Regallautsprecher für Sonos ZP120

Bis auf die Wharfedale EVO 4.2 und die Vestlyd 12C haben alle diese Boxen das Bassreflexrohr hinten.
Zur Vestlyd 12C kann ich leider nichts sagen, da ich sie nie gehört habe.

Die Wandnahe Aufstellung ist mit der Wharfedale EVO 4.2 ehr gegeben.

Wegen der Leistung des Amps brauchst du dir keine Sorgen machen.

3-Wege können im Allgemeinen oft Details besser abbilden.

Da ein Sub zur Verfügung steht (welcher?) kannst du alle Boxen problemlos verwenden.

Wenn du nicht gerade extrem laut hörst, kannst du ruhig kleinere Boxen mit weniger Leistungsaufnahme verwenden.

Alternativen gibt es sehr viele:
Dali, Canton, Magnat, Q Acoustics, Heco, Audio Physics, Bowers&Wilkins, Nubert, Elac, Phonar uvm.

Denk bei deiner Raumauftleilung auch über On-Wall Lautsprecher nach
z.B. DALI FAZON
https://www.hifiklub...er/dalifazonsatsabk/
Diese gehen zwar nicht so tief runter, aber du hast kein Problem mit der wandnahen Aufstellung/Anbringung.

Dann gibt es auch noch sehr leistungsstarke Soundbars wie die Nubert nuPro XS-8500 RC
https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc/a040674

Und wenn es doch Bassreflex-Boxen sein sollen, dann kannst du das Bassreflexrohr auf der Rückseite mit Schaumstoff verschlließen.

Und am besten ist es wenn du sie mal Probe hörst.

Otis_Sloan (Beitrag #2) schrieb:

Da ein Sub zur Verfügung steht (welcher?) kannst du alle Boxen problemlos verwenden.

Danke für deine Ausführliche Antwort Otis!
Der Sub ist ein Sonos-Sub Gen 1 oder 2

Die Idee mit Onwall ist nicht schlecht. Allerdings gefallen mir die meisten Optisch nicht - bis auf die Rubikon in Walnuss. Die ist aber nicht im Budget. Ich denke aber das geht auch mit Regallautsprechern.

Die EVO 4.2 sind wohl auch nicht ganz so einfach mit der Aufstellung wenn ich den Youtube-Testern glauben darf. Insb. ist der Hochton wohl auch Vertikal sehr unterschiedlich je nach Hör-Höhe. Ich bräuchte eher was mit breitem Sweet-Spot.

Ich habe mir meine Auswahl mit meiner Frau noch mal angeschaut. Der geht es hauptsächlich um die Optik. Sie fand die Lintons am besten. Das scheint ja auch ein sehr guter Lautsprecher zu sein, wenn man dem Hype glaubt.

Die Mission 700 schaue ich mir gerade noch an. die Haben den Bassport vorne und sind auch deutlich weniger tief als die Lintons bei ähnlicher Optik. Preislich liegen die allerdings deutlich höher und haben auch etwas weniger wumms..

Mir ist noch die ATC SCM7 eingefallen. Sie ist eine geschlossene Box und du bekommst kein Bassreflexrohr-Problem.
https://www.audiotra...er/188/atc-scm7?c=12
Sie ist auch nicht so tief mit 21,5 cm.
Und da sie nicht besonders bassstark ist, kann man sie sehr wandnah oder ecknah aufstellen.
In Kombination mit nem Sub, wäre das eine Option.

Otis_Sloan (Beitrag #4) schrieb:

Mir ist noch die ATC SCM7 eingefallen. Sie ist eine geschlossene Box und du bekommst kein Bassreflexrohr-Problem.

Danke für den Tip, die sehen auch interessant aus!
Ich schaue mir gerade noch den Mission 700 (8ohm 24-150w) und den JBL 4309 (4ohm 25-150w) an. Sehe ich das richtig dass beide am ZP120 Verstärker laufen sollten?
Die ATC sind mit 8ohm und 75-300w wohl fast etwas zu Leistungshungrig für den Sonos AMP.

