Verstärker für Klipsch RP-8000F ll

Vielleicht würde eine XTZ Edge A2-300 passen.
Die wird hier oftmals empfohlen.
Selbst gehört habe ich sie allerdings noch nicht.

Emotiva
IOTAVX
ROTEL

Crown XLS 1502

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:

Emotiva IOTAVX ROTEL Crown XLS 1502

Welche wären denn von den Marken besonders zu empfehlen?

Das entscheidest nur Du dadurch das du sie dir ansiehst und probe hörst. Also im Laden beurteilen ob dir die Form gefällt und zu Hause hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so.
Wenn ich einen Verstärker nicht ansehen mag, geschweige denn anfassen, dann kann der noch so toll "klingen"(sie klingen nicht sie verstärken "nur") dann ist der nichts für mich. Das Auge........

Also auf zum Händler. Manchmal wird man eines besseren belehrt, was die Abneigung oder Sympathie anbelangt die man zu Herstellern und Gerätegattungen hat.

Alle drei sind stark genug für deine Klipsch.

Kunibert63 (Beitrag #5) schrieb:

Das entscheidest nur Du dadurch das du sie dir ansiehst und probe hörst. Also im Laden beurteilen ob dir die Form gefällt und zu Hause hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so. Wenn ich einen Verstärker nicht ansehen mag, geschweige denn anfassen, dann kann der noch so toll "klingen"(sie klingen nicht sie verstärken "nur") dann ist der nichts für mich. Das Auge........ Also auf zum Händler. Manchmal wird man eines besseren belehrt, was die Abneigung oder Sympathie anbelangt die man zu Herstellern und Gerätegattungen hat. Alle drei sind stark genug für deine Klipsch.

Sry, vllt anders formuliert:
Welche Modelle der Marken wären denn stark genug für meine Klipsch 8000F?
Der, bei dem ich die geholt habe, hat gemeint, ich bräuchte mindestens einen Verstärker mit 120W pro Kanal.

Dein Cinema 50 hat 110 Watt.
Ich habe sehr große Zweifel dass du mit nem 500 Euro Amp hörbare Verbesserung erziehlst.
Probier doch erst mal Bi-Amping. Gibt der Marantz doch her...

Kunibert63 (Beitrag #5) schrieb:

Das entscheidest nur Du dadurch das du sie dir ansiehst und probe hörst. Also im Laden beurteilen ob dir die Form gefällt und zu Hause hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so.

Oh, das letzte große Rätsel der Menschheit?

Zaianagl (Beitrag #7) schrieb:

Dein Cinema 50 hat 110 Watt. Ich habe sehr große Zweifel dass du mit nem 500 Euro Amp hörbare Verbesserung erziehlst. Probier doch erst mal Bi-Amping. Gibt der Marantz doch her... Kunibert63 (Beitrag #5) schrieb: Das entscheidest nur Du dadurch das du sie dir ansiehst und probe hörst. Also im Laden beurteilen ob dir die Form gefällt und zu Hause hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so. Oh, das letzte große Rätsel der Menschheit?

Aber brauch ich dafür nicht zwei separate Endstufen?

Schau dir mal die EMOTIVA BasX A2 an die hab ich seit neuem im Einsatz.
Klick hier https://www.googlead...ACKAB6BAgDEBQ&adurl=
Etwas über deinem Budget aber Leistung hat sie satt.

Leute jetzt auch noch Bi..... Mit dem C50 auch noch gemeinsam, oder?

