[Einsteiger] Verstärker für Klipsch RP-500M gesucht

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jk31
Neuling

#1 erstellt: 05. Jul 2024, 23:03

Hallo zusammen,

Ich habe mich hier registriert und erstelle diesen Thread, um Unterstützung bei der Findung eines verstärkers zu erhalten, ich als "Einsteiger" sehe nämlich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.

Ich bin umgezogen, habe jetzt ein eigenes kleines Zimmer (ca 12 qm) und möchte mir gerne eine schöne Stereoanlage zum Hören meiner CDs und Audiodateien zusammenstellen. Vor zig Jahren, als ich noch bei meinen Eltern gewohnt habe, hatte ich eine alte Anlage mitsamt passiver Boxen von meinem Vater erhalten, fragt mich aber nicht, was das für welche waren. zwischenzeitlich habe ich dann nur noch über meine PC Boxen Musik gehört, auch okay, aber jetzt will ich wieder was "gescheites" haben.

Anmerkung vorweg: Ich bin komplett neu auf diesem Gebiet und möchte hier keine Nonplusultra-Lösung finden, aber etwas mehr oder minder preiswertes, um meine Musik (vorrangig 80s metal und ähnliches, gerne auch mal lauter

) gut hören zu können. Als preisrange hätte ich für "alles" (d.h Lautsprecher, verstärker, CD Player) an 800 € plusminus gedacht.

Lautsprecher sollen die Klipsch RP-500M werden.

Nun die Frage, die mich seit Tagen umtreibt und für die ich nach ausgiebiger Recherche, Wälzen von Testberichten und Forenbeiträgen , Abgleich von technischen Daten und Gespräch mit Freunden immer noch kein Stück weiter bin: welchen verstärker hole ich mir dazu?!

die lautsprecher verkraften bei 8 ohm widerstand 75 Watt rms und haben eine Empfindlichkeit von 92 dB, also eigentlich recht gut, wenn ich nicht falsch liege. Im Netz findet man nun zig verschiedene "guides" zur Auswahl passender verstärker. Die einen sagen der verstärker sollte ungefähr das liefern können pro Kanal, was die Lautsprecher auch verkraften. Die anderen sagen, lieber mehr, damit man Reserven für "Peaks" nach oben hat, zu wenig kann den Lautsprecher durch "clipping" schädigen. Wenn ich im Abstand von ca 2 Metern hören möchte, dann brauchts doch gar nicht allzu viel Leistung, gerade bei ner Empfindlichkeit von 92 dB, liege ich da korrekt?

ein guter Freund hat mir die hersteller marantz und denon ans Herz gelegt. Dort geht's allerdings erst bei knapp 400 € los (denon pma 600ne bzw marantz pm6007). Dann fehlt aber noch der CD Player... nettes Extra am denon ist das Bluetooth, damit könnte ich auch mein Handy oder den PC einfach damit verbinden. grandios wäre netzwerkfähigkeit, mittelfristig würde ich nämlich gerne auf eine NAS zugreifen wollen, aber das ist erstens noch Zukunftsmusik und zweites vermutlich in dieser Preisklasse nicht möglich?
der CD Player muss nichts besonderes sein, liege ich damit auch richtig?

nochmal kurz alle eckdaten stichpunktartig aufgelistet:

- gesamtbudget: ca 800 €
- raumgröße: ca 12 qm
- Verwendung: Musik hören (CDs und Audiodateien)
- genre: 80s Metal und Co
- Lautsprecher: klipsch RP-500M
- zusätzlich noch CD Player
- optional aber nicht zwingend erforderlich: Bluetooth (oder direkt netzwerkfähigkeit?)

gerne bekannte und bewährte hersteller/Modelle erwähnen, auch abseits der beiden oben.