VG

Du verstrickst dich da in Watt und Ohm Angaben die so gar nichts mit Klang und Lautstärke zu tun haben. Beachte einfach nicht was an den Lautsprechern angeschrieben steht.

Lautstärke hängt vom Wirkungsgrad ab. Klang ist viel zu subjektiv. Das kann man nur beurteilen wenn die Laut an Ort und Stelle stehen.

Du hast die Vestlyd erwähnt. Hast Du dich mal schlau gemacht was das für werlch sind und welche Abmaße die haben? Mit den 80Watt dümpeln die niüur so vor sich hin. Die solltest Du mal sehen. Nicht jeder möchte dieses Finish im Wohnzimmer haben.

Wo der Bassport ist ist auch erst mal nicht von Belang. Regallausprecher profitieren von Wandnaher Aufstellung. Manche solcher, die den Port hinten habe, können sogar explizit an die Wand. Haben ihre Wandhalterung dafür angebracht. Ist zwar wohl etwas verspätet aber ich nenne mal die Polk Audio ES 10 bis 20.

Mit den Lintons bist du sehr wahrscheinlich bestens bedient.

Kunibert63 (Beitrag #6) schrieb:

Du verstrickst dich da in Watt und Ohm Angaben die so gar nichts mit Klang und Lautstärke zu tun haben. Beachte einfach nicht was an den Lautsprechern angeschrieben steht. Lautstärke hängt vom Wirkungsgrad ab. Klang ist viel zu subjektiv. Das kann man nur beurteilen wenn die Laut an Ort und Stelle stehen. Du hast die Vestlyd erwähnt. Hast Du dich mal schlau gemacht was das für werlch sind und welche Abmaße die haben? Mit den 80Watt dümpeln die niüur so vor sich hin. Die solltest Du mal sehen. Nicht jeder möchte dieses Finish im Wohnzimmer haben.

Danke für dein Nachricht Kunibert. Das Wiederspricht sich aber doch was du schreibst. Einerseits soll ich die Watt Angaben ignorieren und auf den Wirkungsgrad schauen und dann schreibst du für die Vestlyd sei der Verstärker zu schwach. Die Vestlyd haben mit den Besten Wirkungsgrad von allen aufgezählten LS. Die Vestlyd ist aber eh schon aus dem Rennen, ist einfach auch zu groß für die Stelle...

Kunibert63 (Beitrag #6) schrieb:

Wo der Bassport ist ist auch erst mal nicht von Belang. Regallausprecher profitieren von Wandnaher Aufstellung. Manche solcher, die den Port hinten habe, können sogar explizit an die Wand. Haben ihre Wandhalterung dafür angebracht. Ist zwar wohl etwas verspätet aber ich nenne mal die Polk Audio ES 10 bis 20. Mit den Lintons bist du sehr wahrscheinlich bestens bedient.

Ich Zitiere mal aus dem Review vom lite-magazin:

Apropos Abstellort: Die Positionierung der Linton zeigt sich ähnlich wenig trivial wie schon in den 80ern. Vorab eine kurze Beschreibung des Abhörraums: Dieser gleicht mehr einem gewöhnlichem Wohnzimmer: Eine gut gedämpfte Wand, die einer Schrankwand oder einem Bücherregal nahe kommt. Eine eher kahle Wand mit dem Rack, gegenüber das Sofa zum gemütlichen Lauschen. Auf der linken Seite haben wir eine Fensterfront. Die Größe entspricht mit 25 Quadratmetern wohl einem durchschnittlichen Wohnzimmer. Wie üblich, habe ich zunächst einmal ein Stereodreieck mit etwa 30 Zentimetern Wandabstand ausprobiert und diesen dann etwas erhöht. Erhöht war dann aber auch der Basseindruck. Der 20 Zentimeter durchmessende Basstreiber der Linton spielt sehr weit herab. Die rückseitigen Reflexports geben eine Menge tiefer Frequenzen ab. Stehen die Lautsprecher zu dicht an der Wand, kann das nerviges Dröhnen auslösen.
Auflösen konnte ich dieses Dröhnen durch einen größeren Abstand. Mit etwa einem Meter zur Wand und nach leichtem Eindrehen auf die Hörposition habe ich dann die richtige Platzierung gefunden. Es ist also etwas Fingerspitzengefühl gefragt. Richtig aufgestellt, spielen die Wharfedales dann ihr volles Potenzial aus.

