Lautsprecher

Moin,

der Plattenspieler hat nur einen 3,5mm Klinkenausgang, der eigentlich für Kopfhörer vorgesehen ist.
Du brauchst also in jedem Fall einen externen Verstärker für die neuen Lautsprecher, oder, was ich dir empfehlen würde, aktive Lautsprecher mit integriertem Verstärker.

z.B. die Edifier r1700

https://www.idealo.d...bt-holz-edifier.html

Den Plattenspieler verbindest du dann mit einem Klinke auf Stereo-Cinch Adapter.
Ich hoffe nur, dass der Klinken-Ausgang auch genügend Dynamikumfang ausgibt.

Viele Grüße, Daniel

Ich empfehle kompletten reset: Plattenfräse retour schicken, außer Betrieb nehmen etc, damit ruinierst du deine Platten.

Neuaufbau je nach budget mit Gebrauchtkomponenten.

Vielen Dank für deine Antwort!

Meinst du so ein Kabel?
https://www.amazon.d...TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

weiß und rot in die Box und der Klinkenstecker in den Kopfhöhrer port oder?

Wäre somit jede Aktive Box in dem Preisrahmen geeignet? Gibt es noch andere Empfehlungen?

Mit Plattenfräse meinst du das dieser Spieler der Platte schadet?
Warum das? Ist jetzt ja auch nicht der billigste.

Genau so!

ps
das ist kein Plattenspieler! sondern billigstes ChinaPlastik

Meeensch, das ist doch Dual...

Nun gut, der Hinweis ist angekommen

Dennoch kann ich doch mit besseren Boxen von einem besseren Sound ausgehen oder?

Nur so lange, bis die Platten von der Fräse so ruiniert worden sind, dass sie selbst die Ursache für den miesen Sound sind.
DAS ist dann allerdings nicht mehr zu reparieren.

Ab welchem Preis fangen denn brauchbare Geräte an?

Bin wie gesagt Absolut nicht im Thema und dachte ich kann "mein Problem" des Sounds mit 2 Boxen um die 200-250€ lösen.
Wie groß ist der Einfluss des Abspielgeräts im Gegensatz zum Lautsprecher?

Nun, einfache Plattenspieler, die trotzdem um ein Vielfaches besser sind als die jetzige "Fräse"... die bekommt man durchaus für teils deutlich unter 100 Euro (gebraucht). Dann müssten aber für eine funktionierende Stereoanlage noch ein Verstärker (mit Phonoeingang) sowie zwei Lautsprecher her.
Machbar für 150 bis 200, wenn auch nicht ganz so leicht.
Da können andere User hier bestimmt gute Ratschläge geben, die durchforsten teilweise auch ganz gerne mal die Kleinanzeigen... dafür wäre dann die Angabe deines Wohnorts ganz sinnvoll.

Siehe da.

Hi @Holger

stand doch im Eingangspost

Frog100 (Beitrag #1) schrieb:

... ich komme aus dem Raum Ulm und ...

Gruß Uwe

Asche auf mein Haupt...

Der "Plattendreher ist wirklich nichts. Als günstige Erweiterung um 250 für den oder einen anderen wäre das geeignet. Die sind aktiv und der Plattenspieler kann einfach direkt angeschlossen werden. Streamen kannst Du damit auch über das Handy uvm.: https://www.magnat.d...-2000?number=D172700

Frog100 (Beitrag #4) schrieb:

Vielen Dank für deine Antwort! Meinst du so ein Kabel? https://www.amazon.d...TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ== weiß und rot in die Box und der Klinkenstecker in den Kopfhöhrer port oder? Wäre somit jede Aktive Box in dem Preisrahmen geeignet? Gibt es noch andere Empfehlungen?

Das Kabel und die Art der Verkabelung wäre so korrekt?


An gebrauchte Geräte würde ich mich soweit nicht ran trauen, da ich den Zustand nicht bewerten kann. Es ist wohl scheinbar deutlich komplexer...

Hallo Frog100,

ich persönlich würde ja versuchen die Anlage loszuwerden und gleich einen anderen Plattenspieler und Aktivboxen kaufen anstatt herumzufrickeln, aber das musst du selbst entscheiden.

