Class D Verstärker ab 200 WPC

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schmappel
Stammgast

#1 erstellt: 12. Sep 2021, 18:27

Grüezi

Ich wollte mal allgemein in die Runde fragen, ob sich ein Umstieg auf Class D Vollverstärker lohnt - primär in Sachen Leistung.
Ich betreibe zurzeit zwei nuLine 284 an einem Yamaha RS 700, Eingang fast immer über separates Bluetoothmodul.

Da ich sehr gerne laut und bassig höre, könnte ich mir vorstellen, dass mit einem kräftigeren Verstärker vielleicht noch etwas rauszuholen wäre.
Bisher bin ich bzgl. Class D aber nur auf fast schon "billiges" aus China gestossen, wie zB Topping, SMSL, Nobsound. Und am anderen Ende der Preisklasse sind dann die hier auch schon erwähnten Geräte von Atoll, Rega, EC, usw., die mir etwas zu teuer sind.

Kenn jemand von Euch Geräte bis 500 Euro, die 200W an 4 Ohm leisten? Ich wäre auch bereit noch etwas mehr zu bezahlen, wenn da noch ein gescheites BT Modul integriert wäre, dann spar ich mir den Kabelsalat!

Vielleicht liege ich ja mit der Chinaware falsch, und die würde schon ausreichen? Ansonsten würde mir natürlich der nuConnect gefallen, da kann ich leistungstechnisch aber gleich beim Yamaha bleiben...

Danke für Eure Ideen und LG
schmappel

WiC
Inventar

#2 erstellt: 12. Sep 2021, 18:38

Moin,

der Yamaha hat mMn schon sehr gute Leistungswerte, zum Glück ist er auftrennbar und du kannst einfach eine "amtliche" Class D Endstufe dranhängen.

Mein Tipp:

Crown XLS 1502

2x 525 Watt / 4 Ohm sollten ausreichen um deine Zweifel auszuräumen, ich glaube nicht das es das gewünschte Ergebnis liefert.

Evtl. ist ein besseres Bluetoothmodul sinnvoller ? BTW welche hast du denn im Einsatz ?

LG

Sal
Inventar

#3 erstellt: 12. Sep 2021, 18:44

Schau mal hier nach, beste Seite von allen,
kein Vodoo und langatmiges Testgequassel.
Topping schneidet auf der Seite hervorragend ab-
einfach weil die Messwerte über alle Zweifel erhaben sid

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/

[Beitrag von Sal am 12. Sep 2021, 18:45 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 12. Sep 2021, 18:57

Das ist ne nette, nicht wirklich laute HiFi-Box mit drei Stück 15cm Tieftönerchen.
Mehr als 100-150W RMS kannste da eh nicht reinpumpen, dann machen die nämlich ganz schnell nen Abgang.
Der Yamaha passt schon sehr gut.

Wenn du mehr Bass willst:
Raumakustik, Aufstellung und Hörplatz optimieren.
Subwoofer kaufen.

sakly
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 13. Sep 2021, 17:03

Naja, angegeben ist der Lautsprecher mit 330W im 300h - Test. Reinpumpen kann man da schon ordentlich und Fläche ist mit 6x15cm Tieftöner ja auch etwas vorhanden, die durchaus Bass machen kann. Immerhin ist das vergleichbar mit nem 12".

Allerdings muss man zur Bewertung wissen, wo es denn aktuell hakt, bzw. was du verbessern willst. Mehr Leistung macht erstmal nur lauter, sonst nix.
Fehlt dir Bass? Dann siehe Reference.
Hakt es woanders? Dann musst du besser beschreiben, wo es hakt.

schmappel
Stammgast

#6 erstellt: 13. Sep 2021, 17:05

Danke für die schnellen Antworten!

Bzgl. Raumakustik und Aufstellung bin ich immer wieder mal was am probieren mit umstellen und einmessen (UMIK USB Messmikro). Da kann man schon viel tunen.
Sagst Du das mit den 100-150 W RMS aus Erfahrung, oder ist das eine generelle Aussage?

Schau mal hier nach, beste Seite von allen,
kein Vodoo und langatmiges Testgequassel.
Topping schneidet auf der Seite hervorragend ab-
einfach weil die Messwerte über alle Zweifel erhaben sid

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/

Danke für den Tipp, da schaue ich gerne mal rein! Allerdings sind die Topping Modelle da alle deutlich unter 100 W...

der Yamaha hat mMn schon sehr gute Leistungswerte, zum Glück ist er auftrennbar und du kannst einfach eine "amtliche" Class D Endstufe dranhängen.

Mein Tipp: Crown XLS 1502

2x 525 Watt / 4 Ohm sollten ausreichen um deine Zweifel auszuräumen, ich glaube nicht das es das gewünschte Ergebnis liefert.

Evtl. ist ein besseres Bluetoothmodul sinnvoller ? BTW welche hast du denn im Einsatz ?

Das könnte ich natürlich ausprobieren, jedoch strebe ich eher ein All-in-one Paket an, aber danke für den Vorschlag.
Das BT Modul ist in der Tat recht billig, ist ein generischer BT Adapter von Logitech.

