welche Lautsprecher für Fezz Titania EVO

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Luky&Dy
Stammgast

#1 erstellt: 28. Sep 2024, 21:38

Hallo,

Hat jemand Erfahrung mit Fezz Titania Fezz Titania EVO (KT88)? Mit welche Lautsprecher könnte gut harmonieren?
MfG, Ludovic

der_Lauscher
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2024, 13:32

Luky&Dy (Beitrag #1) schrieb:

Fezz Titania Fezz Titania EVO (KT88)?
Mit welche Lautsprecher könnte gut harmonieren?

mit Allen, die DIR gut klanglich gefallen

Normaler Weise ist es umgekehrt, daß ich mir zuvor Lautsprecher aussuche, die mir akustisch und optisch (und auch preislich) zusagen und schaue mich danach für einen Verstärker um

Du gibst dabei weder Budget, Musikrichtung, gewünschte Lautstärke usw. an, somit könnte ich dir auch Magico M9 und Nordost Odin LS-Kabel empfehlen

Soll es in die Richtung gehen, wie du schon hast (Quad an Krell) oder soll es ganz anders werden

Ich würde sogar die Quad an den Fezz anschließen und für den Krell andere LS besorgen, die dessen Qualitäten sogar noch besser darstellen können, ich denke da an LS von Burmester, AudioVector, Gryphon, Borresen usw.

Da gab es früher sogar mal einen Röhrenverstärker mit geänderten Ausgangsübertrager passend für Elektrostaten (speziell Quad), damit sparte man sich einen Übertrager, den Eingangsübertrager, bei den Elektrostaten und war somit klanglich im "Vorteil". Ob es sowas noch gibt - fraglich ?

Zu deiner Frage: meist werden an Röhrenamp wegen der geringeren Leistung gerne wirkungsgradstarke LS angeschlossen, also oft Hörner usw.
Ich habe aber schon mehrfach Totem Lautsprecher (z.B. Tribe Tower) an Röhren-Vor/End (VTL) gehört, paßt super klanglich und auch für genügend Lautstärke

Luky&Dy
Stammgast

#3 erstellt: 30. Sep 2024, 18:47

@der_Lauscher

Hallo, Habe den Fezz Titania EVO KT88 Pasvane gekauft (14 Tage Rückgaberecht), Tendenz geht Retoure.
Spielt aggressiv in Bass bereich, unausgewogen, basslastig in die mieten etwas zu schlank, Schlagzeug vorne Stimme etwas hinten, klingt mit meine QUAD ESL-989 nervig.
habe bei BTB angerufen, haben gesagt eventuell JJ KT88 (4x KT88 290€) könnte Besserung bringen.

Bis jetzt Krell KAV-300i (Class-A) klingt ausgewogene, einfach besser in alle bereiche, in Bass etwas schlanker aber besser definiert und strukturiert

MfG,
Ludovic

der_Lauscher
Inventar

#4 erstellt: 30. Sep 2024, 19:27

Luky&Dy (Beitrag #3) schrieb:

den Fezz Titania EVO KT88, Tendenz geht Retoure.

Bis jetzt Krell KAV-300i (Class-A) klingt ausgewogene, einfach besser in alle bereiche, in Bass etwas schlanker aber besser definiert und strukturiert

also brauchst du keine Lautsprecher mehr, wenn der Fezz zurück geht

Der Krell KAV-300i ist ein Class A/B, kein reiner Class A (das sind andere Modelle, KSA z.B.)

Mein Bekannter hat auch einen KAV-300i, ein anderer Bekannter einen KAV-500i, ein Weiterer einen KAV-400xi, ich selbst habe seit 25 Jahren zwei KAV-250a, früher einen KAV-250p dazu sowie mal einen S300i an einer anderen Anlage. Du siehst, ich bin absoluter Fan von Krell, zumindest solange Dan D'Agostino noch bei Krell war. Ich finde die absolut genial, da die sehr zart und feinfühlig spielen können, als auch extrem zupacken können und dabei alles im Griff haben, die Lautsprecher werden immer kontrolliert (sehr deutlich bei meinen gebrückten 250a mit 1568 W an 4 Ohm zu hören).

Ich wollte dich auch nur mal testen, wie du den Fezz an den Quad siehst, hatte auch erwartet, daß der Krell einen strafferen Baß liefert

Bezweifle, daß sich dies beim Fezz auch mit anderen Röhren wesentlich ändert, das liegt m.M.n. halt am Prinzip "Röhrenverstärker" und dessen Ausgangsübertrager

Geschmacksache halt, wenn auch nicht so richtig meiner

Und Quad Elektrostaten haben immer einen "schlankeren" Baß, im Vergleich zu herkömmlichen Lautsprechern (hatte selbst über 15 Jahre lang Magnetostaten-Flächenstrahler und weiß, wovon ich spreche

)

Nun stellt sich die Frage, was du eigentlich willst

Eine neue/weitere Anlage mit Verstärker und Lautsprecher ?
Welche anderen Lautsprecher hast du schon gehört und haben dir gefallen ?

raindancer
Inventar

#5 erstellt: 30. Sep 2024, 20:47

Der Bassschub der KT88 gefällt nicht jedem, mir auch nicht. Da würde ich jetzt keine andere KT88 versuchen sondern hochwertige 6550C, finde ich deutlich harmonischer.

