Nubert nuline 284 oder Spendor A2

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dreg_buny
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Aug 2022, 13:00
Hallo Gemeinde,
möchte Veränderung im Wohnzimmer. Momentan habe ich Canton Vento 896DC mit einem Magnat MA 700 Verstärker und einem Heco Abient 88F Flachsubwoofer. Mein Wohnzimmer ist ca. 30qm groß. Die Boxen stehen ca. 4 Meter auseinander.

Bin gerade am überlegen die Cantons durch entweder Nubert nuline 284 oder durch die kleinen britischen Spendor A2 zu ersetzen.
Hat jemand Erfahrungen mit ggf. beiden, also schon mal verglichen? Ich weiss, Nubert kann ich bestellen und wieder zurückschicken. Bevor ich das aber mache, vielleicht kennt ja einer hier schon mal die Nubert nuline 284 und die Spendor A2 verglichen. Preislich sind die Nubert ja bei 2000 Euro, die Spendor bei 2500€. Mehr möchte ich auch nicht ausgeben.

Die Cantons waren auch bei 2000 Euro, sind gerade 2 Jahre alt, hab die mal bei Kleinanzeigen für 1.199€ eingestellt.

Gruß GK
pogopogo
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2022, 13:05
Müssen es unbedingt Standboxen sein und genau diese?
dreg_buny
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Aug 2022, 13:07
Nicht zwingend, wobei ich den Platz für Standboxen habe. Klanglich sollen die beiden ja ganz gut sein. Die Optik sollte auch passen
pogopogo
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2022, 13:22
Wäre auch noch ein Subwoofer möglich bzw. nicht unerwünscht?
dreg_buny
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Aug 2022, 13:25
Nein, hab ja den Heco Sub, würde eher wieder auf nur SL gehen, und den Heco Sub auch wieder verkaufen
Padang_Bai_
Stammgast
#6 erstellt: 28. Aug 2022, 14:08

dreg_buny (Beitrag #3) schrieb:
Nicht zwingend, wobei ich den Platz für Standboxen habe. Klanglich sollen die beiden ja ganz gut sein. Die Optik sollte auch passen


Warum willst Du die Ventos verkaufen - optische oder klangliche Gründe.?

Ich würde zur Nubert neigen, bei Spendor zur D7/D7.2. Ist natürlich viel teurer.

In der anvisieren Preisklasse gibt es zahlreiche Alternativen. Lass Dir Zeit.

Viele Grüße


[Beitrag von Padang_Bai_ am 28. Aug 2022, 14:48 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#7 erstellt: 28. Aug 2022, 14:12
Die Vento sind doch richtig gut.
Weshalb der Tausch?
pogopogo
Inventar
#8 erstellt: 28. Aug 2022, 14:37
Wären die Vento meine, würde ich sie nicht an diesem Magnat betreiben wollen…
dreg_buny
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Aug 2022, 15:02
OK, an was dann?
dreg_buny
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Aug 2022, 15:07
Die Canton sind schon gut, hatte mal Nubert, die sind mir vom Bass her gut gelegen. Die A2 dagegen schauen super Haus und haben Top Bewertungen..
pogopogo
Inventar
#11 erstellt: 28. Aug 2022, 15:07
Eher an einem NAD C399 mit Dirac Live/BluOS Modul oder ähnlich, um das ganze Potential der Vento zeigen zu können.
Padang_Bai_
Stammgast
#12 erstellt: 28. Aug 2022, 15:12
Hallo dreg bunny,

Hab gerade gesehen, dass Du im Juni schon einen ähnlichen Thread am Start hattest.
Die dort von Prim genannten Focal Aria 948 sind schon eine Ansage (Bass)

Aber vorher würde ich versuchen die Aufstellung/Raumakustik zu optimieren.
4 Meter Basisbreite bei 30 qm ist viel.
Vielleicht bist Du anschließend mit dem Ventos doch zufrieden.

Viele Grüße
Padang_Bai_
Stammgast
#13 erstellt: 28. Aug 2022, 15:16
OK, ein Verstärker mit Raumkorrektur wie Dirac kann auch hilfreich sein.
Otis_Sloan
Inventar
#14 erstellt: 28. Aug 2022, 15:22
Zum Musik hören ist der Magnat MA 700 doch sehr gut geeignet.
Würd ich behalten, es sei denn eine Raumkorrektur ist zwingend erforderlich.

Wenn du zu Nubert wechseln willst (was ich mir nochmal überlegen würde),
dann gleich zu den nuVero.
pogopogo
Inventar
#15 erstellt: 28. Aug 2022, 15:29

Padang_Bai_ (Beitrag #13) schrieb:
OK, ein Verstärker mit Raumkorrektur wie Dirac kann auch hilfreich sein.