Das Thema hat man einfach nicht mit Bassports an der Front. Daher hab ich die Lintons aussortiert, so gut das Angebot auch ist.

Das liegt in erster Linie daran, dass sich der Bass einer Box in unmittelbarer Wandnähe um ca 3 dB verstärkt, bei Eckaufstellung um 6 dB.

Das kann zu Dröhnen führen, muss aber nicht. Durch Ausprobieren des Auftellorts kann man versuchen das Optimale
rauszuholen.

Der Effekt kann allerdings auch erwünscht sein, da Kompaktlautsprecher teilweise zu wenig Bass produzieren.
Ist auch Geschmackssache.

osb1a (Beitrag #7) schrieb:

-Einerseits soll ich die Watt Angaben ignorieren und auf den Wirkungsgrad schauen und dann schreibst du für die Vestlyd sei der Verstärker zu schwach......... -Ich Zitiere mal aus........ -Daher hab ich die Lintons aussortiert,.....

-Der Verstärker wird die Vestlyd in keinster Weise zu dem bringen was mit der möglich ist. Das ist für mich vor sich dümpeln. Das was an den Lautsprechern steht kannst Du ignorieren. Damit verhädderst Du dich die ganze Zeit. Nicht nur DU. Damit lassen sich Reihenweise die Neueinsteiger verwirren.

Bei Verstärkern schauen wir aber auf die Watt. Deiner sollte aber gut reichen. Ist halt nicht übermäßig "Fett". Eine Endstufe mit rund 200Watt und deutlich drüber macht es halt kräftiger. Das spürt man auch. Klingt aber nicht besser.

-In deren Hörraum. Wie sich das in anderen Hörumgebungen verhält kann anders sein. Man erwähnt hier auch den ungünstigsten Hörplatz, den an der Wand gegenüber. Die Lintons und Vestlyt sind auch keine Kleinlautsprecher. Die ich von Polk erwähnt habe haben von 10cm über 13cm bis 15cm Tiefmitteltöner. Noch viel größer muß kaum sein. Du willst ja weiterhin den Subwoofer nutzen. Die 15cm Tiefmittetöner langen aber schon gut zu. Da braucht es nicht ständig den Subwoofer. Ich bin positiv überrascht was meine ES15 abliefern.

Ob sich halt ein Lautsprecher mit Ausgang an der Front tatsächlich nicht dröhnend anhört entscheidet Dein Raum und dort der Hörplatz.

-Ne Nummer kleiner von Wharfedale die Denton. Haben die da was Neues???? Die Super Denton???? Ich war lange nicht auf deren Webseite..... Den Port darf man auch verschließen, ist nicht verboten. Dazu liefern manche Hersteller die Stopfen gleich mit.

Wie schon geschrieben. Kompakte profitieren von Wandnaher Aufstellung.

Kunibert63 (Beitrag #9) schrieb:

Wie schon geschrieben. Kompakte profitieren von Wandnaher Aufstellung.

Das ist doch nicht richtig. Auch die meisten Kompaktlautsprecher sollten nicht wandnah platziert werden, weil der Bass oftmals über Gebühr aufgedickt werden könnte. Es gibt eher wenige Kompakte, die wandnah platziert werden sollen.

Es gibt einfach auch Lautsprecher die nicht kritisch sind was die Aufstellung an geht. Ich habe nur die eine Stelle wo die LS stehen können, ohne groß Abstand zur wand. Es gibt so viel Auswahl - man muss es sich ja nicht unnötig kompliziert machen ;-)

Die Super Dentons sind größer als die Dentons aber Kleiner (und Teurer) als die Linton.
Mir gefällt der Retro Style der Wharfedale Heritage Serie gut. Es gibt aber auch einige Alternativen. PSB Passif 50, KLH Five/Three, Mission 750/700/770, Klipsch Hertiage oder die Sevens/Nines, Wilson Classic und die JBL4309.