Anderer Punkt: Wieviel h hat der amp aufm Buckel? Es sollten schon so 40...50 h sein bevor man eine Bewertung machen kann.

Team-AC
Stammgast

#6 erstellt: 01. Okt 2024, 05:56

Zumal hier ein QUAD ESL-989 glaube ich auch völlig der falsche LS an einer Röhre ist...

Elektrostaten und Röhren, wüsste ich nicht, dass dies jemals wirklich funktioniert hat.

Da würde ich eher die "alla SnakeOilAudio" Brüllwürfel mal dranhängen wie JBL oder Klipsch.

Der Röhrenamp hat mit Sicherheit seine Daseinsberechtigung und ist ein gutes Produkt. Nur der Anwender sollte halt wissen wie sich so ein Röhrensound anhört. IMHO ist der immer sehr warm und nicht so messerscharf, aber dafür extrem Langzeittauglich und organisch.

der_Lauscher
Inventar

#7 erstellt: 01. Okt 2024, 07:26

Team-AC (Beitrag #6) schrieb:

Elektrostaten und Röhren, wüsste ich nicht, dass dies jemals wirklich funktioniert hat.

doch, schon

Hatte damals an meinen DiY Elektrostaten auch DiY Röhrenamp (mit EL34) dran und wenn ich an die ganzen MartinLogan an McIntosh denke, funktioniert das prinzipiell schon

Klingt halt weicher/wärmer, ist halt komplett anders, als der im Vergleich "hart" klingende Krell

Aber ein Röhrenamp kann viel besser mit der "Belastung" der Elektrostaten umgehen, da braucht es sonst schon so "Kraft-Meier" ala Krell usw.
Mein früherer Bekannter hatte sich deshalb einen DiY Transistorverstärker mit Hochspannungsausgang für seine Quad ESL selbst konstruiert und gebaut, so konnte er die Elektrostaten sogar OHNE Übertrager direkt am Verstärkerausgang betreiben - klang echt super bzw. besser (er hatte sich die Schaltung sogar patentieren lassen und bei Quad nach Interesse angefragt, die hatten aber abgelehnt).

Es bleibt trotzdem die Frage an den TE, wohin es eigentlich nun gehen soll

Luky&Dy
Stammgast

#8 erstellt: 03. Okt 2024, 21:37

@der_Lauscher

[/quote] Es bleibt trotzdem die Frage an den TE, wohin es eigentlich nun gehen soll ;)[/quote]

Ich möchte ein (etwas) voluminösere Sound als der Krell KAV-300i in Kombination mit QUAD ESL-989.
"hart" klingende Krell KAV-300i in vergleich mit (C.E.C 6300, Atol IN 100 SING, MUZISHARE X7 Push-Pull KT88 und Fezz Titania EVO Push-Pull KT88 kann nicht bestätigen.
Der MUZISHARE X7 ist übertrieben voluminös in Kombination mit QUAD ESL-989, alles auf eine Linie (mono messig), kaum Stereo Effekte, ist total überfordert von LS gewesen.

Fezz Titania EVO hat alles in griff, aber übertreibt in bass bereich, zu viel Energie zu viel Show, obwohl bereits mehr als 50 Stunden gelaufen ist.
Wen der Musik wenig Bass hat klingt OK, klingt eher wie Transistor nichts warm oder voll, neutral langweilig, es gibt nichts das Fezz besser als der Krell KAV-300i macht.
Ich höre meistens Audiophile virtuose Musik, nicht zu laut etwas mitleere-wert bei 75-80 db.
Überlege den Krell S300i (Schaltungskonzept: Class-A) zu hollen. Krell S-300i Krell S300i unterschid?

Hat jemand Erfahrung damit, wie ist der klang Signatur des Krell S300i in vergleich zu den KAV-300i

MfG,

Ludovic

der_Lauscher
Inventar

#9 erstellt: 04. Okt 2024, 07:24

Luky&Dy (Beitrag #8) schrieb:

Hat jemand Erfahrung damit, wie ist der klang Signatur des Krell S300i in vergleich zu den KAV-300i

wir haben damals den KAV-300i meines Bekannten gegen meinen S-300i verglichen, an Burmester 961 Lautsprecher

Fazit:
für mich ist der S-300i kein "Krell", da er für uns total "weichgespült" klang, die ganze gewohnte Schnelligkeit vermissen läßt, den Baß nicht immer sauber unter Kontrolle hat, in den Höhen eher dumpf und fast matschig klingt, Mitten und Stimmabbildung waren trotzdem sehr gut, als Class A sehr heiß wird (und unbedingt frei stehen sollte, trotzdem entstehen Hitzeflecken am Gehäuse), optisch das "martialische" gegen ein "schicki-micki"-Outfit getauscht hat, in China gebaut wird (was aber prinzipiell nicht unbedingt schlechtes heißt).
Bei mir mußte der S-300i deshalb sehr bald schon wieder gehen