Hifi-Fan93, haste nun mal gegugelt was die drei Marken so anbieten? Die haben alle für nur Stereo mehr Strombereitstellung als jeder AVR den man noch bezahlen kann. Also nahezu alle Denons und Marantz und Yamaha. Mein SR7015 hat zwei Elkos verbaut die zusammen auf 30000 piko Pharad kommen. Damit und dem nahezu bescheidenem Trafo muss der AVR alle 9 Endstufen versorgen die Rechenleistung vollbringen und sonst noch Aufgaben meistern. Hat ne Gesamtaufnameleistung von 710Watt für alles! Angeblich soll der 145Watt pro Kanal können. Mit Betonung auf soll. Wenn nur EIN Kanal liefert, dann vielleicht. Bei zwei Kanälen wohl auch noch. Aber wenn der Kontent es fordert bleiben kaum noch 30Watt pro Kanal. Hier reden wir über den C50. Der ist gleich noch schwächer.
Jetz tippe mal einfach Emitova in die Suchleiste oben ein und lass dir Bilder anzeigen. Wenn ich so einen Verstärker nur sehe, von innen, weiss ich bescheid was der mehr leisten wird als ein Cinema. Die haben für Zwei Kanäle eine Stromversorgung da wird jedem AVR schlecht.
Nahezu jeder berichtet davon, dass er seine Lautsprecher neu entdeckt hat. Die wussten gar nicht was die tatsächlich können.
Und jetzt fangt nicht noch mit Bi...sonstewas an. Das macht so eine Endstufe mit fast bescheidenen 150Watt locker im Alleingang. Meine NAD2600 hat "nur" 150W Sinus. Aber ganz sicher echte 150Watt auf beiden Kanälen gleichzeitig. Soll aber Peaks mal eben über 400W freisetzen. Ohne Lüfter und nur Handwarm wenn die Mukke mal was länger läuft. Also Musik, nicht Film.

Also Gugel anwerfen und Bilder ansehen die Seiten von den dreien besuchen und die Spezifikationen durch gehen. Zum Händler und den bitten sein Angebot vor zu führen.

Hifi-Fan93 (Beitrag #8) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #7) schrieb: Dein Cinema 50 hat 110 Watt. Ich habe sehr große Zweifel dass du mit nem 500 Euro Amp hörbare Verbesserung erziehlst. Probier doch erst mal Bi-Amping. Gibt der Marantz doch her... Kunibert63 (Beitrag #5) schrieb: Das entscheidest nur Du dadurch das du sie dir ansiehst und probe hörst. Also im Laden beurteilen ob dir die Form gefällt und zu Hause hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so. Oh, das letzte große Rätsel der Menschheit? Aber brauch ich dafür nicht zwei separate Endstufen?

Der Cinema 50 ist Bi fähig, schau ins Manual. Paar Kabel wirst du ja noch haben, dann kostet dich der Versuch nix.
Evtl reicht die Erfahrung ja fürs gute Gefühl. Denn mehr isses nich.
Auch nicht die Endstufen für paar hundert Euro.
Und wenn du tatsächlich der Meinung bist eine externe Endstufe ist von Nöten, dann schau dich im PA Bereich um.
Da bekommst ungleich mehr Leistung fürs Geld…

Wie laut hörst du denn?

Zaianagl (Beitrag #11) schrieb:

Hifi-Fan93 (Beitrag #8) schrieb: Zaianagl (Beitrag #7) schrieb: Dein Cinema 50 hat 110 Watt. Ich habe sehr große Zweifel dass du mit nem 500 Euro Amp hörbare Verbesserung erziehlst. Probier doch erst mal Bi-Amping. Gibt der Marantz doch her... Kunibert63 (Beitrag #5) schrieb: Das entscheidest nur Du dadurch das du sie dir ansiehst und probe hörst. Also im Laden beurteilen ob dir die Form gefällt und zu Hause hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so. Oh, das letzte große Rätsel der Menschheit? Aber brauch ich dafür nicht zwei separate Endstufen? Der Cinema 50 ist Bi fähig, schau ins Manual. Paar Kabel wirst du ja noch haben, dann kostet dich der Versuch nix. Evtl reicht die Erfahrung ja fürs gute Gefühl. Denn mehr isses nich. Auch nicht die Endstufen für paar hundert Euro. Und wenn du tatsächlich der Meinung bist eine externe Endstufe ist von Nöten, dann schau dich im PA Bereich um. Da bekommst ungleich mehr Leistung fürs Geld… Wie laut hörst du denn?

Werde ich versuchen

Für „Bi-Amping“ wie ich es oft gerade gelesen habe benötige ich doch eine Endstufe für die Höhen und und eine für die Tiefen, welche dann beide an den AV angeschlossen werden.
Oder liege ich da falsch?

