Upgrade durch Verkleinerung

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Roteskoalababy
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Nov 2023, 17:25

Hallo,
nachdem ich nun einige Jahre mein Setup genossen habe, muss ich sagen stört mich die größe leider.
Deswegen bin ich nun auf der Suche nach etwas kompakterem, was aber ähnlich viel Spaß in meinem Raum verursacht.

Wie viel Geld kann ausgegeben werden? ~300€ + was ich für die alten Lautsprecher bekomme

-Wie groß ist der Raum? 20qm aber leider ein WG-Zimmer und dementsprechend nur semi Flexibel.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Hier ist das größte Problem, da es so wie jetzt nur die eine Möglichkeit gibt. Bei was neuem kleineren, geht bestimmt mehr. Siehe Bilder

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Es soll kompakter werden. Kann aber gerne auch 2.1 sein.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Pro Speaker keinesfalls mehr als ein Bierkasten, eher weniger.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Drei sogar: Denon PMA720AE, Kenwood KRA47 & Yamaha HTR 5930
Der Denon wird momentan genutzt, da er mir am besten gefällt vom Sound, der Yamaha hat mir bis jetzt am wenigsten Spaß gemacht

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik über den PC, gleichzeitig gerne auch mal beim Singleplayer spielen etwas lauter und aber auch ab und an eine Feier mit Gästen, wo dann ordentlich getanzt wird.

-Wie laut soll es werden?
In dem Raum an sich nicht schwer, aber das ein Anflug von Clubfeeling aufkommen kann.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Schön tief, aber bin auch wie gesagt bereit dafür einen Subwoofer zu nehmen.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
In dem Sinne, dass ich Allrounder haben will, hält sich das natürlich in Grenzen, aber nur dumpf sollte es nicht sein. Grade Preislich wahrscheinlich schwierig.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Teufel Ultima 40 stehen jetzt grade hier. Gefallen tut die möglichkeit sowohl auf Zimmerlautstäre, als auch richtig laut zu machen. Ich konnte mit denen bei einer Hochzeit von Freunden problemfrei eine Überdachte Fläche von 80qm bespielen. Das hatte schon seinen Reiz, aber wird wahrscheinlich dann nicht mehr möglich sein. Ich mag schon eher wärmeren Klang. Bevor ich die Teufel hatte, habe ich zwei Quart 290 laufen gehabt, die hier auch noch stehen, nur bei einem ist im Tieftönerchassis leider was kaputt. Abschließend also warmer Ton, ohne zu schwammig zu werden. Ich möchte Lyrics verstehen und eine Angenehme Atmosphäre haben können.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Bin da sehr offen, sogar für DIY falls sich das eher anbietet.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Berlin und alles was hier mit Öffis zu erreichen ist.

Times
Stammgast

#2 erstellt: 01. Nov 2023, 20:17

Stört dich die Größe aufgrund der physischen Größe der Lautsprecher oder ist es klangliches Mismatch von Lautsprecher und Raum?
Weil: Kompakte Lautsprecher auf Ständern benötigen die selbe Fläche, man spart lediglich Platz wenn sie auf einem Regal, Lowboard, Schreibtisch, o.Ä. stehen...

Wenn ich das richtig sehe, könnte nur dann Platz gespart werden, wenn neue Kompaktlautsprecher entweder auf den Schreibtisch gestellt oder irgendwo an die Wand gehängt werden. Ersterers (so ähnlich wie sie jetzt stehen) ist akustisch sehr schwierig, letzteres würde durch zwei nötige Wandhalterungen und ein paar Meter LS-Kabel mehr das sowieso schon knappe Budget noch mehr einschränken.

Keine Ahnung was du für die Teufel Speaker noch bekommen würdest, aber 300€ sind nicht die Welt. Schon gar nicht für zwei halbwegs vernünftige Speaker plus Subwoofer.

Hörst du denn überhaupt an einer Stelle sitzend fokussiert Musik oder ist das allgemein eher eine Hintergrund-/Partybeschallung?

Und wo stehen die Verstärker überhaupt bzw. sollen sie stehen?

Cheers,
Times

Roteskoalababy
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Nov 2023, 21:53

Abend Times,
danke für die fixe Antwort.
Klanglich bin ich absolut zufrieden leider mit denen und wie vielseitig sie sich doch irgendwie spielen lassen. Auch wenn man über Teufel hier des öfteren eher negatives liest. Die Lautsprecher auf den Schreibtisch zu packen wäre an sich machbar, groß genug ist der ja.