Es ist nicht nur die Raumkorrektur
Er legt auch noch weitere Details frei.
Auch ein Buchardt Audio I150 käme in frage.
Zweck0r
Moderator
#16 erstellt: 28. Aug 2022, 15:34

dreg_buny (Beitrag #1) schrieb:
Spendor A2


Wie laut gedenkst Du zu hören ? Bei deutlich mehr als Zimmerlautstärke sind Lautsprecher mit so wenig Bassmembranfläche schnell am Ende.
dreg_buny
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Aug 2022, 15:40
Ja, die müssen aber ordentlich von der Wand weg sein, und sind mir auch zu teuer
dreg_buny
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Aug 2022, 15:44
Eher moderate Lautstärke, ist mehrfamilien haus
Labbipapa
Stammgast
#19 erstellt: 28. Aug 2022, 18:35
Meine Meinung: die 896 DC ist ne gute Box, wirklich. Nicht High End, aber nicht schlechter, als Deine Alternativen. M.E. eher besser

Mit einem Dirac System erreichst Du wahrscheinlich wesentlich mehr, als auf Verdacht die Lautsprecher zu tauschen.
Mit den Zielkurven kannst Du dann auch noch spielen, sollte Dir Bass fehlen, Höhen zu betont sein, eine Präsenzdelle auftauchen, etc..
Außerdem integriert Dirac ziemlich perfekt den Sub.

Und solltest Du, wenn Du Dirac eingeschliffen hast, immer noch nicht 100% zufrieden sein, dann könntest Du immer noch Boxen tauschen.


[Beitrag von Labbipapa am 28. Aug 2022, 18:39 bearbeitet]
dreg_buny
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Aug 2022, 20:18
Danke für eure Antworten, dann versuche ich das mal mit dem Dirac. Irgendwelche Empfehlungen bis 1.500 Euro?
pogopogo
Inventar
#21 erstellt: 28. Aug 2022, 21:06
Ein gebrauchter NAD M10.
Labbipapa
Stammgast
#22 erstellt: 29. Aug 2022, 02:15
Oder jeder auftrennbare Verstärker, dazu ein Mini DSP DDRC24 mit Dirac (neulich gesehen für 469€), ein Messmikro Umik-1 (99€) und ein Mikroständer für rund 12€.

Auch wäre ein AV Receiver mit Dirac wie mein NAD T758V3 eine Alternative. Da ist auch der BluOS Streamer gleich integriert.
borland123
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 29. Aug 2022, 06:50

pogopogo (Beitrag #15) schrieb:

Er legt auch noch weitere Details frei.
.


Welche denn und wie macht der das?
pogopogo
Inventar
#24 erstellt: 29. Aug 2022, 09:42
Das ist die hohe Ingenieurskunst
Man hört z.B. Details, die einem vorher gar nicht bekannt waren und deshalb auch nicht vermisst wurden.
Das ist eine tolle Erfahrung, auch immer wieder für meine Besucher…
borland123
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Aug 2022, 09:54
ach so, dann muss da ja was dran sein
Malcolm
Inventar
#26 erstellt: 29. Aug 2022, 10:28
Oder ein gebrauchter Arcam. Wahlweise AVR10 oder SA30.
Labbipapa
Stammgast
#27 erstellt: 29. Aug 2022, 10:28
Na ja, so völlig Voodoo ist das nicht und mit einer Obduktion hat das auch wenig zu tun.

Nachdem Dirac sehr effektiv ein paar Raummoden in meinem Hörraum „eingeebnet“ hatte, stellte ich auch fest, daß der Hochtonbereich davon nun weniger überlagert wurde.
Darüber hinaus optimiert Dirac auch die Hochtonwiedergabe.
Das ganze Klangbild wurde der Wiedergabe mit guten Kopfhörern ähnlicher. Da hörte ich auch schon vorher mehr Details als über die Lautsprecher. Heute nicht mehr, dank Dirac.

Also: Man hört schon ein paar Details mehr, wenn man bewusst hinhört, oder nimmt sie zumindest eher wahr.
Malcolm
Inventar
#28 erstellt: 29. Aug 2022, 11:15
Dirac greift so stark in das Klangergebnis ein dass es immer eine Frage ist wie "gut" die Raumakustik vorher war.

Gaaanz häufig wird der Bass durch Dirac linearisiert und damit die Spitzen / Raummoden rausgenommen.

Dann hört man auf einmal mehr Mitten/Höhendetails, hat aber im A/B auch manchmal den Eindruck dass da jetzt weniger Dynamik drinnen ist (eben weil es weniger "dröhnt").

Mit einem der letzten großen Updates hat Dirac eine dynamische Anpassung realisiert -> das System "misst" den "Rohzustand" der Anlage und macht nicht mehr einfach alles glatt, sondern schlägt zum Beispiel in einem Hörraum mit starker Bassbetonung auch eine Bassanhebung vor - nur eben breitbandiger und nicht so "heftig". Nichts was man vorher nicht auch schon machen konnte (und gemacht hat), aber eben jetzt deutlich einfacher als früher ->

Insofern ist Dirac derzeit für mich schlichtweg das Beste, praxistauglichste und effektivste bezahlbare Einmess-System zu sein. Eventuell noch in Konkurrenz mit Room Perfekt, aber WEIT vor YPAO, Audyssey und Konsorten.