Ja, der Begriff definiert lediglich dass du für die zwei Zweige am Terminal des LS jeweils eine Endstufe verwendest.
Der Cinema 50 hat 9 Endstufen.
Je nach Set Up kannst du also 4 von den Endstufen als Bi Amping für die Fronts verwenden.
Eine Endstufe ist also nicht zwingend ein externes Gerät.
Ein Stereo Vollverstärker hat zB zwei Vor und zwei Endstufen.
Eine externe Endstufe hat lediglich keine Vorstufe.

Guggschdu:

Zaianagl (Beitrag #13) schrieb:

Ja, der Begriff definiert lediglich dass du für die zwei Zweige am Terminal des LS jeweils eine Endstufe verwendest. Der Cinema 50 hat 9 Endstufen. Je nach Set Up kannst du also 4 von den Endstufen als Bi Amping für die Fronts verwenden. Eine Endstufe ist also nicht zwingend ein externes Gerät. Ein Stereo Vollverstärker hat zB zwei Vor und zwei Endstufen. Eine externe Endstufe hat lediglich keine Vorstufe. Guggschdu:

Ah, mit dem nicht zwingend n externes Gerät hat’s klick gemacht^^
Wäre es dann z.B. möglich, dass ich mit dem Front rechts und links Ausgang am AV die jeweiligen Höhen des linken bzw. rechten Lautsprechers befeuere?
Und mit den zwei Ausgängen am AV ohne Endstufe, in meinem Fall den Surround links und rechts Anschluss über Pre Amp einen externen Verstärker mit den Signalen versorge, der die Tiefen der beiden Fronts mit Saft versorgt?

Wäre auch möglich. Wenn diese entsprechend zugeordnet werden.
Hast du denn bereits eine externe Endstufe?
Warum nimmst du nicht die nicht benötigten des Cinema?

BTW:
Die Endstufen müssen den gleichen Verstärkungsfaktor haben.
Kannst du das mit einer externen sicherstellen?
Man kann’s dadurch auch verschlimmbessern.

Ich habe das Gefühl du verkennst meine Intention:

Ich spreche hier kein grundsätzliches „pro Bi Amping“ aus.
Ich sage nur: Wenn schon übrige Endstufen im Cinema 50 vorhanden sind, warum nicht probieren ob man damit zum „Ziel“ kommt.
Bevor man weitere Geräte kauft.
Ich zB habe ne externe Endstufe für die Fronts, aber die war schon vorhanden… und teurer.

Und die Klipsche „brauchen“ auch keine 120 Watt…

Zaianagl (Beitrag #15) schrieb:

Wäre auch möglich. Wenn diese entsprechend zugeordnet werden. Hast du denn bereits eine externe Endstufe? Warum nimmst du nicht die nicht benötigten des Cinema? BTW: Die Endstufen müssen den gleichen Verstärkungsfaktor haben. Kannst du das mit einer externen sicherstellen? Man kann’s dadurch auch verschlimmbessern. Ich habe das Gefühl du verkennst meine Intention: Ich spreche hier kein grundsätzliches „pro Bi Amping“ aus. Ich sage nur: Wenn schon übrige Endstufen im Cinema 50 vorhanden sind, warum nicht probieren ob man damit zum „Ziel“ kommt. Bevor man weitere Geräte kauft. Ich zB habe ne externe Endstufe für die Fronts, aber die war schon vorhanden… und teurer. Und die Klipsche „brauchen“ auch keine 120 Watt…

Ich hätte evtl. günstig eine in Aussicht.
Was heißt den gleichen Verstärkungsfaktor?

Ich betreibe ein 5.1.4 zum Film schauen, also alles belegt😅
Aber ich kann ja mal welche abstöpseln und dann Bi Amping mit dem Cinema probieren

Dann gehts dauerhaft ja eh nicht…

Wenn du gern ne externe Endstufe für die Fronts möchtest, dann hol dir Eine.
Aber dann was Anständiges, und kein son China Kram.
Und dann auch kein Bi Amping damit, außer du hast zwei identische.

Notwendig isses sicher nicht. Aber fühlt sich halt besser an…

Das ist kein gutes Bi-dingens was ihr da veranstalten wollt. Die Stromversorgung des C50 ist sehr begrenzt. Würdet ihr jetzt auf Deivel komm raus das so betreiben wird die Stromversorgung genau gleich belastet wie wenn man den C50 "normal" anschließt an die Boxen.