Lautsprecherkabel habe ich noch 100m auf der Rolle, das ist nicht das Problem.
Und jetzt für alle Puristen nicht mitlesen: der Verstärker steht in dem Schwarzen Regal, zwischen den den zwei weißen...Wird aber vom PC gespeist...
Also Meter mache ich mit Verbindungen eh.
Ich setze mich schon gerne mal aufs Sofa, wofür sie ja halbwegs ok stehen und höre Musik, aber eben auch manchmal am PC sitzen mit gedrehter R/L Balance. Und für die Partys ist das meine Mitstudierenden eh latte, da zählt mehr Stimmung. Und für Partys würde ich auch generell nicht bauen, der alltäglich nutzen steht im Vordergrund.

Cheers

Kunibert63
Inventar

#4 erstellt: 01. Nov 2023, 23:22

Die MB haben einen 19,5cm Tiefmitteltöner. Solche Lautsprecher machen mancher Standbox Konkurrenz. Es gibt Leute die nehmen sich dem Tieftöner gerne an. Ich nehme an das ist die Sicke. Sowas zu tauschen ist keine Raketenwissenschaft. Wer sich Selbstbau von Boxen zutraut wird auch mit einem Sickentausch fertig werden. Tipp in die Suchleiste die Bezeichnug des Chassis ein.
Oder waren sie dir nie genug gewesen, weshalb du die Ultima40 besorgt hast?

Wenn also Neu achte drauf, dass der Tiefmitteltöner nicht kleiner als 13cm wird. Meine mit 13cm rocken meine 35qm ganz ordentlich. Damit Du gleich einen Hersteller genannt bekommst also meine sind Polk Audio ES15. Wenn Du nach denen ausschau hältst, es sind Paarpreise die angegeben werden. Erst bei den Standboxen sind das Einzelpreise.

Times
Stammgast

#5 erstellt: 01. Nov 2023, 23:38

Was in dem Fall eine Möglichkeit wäre:

- Schauen, dass du die beiden Teufel noch zu einem guten Kurs los bekommst
- ggf. auch die beiden anderen Verstärker, die du nicht mehr brauchst,
- sowie die beiden defekten MB Quart und
- die 90 Meter Lautsprecherkabel, die noch über sind

...das dürfte dein verfügbares Budget in etwa verdoppeln.

Damit einen ordentlich, gebrauchten Subwoofer kaufen (200 - 300€) und den Rest in kompakte Lautsprecher stecken, die auf deinen Schreibtisch passen und dort möglichst gut vom Untergrund entkoppelt aufgestellt werden können. Bei der Aufstellung des Subwoofers kannst du ja relativ flexibel ausprobieren was am besten passt, laut Skizze wäre zumindest an mehreren stellen Platz. DIY halte ich immer für eine gute Möglichkeit. Entweder selbst bauen, wenn man die Möglichkeiten und Fähigkeiten hat, oder auch DIY-Gebrauchtkauf. Ich hab da sehr gute Erfahrungen mit gemacht.

Da du den PC als Zuspieler verwendest, wäre es sogar denkbar mit REW zu simulieren / messen und so zu schauen, an welcher Stelle der Sub am besten funktioniert. Könntest sogar alles zusammen, den Sub und die neuen Lautsprecher (auf einen oder mehrere verschiedene Hörplätze) einmessen und mit einem kostenlosen DSP Tool wie Equalizer APO oder CamillaDSP den Frequenzgang einigermaßen zurechtbiegen...

So solltest du eine mehr als ordentliche Lösung zusammengestellt bekommen.

[Beitrag von Times am 01. Nov 2023, 23:44 bearbeitet]

evilknievel
Inventar

#6 erstellt: 02. Nov 2023, 11:27

Hallo,

wenn mit Teufel Zufriedenheit besteht, kann man doch ein Paar Ultima 20 und einen Sub nehmen.
Der bekannte Teufel Sound blieb weites gehend erhalten.

Gruß Evil

Team-AC
Stammgast

#7 erstellt: 02. Nov 2023, 13:41

evilknievel (Beitrag #6) schrieb:

wenn mit Teufel Zufriedenheit besteht, kann man doch ein Paar Ultima 20 und einen Sub nehmen.
Der bekannte Teufel Sound blieb weites gehend erhalten.

Vorher würde ich definitiv eine Teufel Concept C nehmen. Die habe ich selbst am PC angeschlossen und bin für Teufel Verhältnisse relativ zufrieden, gerade für den Preis

Roteskoalababy
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Nov 2023, 21:15

Erst einmal wieder ein Danke an alle Antwortenden.