Vielleicht sollte ich präzisieren. Ich möchte nicht unbedingt mehr Bass oder noch lauter hören. Aber evt bringen etwas Dynamikreserven noch ein Quäntchen bessere Qualität im Tiefton.

Im Grunde wäre ein Topping BT Verstärker mit mehr Leistung, oder ein nuConnect mit noch etwas mehr Saft gefragt.

Danke und Grüsse
schmappel

sakly
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 13. Sep 2021, 17:15

Unsere Antworten haben sich überschnitten.
Verbesserung der Qualität im Bass erreicht man maßgeblich über Raumakustik. Der Verstärker spielt da eine sehr untergeordnete Rolle, wenn es keine absolute Krücke ist.

Stell doch mal ne ungeglättete Messung vom Hörplatz ein. Wenn du das machst, dann bitte inklusive Wasserfall von 20-200Hz, 500ms und min 60dB Messdynamik, also mindestens 90dB laut gemessen.

Synercon
Inventar

#8 erstellt: 13. Sep 2021, 22:35

Ich hatte mal die Crown Xls 1502 im Einsatz. Die bringt hinsichtlich Dynamik und Power schon extrem viel. Habe sie aber wieder weggeben, da Klang auf Dauer zu anstrengend. Für Parties etc perfekt, aber auf Dauer anstrengend. Ist halt gute PA. Denke aber BT ist suboptimal und der Flaschenhals. Neben evt. Aufstellung und Raumakkustik

[Beitrag von Synercon am 13. Sep 2021, 22:39 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Sep 2021, 05:40

Synercon (Beitrag #8) schrieb:

Denke aber BT ist suboptimal und der Flaschenhals. Neben evt. Aufstellung und Raumakkustik

An BT liegt es ganz sicher nicht. Ich höre ausschließlich über BT und habe mich um die Raumakustik im Bass gekümmert. Der Bass ist richtig gut.
Ich wüsste auch nicht, warum BT gerade im Bass etwas verschlechtern sollte.

schmappel
Stammgast

#10 erstellt: 14. Sep 2021, 19:27

Stell doch mal ne ungeglättete Messung vom Hörplatz ein. Wenn du das machst, dann bitte inklusive Wasserfall von 20-200Hz, 500ms und min 60dB Messdynamik, also mindestens 90dB laut gemessen.

Kann ich gerne mal machen, wenn mein Laptop wieder läuft.

Wenn besseres BT im Bass nichts bringt, denkst Du es wäre für den übrigen Rest klanglich noch interessant, auf ein hochwertiges BT Modul umzusteigen?

Wenn ich das bisher so zusammenfasse, werde ich wohl mit der Aufstellung am meisten rausholen können. All zu viel kann ich da im Wohmzimmer allerdings nicht mehr machen. Die Lautsprecher stehen jetzt ca. 40 cm von der Rückwand und etwa 30 cm von den Seitenwänden entfernt. Viel weiter gehts leider nicht mehr, sonst stehen sie dann zu weit im Raum.

Danke auf jeden Fall für eure Inputs!

sakly
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 15. Sep 2021, 07:54

schmappel (Beitrag #10) schrieb:

Wenn besseres BT im Bass nichts bringt, denkst Du es wäre für den übrigen Rest klanglich noch interessant, auf ein hochwertiges BT Modul umzusteigen?

Ich bin mir nicht sicher, was du mit "hochwertiges BT - Modul" meinst.
BT ist ein festgelegter Standard, der von Sender und Empfänger in gleicher Version/Abart unterstützt werden muss. Wenn das gegeben ist, werden die Daten nach Spezifikation übertragen.
Mein 36€ - BT - Modul kann das mit meinem Handy per aptx fehlerfrei und liefert am Digitalausgang das Signal, das direkt in den Controller geht.
Das kann ein Modul für 150 oder 500€ nicht besser.

Wenn ich das bisher so zusammenfasse, werde ich wohl mit der Aufstellung am meisten rausholen können.

Raumakustik-Maßnahmen gewinnen gegen jede andere Maßnahme in der Wirksamkeit im ein Vielfaches, wenn man keine Gurkenlautsprecher nutzt.
Aufstellung ist ein Anteil daran, der bereits einiges ausmacht.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 15. Sep 2021, 08:41

schmappel (Beitrag #1) schrieb:

Grüezi
Da ich sehr gerne laut und bassig höre, könnte ich mir vorstellen, dass mit einem kräftigeren Verstärker vielleicht noch etwas rauszuholen wäre.

Wie groß ist denn dein Raum? Und wie ist der Sitzabstand zu Lautsprechern? Die Bedeutung der Leistung in Watt wird gerne mal überschätzt, auch wenn man laut hört.

Der S-700 ist schon sehr kräftig. Nutzt du die Loudnessregelung und die Höhen/Bassregler? Das bringt eine Menge an gefühltem Volumen. Lass dich nicht von diesem Pure Direct blenden.