Sei's drum:

Ja das Kabel wäre richtig, du musst dir nur Gedanken machen, wo du die Lautsprecher aufstellst und ein entsprechend langes Kabel nehmen.

Wenn du dir Aktivlautsprecher mit Bluetooth holst, wärst du mit einem Bluetooth Transmitter (Sender) allerdings noch flexibler. Damit ließe sich auch ein Bluetooth Kopfhörer nutzen. Das Gerät lässt sich über jeden USB-Anschluss mit Strom versorgen.

Nochmal etwas zum Plattenspieler, der in der Anlage verbaut ist.

Es tut mir ja Leid, dass ich da auch normal einhaken muss, aber auch wenn deine DUAL Anlage wirklich,, hübsch aussieht und ein paar nette Funktionen hat, so ist das nichts Gutes.

Das Problem ist, dass der Kristalltonabnehmer eine minderwertige Nadel mit einem sehr hohen Auflagegewicht hat und dauerhaft wirklich nicht gut für Schallplatten ist.
Leider lässt sich bei dem Gerät kein anderer Tonabnehmer und keine bessere Nadel verwenden.

Über kurz oder lang solltest du ernsthaft erwägen einen anderen Plattenspieler mit einem MM Tonabnehmer und einer vernünftigen Nadel zu kaufen, bei dem man die eine geringere Auflagekraft einstellen kann und den du entweder am Aux Eingang der Anlage, oder am Besten direkt an den Lautsprechern betreibst.

Das wirklich preiswerteste Neugerät, das ich noch gerade so empfehlen kann, ist ein TechniPlayer LP 200, oder der baugleiche DUAL DT-400 (je nachdem welcher gerade günstiger zu bekommen ist) und dazu mindestens eine Original ATN 91 Nadel, z.B. diese ATN 91 R, oder besser eine elliptische Nadel, z.B. eine Thakker Nudeline 3651 E.

Du kannst dir gerne mal meinen Testbericht zum TechniPlayer LP 200 ansehen.

Klar, auch das ist kein High End Gerät, aber zumindest auf längere Sicht halbwegs brauchbar und vorallem Platten schonend.

Gruß Roland

Vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe mich dazu entschieden meinen Plattenspieler außer Betrieb zu nehmen. Ihr habt recht, ich möchte nicht das meine Platten beschädigt werden.

Meine Verlobte, ihres Zeichens Rockabella hat noch einen älteres Modell von Dual bei ihren Eltern stehen.
Ich würde den gerne mal am Wochenende hier posten, vlt. ist das was besseres.

raindancer (Beitrag #3) schrieb:

Neuaufbau je nach budget mit Gebrauchtkomponenten.

einen Dual geschenkt ist für den Anfang auch ganz nett.

Verstärker zB. Pioneer A503R, da ohne FB dürfte der günstig bleiben
Boxen: Yamaha NX-E Serie auch gut und günstig

Sind das eigentlich Vermutungen, die ihr anstellt, oder gibt es wirklich Praxiserfahrungen, dass der Dual Plattenspieler die Platten verkratzt? Das müsste Frog100 doch dann auf den Platten erkennen können, oder nicht? Ich hoffe, ihr macht das Gerät nicht nur madig, weil kein bekannter Hersteller drauf steht.

Danne86 (Beitrag #20) schrieb:

Sind das eigentlich Vermutungen, die ihr anstellt, oder gibt es wirklich Praxiserfahrungen, dass der Dual Plattenspieler die Platten verkratzt?

der verkratzt nicht die Platten !!
die Nadel beschädigt die Mikrorille!

lese dich mal zum Thema ein, dann wirst du es verstehen (vielleicht)

Ok, mir ging es ja erstmal nur um die Beschädigung, egal in welcher Form. Warum geht ihr davon aus, dass dieser Plattenspieler das macht?