Wenn es jetzt um die Kombination des ZP120 mit der JBL oder der Mission geht, ist also das eine nicht besser als das andere?

Die Polk Bookshelf hatte ich mir auch schon angeschaut. Ich suche aber was mit Holz und etwas Retro Charme ;-)

Vielleicht gefallen dir diese

https://www.amazon.d...&smid=A2KUV09OKBH2HL
https://www.hifi-regler.de/p/focal-vestia-n-1.html
https://www.hifi-regler.de/p/triangle-esprit-comete-40th.html
https://www.hifi-regler.de/p/dynaudio-evoke-20.html

Ob sie dir klanglich gefallen, mußt du halt ausprobieren

Da hast Du aber schon viel recherchiert. Ich staune jedes mal was die Leut so alles finden. Magnat kannst Du auch noch gugeln.

Du hast einige Horn-Lautsprecher auf deiner Liste. Die richten den Schall sehr direkt. Somit könnte es sein, dass sie sich im restlichen Raum nicht mehr so gut anhören wie Lautsprecher die breiter abstrahlen. Du kommst einfach nicht drum rum dir/euch das anzuhören.

Dein Verstärker ist für alle gleichermaßen geeignet. Den Klang machen seit Jahrzehnten die Lautsprecher.

@Peppermint-PaTTy Du reißt aus meinen Ausführungen einfach was raus und stellst es als falsch hin. Er ist höchstens nicht allgemeingültig. Es gibt auch Standlautsprecher die man näher zur Wand rücken kann.

Da sind halt viele hätte/könnte/würde/wenn/aber.

@osb1a sieh mal wie weit die stehen. Ich glaube solche sollten wohl immer so stehen.

http://www.hifi-foru...5&postID=42982#42982

Kunibert63 (Beitrag #13) schrieb:

@Peppermint-PaTTy Du reißt aus meinen Ausführungen einfach was raus und stellst es als falsch hin. Er ist höchstens nicht allgemeingültig. Es gibt auch Standlautsprecher die man näher zur Wand rücken kann. Da sind halt viele hätte/könnte/würde/wenn/aber.

Ich habe nichts rausgerissen, sondern den kompletten Satz mit seiner definitiven und nicht relativierten Aussage kommentiert.
Und ja, es gibt auch, aber eben auch wenige, Standlautsprecher zur nahen Platzierung an der Wand.
Aber das ist ja nun auch egal.

Kunibert63 (Beitrag #13) schrieb:

Da hast Du aber schon viel recherchiert. Ich staune jedes mal was die Leut so alles finden. Magnat kannst Du auch noch gugeln. Du hast einige Horn-Lautsprecher auf deiner Liste. Die richten den Schall sehr direkt. Somit könnte es sein, dass sie sich im restlichen Raum nicht mehr so gut anhören wie Lautsprecher die breiter abstrahlen. Du kommst einfach nicht drum rum dir/euch das anzuhören. Dein Verstärker ist für alle gleichermaßen geeignet. Den Klang machen seit Jahrzehnten die Lautsprecher. @Peppermint-PaTTy Du reißt aus meinen Ausführungen einfach was raus und stellst es als falsch hin. Er ist höchstens nicht allgemeingültig. Es gibt auch Standlautsprecher die man näher zur Wand rücken kann. Da sind halt viele hätte/könnte/würde/wenn/aber. @osb1a sieh mal wie weit die stehen. Ich glaube solche sollten wohl immer so stehen. http://www.hifi-foru...5&postID=42982#42982

Die Magnat Transplus habe ich tatsächlich vergessen. Die elipson xls und die JBL L80/100 auch.
Das nimmt manchmal zwanghafte Züge an mit der Recherche

Anhören ist leider nicht so einfach, habe hier keine hifi-studios in der nähe. Ich will daher möglichst einen Volltreffer landen. Die JBL haben 100grad horizontal.