Audyssey arbeitet gerade an einer Aufwertung des eigenen Systems (App, PC-gesteuert etc.), das ist aber IMHO NOCH keine Konkurrenz. Mal gucken wie sich das weiter entwickelt.

Gerade die Subwoofer-Einbindung macht mit bei Audyssey nach wie vor keine Freude - da passiert eine Menge Unsinn (zu leise Testtöne, falsche Pegeleinstellung, schlechte Messergebnisse etc.).
borland123
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 29. Aug 2022, 12:11

Labbipapa (Beitrag #27) schrieb:
Na ja, so völlig Voodoo ist das nicht und mit einer Obduktion hat das auch wenig zu tun.



Das steht außer Frage Dirac hat ganz sicher nichts mit Voodoo zu tun.
Aber wenn Du das oben liest verstehst Du was ich meinte.
Laut diesem pogopogo werden rein durch den Verstärker (nicht durch die Raumkorrektur) weitere Details freigelegt und ich frage mich wie das gehen soll.



pogopogo (Beitrag #15) schrieb:

Padang_Bai_ (Beitrag #13) schrieb:
OK, ein Verstärker mit Raumkorrektur wie Dirac kann auch hilfreich sein.

Es ist nicht nur die Raumkorrektur
Er legt auch noch weitere Details frei.





VG

B.



[Beitrag von borland123 am 29. Aug 2022, 12:13 bearbeitet]
Labbipapa
Stammgast
#30 erstellt: 29. Aug 2022, 14:07

borland123 (Beitrag #29) schrieb:

Laut diesem pogopogo werden rein durch den Verstärker (nicht durch die Raumkorrektur) weitere Details freigelegt und ich frage mich wie das gehen soll.


Hhhmmmm🤔…

Wenn er das wirklich so gemeint hat, hätte der NAD C399 wohl doch auch ein Gerichtsmediziner-Modul…

Aber ich glaube mal, er meinte die Wirkung von Dirac, und hat das nur unglücklich ausgedrückt.

pogopogo
Inventar
#31 erstellt: 29. Aug 2022, 15:25
Unglücke passieren mir selten
Das Gerichtsmediziner-Modul heißt u.a. NCore.


[Beitrag von pogopogo am 29. Aug 2022, 15:26 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 29. Aug 2022, 15:43
Siehste @ Labbipapa
Ich weis doch wer hier rumschwurbelt
Labbipapa
Stammgast
#33 erstellt: 29. Aug 2022, 15:43
Aber NCore ist doch einfach nur der Produktname von NAD für die Endstufen?
Die verstärken doch nur das Signal. Was hat das mit Details zu tun?
borland123
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 29. Aug 2022, 15:44
Chipstüte, wo verdammt ist die Chipstüte !!!
Labbipapa
Stammgast
#35 erstellt: 29. Aug 2022, 15:46
Ok, schon verstanden!

Du wirst sie an anderer Stelle schon gefressen haben!
borland123
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 29. Aug 2022, 15:54
Ja, so manche Gelegenheit ergibt hier schon :-)
pogopogo
Inventar
#37 erstellt: 29. Aug 2022, 17:28

Labbipapa (Beitrag #33) schrieb:
Aber NCore ist doch einfach nur der Produktname von NAD für die Endstufen?
Die verstärken doch nur das Signal. Was hat das mit Details zu tun?

Das ist kein Produktname von NAD, sondern die Bezeichnung der zugekauften Technologie/Lizenz, genauso wie Purifi.
Und jetzt hier was zu der NCore-Wiedergabe: Link
Labbipapa
Stammgast
#38 erstellt: 29. Aug 2022, 17:55
Jou, habe da und woanders dazu gelesen.

Ganz ehrlich? Klingt für mich wie sehr gut aufgebautes Werbegeschwurbel um die längst nicht mehr neue Sensation, einen funktionierenden Verstärker ohne Eigenklang zu bauen. Das kann jeder Verstärker, der keine Fehlkonstruktion oder bewusst gesoundet ist.

Aber mit „solider Verstärker mit ganz wenig Klirr“ bewirbt natürlich niemand einen Verstärker für höhere, vierstellige Beträge!

Sagt ja auch keiner über ne Benz E Klasse: „ ganz ok und zuverlässig, die Karre, wenn auch zu teuer“, sondern es gibt Werbung, die von Profis hochemotional für die aufgebaut ist, die ihre Kauftendenzen ebenso bestätigt haben möchten.
Die meisten Entscheidungen trifft der ach so sachliche Mensch aus dem Bauch.

Trotzdem bleibt ein Verstärker einfach ein Verstärker. Nicht mehr und nicht weniger.
Und wenn er was Anderes macht, ist er mies oder kaputt. Oder es ist gewollt…
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