Yamahonkyo (Beitrag #17) schrieb:

Das Problem ist, dass der Kristalltonabnehmer eine minderwertige Nadel mit einem sehr hohen Auflagegewicht hat und dauerhaft wirklich nicht gut für Schallplatten ist. Leider lässt sich bei dem Gerät kein anderer Tonabnehmer und keine bessere Nadel verwenden. Über kurz oder lang solltest du ernsthaft erwägen einen anderen Plattenspieler mit einem MM Tonabnehmer und einer vernünftigen Nadel zu kaufen, bei dem man die eine geringere Auflagekraft einstellen kann und den du entweder am Aux Eingang der Anlage, oder am Besten direkt an den Lautsprechern betreibst. Gruß Roland

Die Antwort von Roland erklärt es für mich sehr gut @ Danne

Verstärker zB. Pioneer A503R, da ohne FB dürfte der günstig bleiben Boxen: Yamaha NX-E Serie auch gut und günstig

Die Boxen haben einen sehr attraktiven Preis, Verstärker brauche ich falls ich keine Aktiv Boxen habe korrekt? Aktiv Boxen empfinde ich jetzt vom Gefühl her als unkomplizierter.

Ich schau jetzt mal am Wochenende nachdem Gerät der Verlobten und vlt. ist dann bisschen mehr Budget übrig.

Frog100 (Beitrag #23) schrieb:

Aktiv Boxen empfinde ich jetzt vom Gefühl her als unkomplizierter.

dein Gefühl täuscht
denn in einem Vollverstärker (s.o.) ist ein Phonovorverstärker drin und den brauchst Du auf jeden Fall,
es sei denn im Plattenspieler ist einer drin (bei vielen NEUEN Drehern ist das so, nicht aber bei den alten D.)

Man kann einen Plattenspieler an Aktivboxen betreiben - dazu muss allerdings ein Phono-Enzerrer (auch Phonovorverstärker oder Phono-Pre genannt)) dazwischen geschaltet werden. Und dann kann es noch Probleme mit der Lautstärkereglung geben, entweder der Phono-Pre oder die Aktivboxen müssten über so etwas verfügen.
Bei passiven Boxen muss man sich darüber keine Gedanken machen... in dem dazu notwendigen Vollverstärker ist eine Laufstärkereglung eingebaut, und in sehr vielen älteren Verstärkern, die es gebraucht günstig gibt, ist auch ein Phonovorverstärker mit drin.

bei diesen Boxen muss man gar nichts dazwischenschalten. Einfach den Plattenspieler anschließen und fertig: https://www.magnat.d...-2000?number=D172700
Billige Komplettlösung um 249,-

Diese Aktivboxen enthalten bereits den Phono-Vorverstärker und natürlich auch Endstufe zum direkten Anschluss eines Plattenspielers mit MM-Tonabnehmersystems.

Was es heute alles gibt... da merkt man erst, wie alt man geworden ist.


Zu den Magnat: ja, die kann man ja mal testen... vielleicht ist hier billig nicht "billig" (im Sinne von selbst das wenige Geld nicht wert)...

Synercon (Beitrag #26) schrieb:

Billige Komplettlösung um 249,-

billig? naja!
die Version von mir kommt (vermutlich) so um 100 € und ist genauso gut
außerdem kann man noch einige andere Geräte (TV, HiFi Berry, ...) anschließen

gebraucht versus neu. Der Vergleich hinkt daher.
Vergleiche mal die Neupreise.......

.JC. (Beitrag #19) schrieb:

da ohne FB dürfte der günstig bleiben

weil ich ihn gerade auf dem Schirm habe, so sieht der Preis mit FB aus

Ich kaufe keine neue Autos und, wenn möglich, keine neue HiFi Geräte.
(den Wertverlust darf man ruhig anderen überlassen)

Hallo,

außerdem kann man noch einige andere Geräte (TV, HiFi Berry, ...) anschließen

die verlinkten aktiven Boxen haben vier Eingänge:

1. Cinch/RCA/Phono (analog)
2. AUX 3,5mm Klinke (analog)
3. Optisch (digital)
4. Bluetooth (digital)

Neu inklusive FB mit Klangregelung ... warum nicht ausprobieren. Von solch alten Verstärkern rate ich wegen der diversen üblichen Mängel ab.

LG Michael

Hallo zusammen,

nun habe ich die besagten Bilder des Dual Spielers.
Ist dieser nun gut?