Danke schonmal für die Unterstützung, habe in den oben angepinnten Thread zur kaufberatung geschaut und ich hoffe ich werde hier jetzt nicht zerissen

[Beitrag von jk31 am 05. Jul 2024, 23:04 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#2 erstellt: 06. Jul 2024, 02:33

Die Angaben zu Watt und Ohm an den Lautsprechern kannst Du vernachlässigen. Einzig der Wirkungsgrad hat eine Aussage mit der man was anfangen kann. Wie Du schon schreibst, 92dB, sind schon ordentlich. Die wenigsten Lautsprecher die man sich bezahlen will kommen so weit.

Da würden Verstärker mit 10 Watt schon richtig laut machen.

Wenn Du dich auch Gebraucht zu kaufen traust finden wir gemeinsam etwas für einen guten Preis.

DAC ist oftmals besser den extern zu haben. Da gingen sogar Kopfhörer-Verstärker die nen DAC verbaut haben. Und die Teile kann man dann auch noch Mobil mitnehmen. Und wird mal wieder eine Neue Kuh durchs Dorf getrieben kannst Du wenigstens wechseln ohne noch mal einen Verstärker besorgen zu müssen. Ausserdem haben die verschiedenen Hersteller ihre Vorlieben wie man per DAC zugespielt haben möchte.

CD sieht es leider noch schlimmer aus. Ich habe den Markt nicht mehr verfolgt. Man wird dir hier aber helfen können. Wahrscheinlich auch Gebraucht auf Kleinanzeigen. Sag uns in welchem Umkreis deiner Postleitzahl wir suchen können.

Solltest Du einen HIFI-Laden in der Nähe kennen geh da ruhig mal rein. Mein Händler hat eigentlich immer was da was im Auftrag eines Kunden verkauft werden soll. Und Geräte die nur Staub fangen wollen sie sicher auch los werden. Aber zumindest kannst Du dir einen Überblick verschaffen was heutzutage angeboten wird, auch wenn Du es nicht bezahlen kannst/willst.

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 06. Jul 2024, 04:38

https://www.elektrow...234&products_id=6483

https://hidden-audio...55?utm_source=idealo

Und du bist nur leicht über dem Budget.

Es gibt auch mittlerweile bei den Lautsprechern die Klipsch RP 500M II, das Nachfolgemodell,
wäre auch hier zu bekommen deutlich reduziert:

https://hidden-audio...autsprecher-1014461/

Der Marantz kann CD; Bluetooth, Streaming usw.,
er hat vier Endstufen welche man so verschalten kann das zwei stärkere Endstufen daraus entstehen,
also nicht von der Größe täuschen lassen.

Meine Frau betreibt damit ihre Quadral Montan Standlautsprecher ohne Probleme im 50qm Wohnzimmer....

jk31
Neuling

#4 erstellt: 06. Jul 2024, 06:33

Vielen Dank euch beiden schonmal.

bzgl umkreis möchte ich Ehrlicherweise nicht ewig in der Weltgeschichte rumgurken. Sagen wir mal um bis zu 30 km um 64646 herum.

zu dem marantz: macht das keine Probleme, dass der 6 ohm Widerstand liefert? Habe gelesen, dass das zu Problemen führt, wenn das von den hersteller Angaben der Lautsprecher abweicht.

Die rp-500 M II habe ich auch schon gesehen, konnte ich aber nicht probehören. rein der Vergleich der technischen Daten zeigt ne (marginal und vermutlich nicht unbedingt hörbare?) "Verschlechterung" des Frequenzbereichs. Habe da auch nur gelesen, dass der Vorgänger nicht unbedingt schlechter sein soll, eher umgekehrt.

pogopogo
Inventar

#5 erstellt: 06. Jul 2024, 06:57

Kunibert63 (Beitrag #2) schrieb:

Die Angaben zu Watt und Ohm an den Lautsprechern kannst Du vernachlässigen. Einzig der Wirkungsgrad hat eine Aussage mit der man was anfangen kann.

Kunibert, das ist so nicht richtig.
Der 'Wirkungsgrad' wird nur zwischen 125 Hz (250 Hz) und 4 kHz (8 kHz) ermittelt.
In der Realität spielen Impedanzverlauf, das Programmmaterial, ... eine wichtige Rolle.