Endstufen von denen ich rede haben Defacto mehr Leistung als die käuflichen AVR. Die Dinger die es drauf haben wollt ihr nicht bezahlen. Hier kommt ihr ganz klar mit ner Endstufe ala Crown XLS1002(350Watt an 4 Ohm)

https://www.thomann.de/de/crown_xls_1002.htm

günstiger weg. Dort gibt es noch etliche zu finden.

https://www.thomann....fen&smcs=747ada_5360

Warum glaubt ihr nicht was ich die ganze Zeit lang hier rein tippe?

Selbst die von pogopogo angesprochene XTZ Edge A2-300 bringt mehr als der C50.

Hört auf mit diesem Bi aus einem Verstärker. Der zudem auch viel zu schwächlich ist. Selbst mit Amtlichen Mehrkanalendstufen wird man keinen klanglichen Mehrwert erzielen.

Und wenn es schön fürs Wohnzimmer sein soll/muß dann Rotel und andere. Da können sich die anderen hier auch mal beteiligen was ansehnliches vorzuschlagen.

In Beitrag #2 wurde doch schon was passendes empfohlen inkl. Anpassungsmöglichkeit an den Marantz (Gainregler) !?

Kunibert63 (Beitrag #18) schrieb:

Warum glaubt ihr nicht was ich die ganze Zeit lang hier rein tippe?

Deswegen:

...hören wer mit den Lautsprechern besser kann. Denn es ist wirklich so. Die einen können und die anderen bringen es einfach nicht. Und kaum einer kann sagen woran das liegt. Es ist einfach so.

oder

Nahezu jeder berichtet davon, dass er seine Lautsprecher neu entdeckt hat. Die wussten gar nicht was die tatsächlich können.

Fehlen nur noch die obligatorischen Frauen die aus der Küche gelaufen kommen, die weggezogenen Vorhänge usw.

Es gibt unzählige Freds und Abhandlungen zum Thema Verstärkerklang, und fast genau so viele gescheiterte (Blind)Tests...

Wenn einer mehr Leistung oder Headroom will um in Grenzbereichen sauber zu bleiben ist das fein. Oder auch nur wegen dem guten Gefühl.
Ich hatte und habe auch immer Leistung satt, fette Kabel etc...
Aber sowas wie "neu entdeckte LS" ist weder realistisch noch zu erwarten und wird auch keinem Blindtest standhalten...

Hört auf mit diesem Bi aus einem Verstärker.

Die Bi-Amping Geschichte war lediglich ein Vorschlag um die Psyche des TE zu besänftigen und weil eh schon potenziell alles vorhanden war.
Ich dachte das wäre deutlich geworden, aber evtl doch zu sehr "zwischen den Zeilen"...
Durch das Set-Up des TE aber eh hinfällig.

Die Crown würde ich Dir nicht empfehlen. Die bieten beeindruckende Leistung sind aber PA. Und das hört man. Die sind sehr gut für Feste etc., aber nicht zum Hifi-hören. Hatte auch die Crown XLS1502. Zudem sind sie eher zu stark für die Klipsch. Die benötigen auch aufgrund des hohen Wirkungsgrades nicht sehr viel Leistung. Da gibt es weit geeignetere Endstufen für die Klipsch.

http://www.hifi-foru...138&postID=1818#1818

Fragt ihn mal......

Und jenen hier

http://www.hifi-foru...ad=5007&postID=86#86

Macht weiter. Zurecht Weisungen brauche ich nicht noch mal.......Zaianagl

Ich bin jetzt dezent verwirrt und hin- und hergerissen😅

Guck einfach in Beitrag #2.

pogopogo (Beitrag #2) schrieb:

Vielleicht würde eine XTZ Edge A2-300 passen. Die wird hier oftmals empfohlen. Selbst gehört habe ich sie allerdings noch nicht.

Ich habe sie schon mehrfach gehört und schließe mich der Empfehlung an

LG

Ja, die XTZ Edge A2-300 klingen weit besser als die Crown XLS. Sehen auch optisch weit besser aus.