Ok,

was du da hast, ist kein einzelner Plattenspieler, sondern eine Kompaktanlage mit eigenem Verstärker.
Dieses Gerät kannst du nicht an eine weitere Verstärkereinheit, sprich Aktivboxen, oder einen Vollverstärker anschließen.
Allerdings können an den DIN Anschlüssen (die beiden linksauf den vierten Bild) direkt Passivlautsprecher angeschlossen werden.

Gruß Roland

Ist die Anlage denn brauchbar?
Ich vermute besser als mein Gerät mit CD und Kasette, aber ist es soweit auch gut und lohnt es sich dafür passende Passivboxen zu besorgen?

6W Ausgangsleistung sind jetzt nicht gerade die Wucht, aber zum Schallplatten hören ok.

Der Plattenspieler selbst ist ein DUAL 1214.
Der Tonabnehmer könnte ein DUAL CDS 650, ein Keramiksystem mit Wendenadel sein. Die Vinylnadel ist ein einfacher Saphir.
Hier muss man aufpassen, denn es gibt Wendenadel mit einer Seite für Schelllackplatten. Diese würde Vinylplatten zerstören.

Leider kenne ich mich mit diesen DUAL Geräten nicht genügend aus, aber es sollte technisch möglich sein einen besseren MM Tonabnehmer mit DUAL Klicksystem zu verwenden.

Gruß Roland

Ich würde mal versuchen, ob die schöne DUAL noch läuft...
Du hast auch eine Box fotografiert...Hast du noch beide?
Auch noch die Kabel gefunden?

Der Player und der Tonabnehmer (dürfte wohl ein "Dual Shure" mit Diamant sein), sind eine ganz andere Liga als dein Plastik....was leider unter der aufgekauften alten Marke Dual verkauft wird.

An der alten Dual-Anlage könntest du auch m.E. - da widerspreche ich Roland - am Tape-Anschluss auch einen Verstärker und passive Boxen oder auch aktive Boxen mit Lautstärkeregelung anschliessen.
Oder aktive Boxen evtl. am Kopfhörerausgang.

BTW: Für die Anlage wurden Anfang der 70er ca. 550,-DM bezahlt bei einem Monats-Brutto von 1.300 im Durchschnitt...allein der Player wurde für 260,- DM verkauft.

Upps, da hab ich wohl beim TA nicht richtig hingeschaut.....

Der Dual 1214 verträgt locker das Shure M75G Typ 2 und spielt damit echt ordentlich.
Mein Kauftip.

Okay super, das sind ja tolle Nachrichten !

Das heißt eine neue Nadel wäre sinnvoll? Kann ich als absoluter Laie ein Wechsel durchführen ohne etwas zu beschädigen?
Gibts auch eine neue Nadel die gut passt? ich kann eine Gute gebrauchte nicht von einer schlechten gebrauchten auf Ebay unterscheiden.



Bei den Lautsprechern bin ich jetzt sehr unsicher.
Lohnen sich jetzt z.B. die Teufel Ultima 20 mit dem eigebauten Verstärker?
https://teufel.de/ul...GHzh5ZhoCym4QAvD_BwE

An der alten Dual-Anlage könntest du auch m.E. - da widerspreche ich Roland - am Tape-Anschluss auch einen Verstärker und passive Boxen oder auch aktive Boxen mit Lautstärkeregelung anschliessen. Oder aktive Boxen evtl. am Kopfhörerausgang.

Muss ich da irgendwas beachten, hat man dadurch Einschränkungen? Ist der Weg über den Tape Anschluss sinnvoller?

Unbrauchbar, das ist auch ein Kristalltonabnehmer. Um ein Magnetsystem zu fahren müßte ein Phonopre eingebaut werden in die Anlage, u.U. brummt es dann wie Sau, denn erst der 1214 HIFI war dafür gedacht.

Was ist hier unbrauchbar...? Meinst Du das Shure M75G Typ 2...?

Genau das. Am hier gezeigten 1214 ist, wie raindancer schon schrieb, ein CDS650 verbaut. Das ist ein Kristallsystem (das im Übrigen m.W. nichts mit Shure zu tun hat), und darauf ist die ganze Anlage ausgerichtet. Das gegen ein MM-Sytem zu tauschen wird nicht ohne die ebd. beschriebenen Umbaumaßnahmen funktionieren.