Der Verstärker ist egal - nur bei den Vestlyds nicht

Jaja wenn man(n) erst anfängt zu zu recherchieren zu vergleichen.... Wirst nur kirre im Koppe. Das hört manchmal auf wenn man sich für welche entschieden hat. "Könnte doch noch besser sein". Kennen wir. Bist also in guter? Gesellschaft.

Du stichelst weiter wegen der Aussage über deinen "schwachen" Verstärker? Hab ich doch relativiert. Der passt natürlich. Die Vestlyt lockst Du halt mit den gerundeten 90 Watt halt nicht hinter den Ofen hervor. Wenn Du die los lässt kommen die Leute aus dem Nachbardorf und fragen wer da auftritt, leicht übertrieben gesagt.

Haste den Link angesehen? Nahe der Wand stehen solche nicht. Und Du schreibst über die Aufstellbedingungen darüber,
Zitat: "Ich habe nur die eine Stelle wo die LS stehen können, ohne groß Abstand zur wand."
Egal wie gut wir Lautsprecher finden. Dein Raum kann alles zunichte machen. Hörst du eigentlich im Stereodreieck?

Probiere unbedingt verschiedene Bauformen. Fang doch mit einem an der im Kleingedruckten zusagt die Lautsprecher eine Zeit lang zu testen. Nubert ist so einer. Hat leider nicht solche wie sie dir zur Zeit und ungehört gefallen.

Ich Streu noch was Salz

Die Heco Direkt sind mittlerweile von 3000,- das Paar auf ~ 1500 das Paar Gesunken die kann man wenn man möchte auch mit ner Röhre antreiben sehr guter Wirkungsgrad .

grüße

Kunibert63 (Beitrag #16) schrieb:

Du stichelst weiter wegen der Aussage über deinen "schwachen" Verstärker? Hab ich doch relativiert. Der passt natürlich.

Nur weil du deine Aussage wiederholt hast, dass der Verstärker nicht so wichtig sei ;-)

Ich habe nun ein preislich interessantes Angebot für neue Mission 700 inkl. Stands. Der Verkäufer meint aber sie würden an einem Stärkeren AMP besser laufen - da haben wir es schon wieder

Kunibert63 (Beitrag #16) schrieb:

Haste den Link angesehen? Nahe der Wand stehen solche nicht. Und Du schreibst über die Aufstellbedingungen darüber, Zitat: "Ich habe nur die eine Stelle wo die LS stehen können, ohne groß Abstand zur wand." Egal wie gut wir Lautsprecher finden. Dein Raum kann alles zunichte machen. Hörst du eigentlich im Stereodreieck?

Es ist sicher generell besser Wandabstand zu haben. Da kann ich nur versuchen LS zu wählen die da nicht ganz so kritisch sind.
An der Stelle höre ich Stereodreieck, meistens aber in Gesellschaft. Auf meiner Skizze kann man es erkennen, es sind 4 Sessel am Kamin um einen kleinen Tisch angeordnet. Der Wohnbereich schließt an die Küche/Esszimmer an, daher würden die LS auch zur Beschallung des ganzen Raumes genutzt. Da stehen aber auch noch ein paar Play1/5 in Esszimmer/Küche.

.Harlekin. (Beitrag #17) schrieb:

Die Heco Direkt sind mittlerweile von 3000,- das Paar auf ~ 1500 das Paar Gesunken die kann man wenn man möchte auch mit ner Röhre antreiben sehr guter Wirkungsgrad .

Ja die sind auch interessant. Allerdings spricht mich hier die Optik nicht an.

Hab mich nun für die Mission entschieden - ich werde berichten

Ich habe die Missions seit Mitte der Woche und bin sehr glücklich mit meinem Kauf. Design und Verarbeitung ist Top, ich habe die Variante mit dem Walnussfurnier. Klanglich bin ich auch sehr zufrieden. Sie klingen sehr detailliert und klar. In vielen Stücken sind mir faszinierende Details aufgefallen die ich bisher nicht wahrnehmen konnte. Der Bass ist sehr sauber und hat einen guten punch. Der Sub ergänzt die unteren Frequenzen unauffällig.