[Beitrag von pogopogo am 06. Jul 2024, 13:34 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#6 erstellt: 06. Jul 2024, 07:16

Hier mal Empfehlungen zu den 2er:

Link
Wie schon bekannt, sind es keine 8 Ohm Lautsprecher, auch wenn es so angegeben wird.

[Beitrag von pogopogo am 06. Jul 2024, 07:18 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 06. Jul 2024, 11:44

jk31 (Beitrag #4) schrieb:

zu dem marantz: macht das keine Probleme, dass der 6 ohm Widerstand liefert? Habe gelesen, dass das zu Problemen führt, wenn das von den hersteller Angaben der Lautsprecher abweicht.

An dem Marantz, welcher keinen Widerstand "liefert", kann man 4-16 Ohm Lautsprecher anschließen, also kein Problem.

Die Hersteller müssen sich entscheiden, bei welcher Impedanz sie eine Leistungsangabe angeben, da die maximale Leistung eben von der angeschlossenen Impedanz (Lautsprecher) abhängt.

jk31 (Beitrag #4) schrieb:

Die rp-500 M II habe ich auch schon gesehen, konnte ich aber nicht probehören. rein der Vergleich der technischen Daten zeigt ne (marginal und vermutlich nicht unbedingt hörbare?) "Verschlechterung" des Frequenzbereichs. Habe da auch nur gelesen, dass der Vorgänger nicht unbedingt schlechter sein soll, eher umgekehrt.

Bin ich auch der Meinung, wollte die Info nur geliefert haben.

Wenn du willst kannst du dir den Marantz bei mir anschauen, allerdings 40km...

Eventuell bekommst du dort auch deine ganzen Gerätschaften:

https://osi-profisoundsysteme.de/klipsch-hifi-lautsprecher/
Ist ja nicht so weit.

Kunibert63
Inventar

#8 erstellt: 06. Jul 2024, 13:16

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

......Wenn du willst kannst du dir den Marantz bei mir anschauen, allerdings 40km....

Na wenn das keine Steilvorlage ist.

jk31 nix wie hin!!!

Erklärt und auch noch sehen wie man richtig einrichtet....kostet anders wo Geld. Aber das hier kannst Du nicht mit Geld bezahlen!!! Den Melody würde ich auch gerne anhören. Prim2357 wird dir erklären was an dem so besonders ist. Sowas gibt es kein zweites mal. Lass dir sagen was es mit den tatsächlichen vier Endstufen auf sich hat. Das verstehst du vor Ort besser als wenn wir zu erklären anfangen.

Ach und den dritten hier im Bunde nicht beachten.

pogopogo
Inventar

#9 erstellt: 06. Jul 2024, 14:03

Du könntest dir auch mal den WiiM Amp anschauen. Der hat brauchbare Leistungsdaten und mit einem externen CD-/DVD- oder Bluray-Player ist man hier insgesamt flexibler.
Zusätzlich bietet er auch eine 'Raumkorrektur'.

[Beitrag von pogopogo am 06. Jul 2024, 14:13 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#10 erstellt: 06. Jul 2024, 15:02

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

Die Hersteller müssen sich entscheiden, bei welcher Impedanz sie eine Leistungsangabe angeben, da die maximale Leistung eben von der angeschlossenen Impedanz (Lautsprecher) abhängt.

Die Hersteller geben die Daten an, die in der Realität auch beim längeren Hören keine technischen Probleme verursachen.
Würden die Hersteller hierbei ehrliche Werte für 4 Ohm angeben, wäre das bei einigen Herstellern nicht gerade verkaufsfördernd. Man beschränkt sich aber meist auf Angaben bei 6 oder 8 Ohm und wenn es hart kommt dann auch nur noch bei 1kHz

Und es ist ja nicht nur die Impedanz, die zu einem Einbruch führen kann:

Kunibert63
Inventar

#11 erstellt: 06. Jul 2024, 15:07

Wie gesagt, jk31, nicht beachten. Den Links nicht folgen, machen wir auch nicht. Das hilft keinen Millimeter weiter.