Komich.
Mein 1214 (ohne "HIFI") mit dem genannten Shure (war schon drauf, habe nur 'ne neue Nadel gekauft) , einfach in die DIN- Buchse des SABA 9241 digital gesteckt, spielt korrekt und problemlos...ganz normal halt...nicht so, dass man denkt, hier ist was falsch oder so...

Kann natürlich sein, dass ich wieder was überlesen hab'...

@WBC ich glaube wir lagen da beide leider falsch

Heißt das der Spieler ist doch nicht brauchbar?

Wohl nicht ohne Umbauten... weil es eben kein Plattenspieler sondern eine komplette Vintage-Stereoanlage ist.
Und die lässt sich halt nicht einfach so an moderne Aktivlautsprecher anschließen.

Die Anlage lässt sich m.E. sehr wohl an aktive LS anschliessen - ist hier aber gar nicht die Frage.....

Wenn man tatsächlich in den Player kein MM-System einbauen kann - darin liegt die Problematik...

Der TE hat auch noch gar nicht auf die Frage geantwortet - ob die Anlage überhaupt noch funktioniert

Hallo Frog100,

nachdem was ich im DUAL-Board gelesen habe, ist der Kristall-Tonabnehmer DUAL CDS 650 nicht HiFi geeignet und führt zu einem extremen Platten-Verschleiß. Der interne Vorverstärker ist nicht für MM Tonabnehmer geeignet.
Ich habe gelesen, dass es für den Tonabnehmer CDS 660 Diamantnadeln geben soll. Den könnte man dann gut verwenden.

Den Tape Ausgang kann man nicht ohne Weiteres an einem modernen Verstärker oder Aktivlautsprechern anschließen, da er ein zu schwaches Ausgangs-Signal liefert.
Also bleibt, wie ich bereits schrieb, nur der Anschluss von Passivlautsprechern mit einem Widerstand von 4 Ohm.

Man könnte durch Modifikationen der Elektronik die Anlage so umbauen, dass man einen MM Tonabnehmer und den Tape Ausgang nutzen könnte, aber das ist relativ aufwändig.

Ganz ehrlich?

Da kannst du besser noch deine eigene China DUAL Anlage weiter verwenden, dir ein paar bessere Aktivlautsprecher anschaffen, die du über den Kopfhörer Anschluss betreibst, und dich noch etwas nach einem anderen Plattenspieler umsehen.

Vielleicht schaust du dir ja nochmal von mir in Beitrag 17 vorgeschlagenen TechniPlayer LP 200 an

Übrigens, die von Danne86 in Beitrag 2 vorgeschlagenen Edifier Lautsprechern sind gar nicht schlecht.

Gruß Roland

dialektik (Beitrag #43) schrieb:

@WBC ich glaube wir lagen da beide leider falsch :(

Moin, jetzt habe ich mir den kompletten Fred reingezogen und verstanden. Der bewusste 1214 ist kein Single-Gerät, sondern in eine Quasi-Kompaktanlage verbaut.

Ja dann sieht das mit den möglichen TA natürlich ganz anders aus, sorry...
Dann kann man nicht mal eben z.B. das Shure drunterklicken, das ist richtig.

Yamahonkyo (Beitrag #47) schrieb:

Hallo Frog100, Vielleicht schaust du dir ja nochmal von mir in Beitrag 17 vorgeschlagenen TechniPlayer LP 200 an Gruß Roland

Vielen Dank

https://www.thakker....651-e-nachbau/a-9725

Ist der Wechsel der Nadel problemlos für einen Laien? Dann denke ich werde ich mich für diesen entscheiden.

passen diese Boxen dazu?
https://www.edifier.com/de/de/speakers/s1000db-active-bookshelf

Über welchen Anschluss schließe ich sie am besten an für den besten Klang? (+welche Kabel brauche ich dafür?)

Frog100 (Beitrag #32) schrieb:

Ist dieser nun gut?

Nein!
s.o. lesen und verstehen!