Ich habe nun die MB Quart 290 wieder am laufen nach reparierter Gummisicke (Habe es irgendwie immer aufgeschoben gehabt).
Von denen und dem Kenwood Verstärker könnte ich mich wahrscheinlich eh nie trennen, da sie meine ersten Lautsprecher waren, als Kind immer fasziniert gewesen und bei Auszug aus dem Elternhaus mitgenommen.
Sie klingen genauso toll wie ich sie in Erinnerung habe, schön voll und Warm ohne schlammig zu sein.
Den einen Yamaha Verstärker werde ich trotzdem wahrscheinlich demnächst loswerden, der hat wie Times richtig gesagt hat, wenig Wert unterm Bett.
Die großen Teufel werde ich wahrscheinlich auch demnächst mal über die Bucht schicken, vielleicht kommt ja noch was bei rum.
Die 90m Lautsprecherkabel behalte ich für weitere Projekte mal noch, man weiß ja nie wann man die braucht, außerdem verliert das Kupfer ja nix beim rumliegen.

Einen Sub werde ich mir trotzdem mal demnächst im Teufelstore anhören, in Kombination mit den Ultima 20 und wahrscheinlich auch einmal das Concept C, auch wenn ich letzterem noch nicht ganz zutraue wirklich Party tauglich zu sein.

Ein wiederholtes Danke für den Arschtritt und die guten Ideen.

Schönen Abend noch und falls noch wer weitere Empfehlungen hat für Kompakte Lösungen, immer her damit.

Denon_1957
Inventar

#9 erstellt: 07. Nov 2023, 21:30

Roteskoalababy (Beitrag #8) schrieb:

Erst einmal wieder ein Danke an alle Antwortenden.
Einen Sub werde ich mir trotzdem mal demnächst im Teufelstore anhören, in Kombination mit den Ultima 20 und wahrscheinlich auch einmal das Concept C, auch wenn ich letzterem noch nicht ganz zutraue wirklich Party tauglich zu sein.
Ein wiederholtes Danke für den Arschtritt und die guten Ideen.
Schönen Abend noch und falls noch wer weitere Empfehlungen hat für Kompakte Lösungen, immer her damit.

Vergiss doch endlich mal das Teufelszeug.

Warum hat Teufel denn hier im Forum keinen so guten Namen ???

Roteskoalababy
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Nov 2023, 21:38

hier im Forum keinen so guten Namen

Das ist eine spannende Frage, habe einfach in vielen quergelesenen Posts eher eine Abneigung zu denen gesehen, meist aber ohne wirkliche Begründung.
Mir ist der Name egal, Hauptsache der Ton stimmt (und Preis als Student halt )

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#11 erstellt: 07. Nov 2023, 22:20

Weil Teufel Bauernfängerei betreibt. Lieber mal Kleinanzeigen abgrasen.

Denon_1957
Inventar

#12 erstellt: 07. Nov 2023, 22:30

Das war nur ein Hinweis das letzte Wort hast du.

Ich hatte vor vielen Jahren mal ein Concept R von Teufel das hat sich genau 6 Monate bei mir gehalten ich hab dann einen Arbeitskollegen gefunden der mir das damals abgekauft hat.
Ich hab mich dann mal so durch gehört Elac,Dali,Klipsch,Nubert,JBL,Dynaudio,Canton.
Bei den Canton Ergo bin ich dann hängen geblieben und die stehen heute noch bei mir.
Andere Mütter haben auch schöne Töchter die müssen nicht unbedindt T..... heisen.

Team-AC
Stammgast

#13 erstellt: 08. Nov 2023, 06:41

Denon_1957 (Beitrag #9) schrieb:

Vergiss doch endlich mal das Teufelszeug.

Warum hat Teufel denn hier im Forum keinen so guten Namen ??? :?

Grundlegend rate ich auch immer von Teufel ab, aber es gibt auch, unter speziellen Umständen einigermaßen brauchbare Dinge.

Die Concept C, welche von mir genannt wurde, ist in der Bucht echt günstig zu bekommen, hat sehr schöne kleine Satelliten und der Woofer ist auch okay. Alles im Rahmen des Preises und der Möglichkeit alles sehr platzsparend aufstellen zu können. Und da er nicht viel Geld investieren möchte und auch einen "Partypegel" gerne hätte, finde ich die tatsächlich für den Fall okay.

Klar distanziere ich/wir uns von den üblichen aktuellen Teufel... das steht außer Frage. Aber selbst mein Vater hat für seinen PC sich die Teufel Concept C geholt und auch der ist zufrieden. Bevor man sich Logitech oder so etwas antut.

Und nennt doch mal eine echte alternative für den Preis mit so kleinen Sat-LS und dem Klang... da wird die Luft echt dünne