Horst3
Inventar

#12 erstellt: 06. Jul 2024, 15:42

Kunibert63 (Beitrag #8) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

......Wenn du willst kannst du dir den Marantz bei mir anschauen, allerdings 40km....

+1
40KM ist n Klacks , ich wäre schon unterwegs :-))

edit : sorry vergessen .. Moin hier

[Beitrag von Horst3 am 06. Jul 2024, 15:45 bearbeitet]

laut-macht-spass
Inventar

#13 erstellt: 06. Jul 2024, 17:05

Moin!

Ist der Audioausgang beim Melody fix, variabel oder schaltbar?

Sorry fürs reingrätschen..

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 06. Jul 2024, 17:20

Zwischen fix und variabel umschaltbar...

laut-macht-spass
Inventar

#15 erstellt: 07. Jul 2024, 13:09

das ist ja sehr gut - danke für die Info

jk31
Neuling

#16 erstellt: 09. Jul 2024, 11:57

So, sorry, war die letzten Tage unterwegs, daher erst jetzt eine Rückmeldung von mir.

@prim2357 vielen vielen Dank für das Angebot! Weiß ich sehr zu schätzen, dass du einen unbekannten einfach so zu dir einlädst zum probehören, wirklich sehr freundlich und nicht selbstverständlich

ich habe mich dazu entschieden, mir den von dir/euch vorgeschlagenen marantz melody x zu besorgen und einfach direkt daheim in meinem raum zusammen mit den angedachten Lautsprechern auszuprobieren. idealerweise klingt es geil, dann passt alles, ansonsten kann man ja auch ohne Probleme nochmal umtauschen. Die Ausstattung des Geräts ist auf jedenfall top und passt genau zu meinen Bedürfnissen.

Danke für die Beratung. Das war genau das, was ich erhofft habe. So ein Gerät hätte ich Ehrlicherweise gar nicht auf dem Schirm gehabt, da ich größtenteils nach reinen Verstärkern geschaut habe.

ich berichte, wie es gefällt, sobald alles da und aufgebaut

Prim2357
Inventar

#17 erstellt: 09. Jul 2024, 16:47

Alles klar, berichte wenn du das Teil in Betrieb hast.

Tipp, die Bedienungsanleitung genau durchlesen und befolgen.
Sind zwar 168 Seiten, braucht man vllt nicht alle lesen, aber viele Dinge findet und versteht man nur durch die BDA,
die Komplexität kann man ja anhand der Seitenanzahl erahnen...

Stichpunkte,
Verstärkermodus Parallel BTL
Dynamic Bass Boost (in Verbindung mit Bassregelung noch feiner einzustellen)
Klangmodus Verstärker, hier kann man falls es dröhnen sollte durch den Einsatz eines Hochpassfilters die Dröhnmode umgehen, 40Hz,60Hz,80Hz usw. einstellbar, auch nützlich falls ein Subwoofer dazu kommen sollte.
Maximallautstärke einstellen.
Usw...

Wenn was nicht klappt , einfach fragen vor dem Zurückschicken....

jk31
Neuling

#18 erstellt: 09. Jul 2024, 17:13

Danke für die Hinweise, werde ich tun!

jk31
Neuling

#19 erstellt: 18. Jul 2024, 15:23

Soo, nochmal kurze Rückmeldung von mir, nachdem nun alles da ist: Mir gefällts wahnsinnig gut! Kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte Mal einen so klaren Sound hatte. Kein Scheppern, kein Dröhnen, sowohl die Bässe, als auch die höhen kommen super klar raus und das "out of the box", ans Feintuning habe ich mich noch gar nicht gemacht. Vielen Dank für die Empfehlung, der Marantz erfüllt genau das, was ich gesucht habe und liefer im Spiel mit den Klipsch-Boxen ein tolles Klangbild!

Prim2357
Inventar

#20 erstellt: 18. Jul 2024, 15:36

Dann Glückwunsch zum neuen Setup mit gutem Klang und anscheinend voller Zufriedenheit, genau so soll es sein.

Weiterhin viel Spaß mit deiner Kombi und danke für die Rückmeldung, davon lebt das Forum...