Ob dir ein S-300i an den Quad besser gefallen würde - fraglich

Das gilt auch für einen KAV-400xi, erst ein K-300i hat für mich wieder den erwarteten Klang eines "KRELL", daher wäre ein K-300i vielleicht am ehesten was für dich (wenn es ein Krell sein soll, ist aber preislich deutlich höher)

P.S. von der eigentlichen Frage, weitere Lautsprecher an einem Fezz bei der Zweitanlage, zu einem anderen Verstärker für die Quad an der Hauptanlage, ist jetzt nicht so der direkte Weg zu erkennen

[Beitrag von der_Lauscher am 04. Okt 2024, 07:55 bearbeitet]

Luky&Dy
Stammgast

#10 erstellt: 04. Okt 2024, 09:14

der_Lauscher (Beitrag #9) schrieb:

P.S. von der eigentlichen Frage, weitere Lautsprecher an einem Fezz bei der Zweitanlage, zu einem anderen Verstärker für die QUAD an der Hauptanlage, ist jetzt nicht so der direkte Weg zu erkennen :D

Möchte nur eine Anlage betreiben,
die QUAD-s sind vor eine Jahr komplett revidiert worden 4200€, neuste stand, besser als damals neue.
gibst zwei Optionen:
- andere Verstärker für QUAD-s
- andere Lautsprecher für Krell

ich denke ein Verstärker für QUAD-s zu kaufen ist deutlich günstigere alternative.
überlege aus Theorie heraus, nach: JBL- L300, Heco Direkt Dreiklang, Klipsch Heresy 4, habe keine gehört

als Verstärker Ersatz wen mit Röhre nicht klappt : Atoll 300 SING, Electrocompaniet ECI-6MKII, Canor AI 2.10: genialer Hybrid-Vollverstärker, usw.

MfG,

Ludovic

der_Lauscher
Inventar

#11 erstellt: 04. Okt 2024, 14:22

also soll sich unbedingt was ändern, egal was

Mit anderen Lautsprechern bekommst du deutlich mehr klangliche Änderungen, als mit einem anderen Verstärker. Da sind es oft nur Nuancen, die sich ändern, wenn überhaupt

Ich würde mir daher eher andere Lautsprecher holen. Wie kommst du denn auf deine Auswahl

Die JBL L-300 ist über 40 Jahre alt, muß mit Sicherheit revidiert werden und schwer zu bekommen, die Heco war mir damals etwas zu "dünn", die Heresy IV war dafür bei einem Bekannten richtig gut, hatte aber nicht das "raumfüllende" wie ein Dipol-Flächenstrahler (auch klar, da Hörner einfach wesentlich gerichteter Abstrahlen)

Deine Vorschläge sind halt konstruktionsbedingt schon sehr viel anders, als deine Quad

Hast du schon mal an andere Flächenstrahler gedacht, ich finde da z.B. Analysis Audio Epsilon (oder sogar nur eine Omicron) oder auch eine Final Sound Modell 7, 12 oder 600i klanglich ganz vorne. Die Final Sound sind dabei auch Elektrostaten, die Analysis Audio sind Bändchen/Magnetostaten, die auch relativ laut können und deutlich unempfindlicher sind

Beide Hersteller würde ich deinen Quad vorziehen

Ist natürlich alles Geschmacksache, und zwar deiner. Ein Probehören kann dir keiner ersparen.

Auf andere Verstärker würde ich nicht gehen, da wäre mir der effektive Nutzen zu gering

Malcolm
Inventar

#12 erstellt: 05. Okt 2024, 05:34

Ich würde sowas ja erstmal beim Händler vergleichen um zu gucken ob es in Frage kommen könnte...

Aus meiner Sicht wenn man nen großen Krell hat in der Kombi ein vermeidbarer Fehlgriff - besonders ärgerlich wenn dann Händler wieder Versandretouren bekommen die nicht hätten sein müssen.

Denn jetzt Klipsch und Co. auch mal "zur Probe" zu bestellen und rauszufinden dass das ja ganz ganz anders klingt um dann nochmal zu vergleichen wie ein dynamischer NIcht-Horn-Lautsprecher dagegen klingt...

Ich z.B. kombiniere gerne ne Focal mit dem Fezz.

Die neue Aria-Evo-Serie hat durchgehend eine relativ hohe Impedanz, ist gut mit ner Röhre anzutreiben und spielt sehr schön ausgewogen. Und ob da dann ne Nr. 2, 3 oder 4 passend ist?

13mart
Inventar

#13 erstellt: 05. Okt 2024, 10:23

der_Lauscher (Beitrag #11) schrieb:

Ein Probehören kann dir keiner ersparen.

Mart

Luky&Dy
Stammgast

#14 erstellt: 06. Okt 2024, 12:21

Hallo,
Erst mal Danke für die viele rück-meldungen.
A C – Das Hi-Fi-Studio in der Region, ziemlich große Hi-Fi-Studio, vielleicht zu groß, weil die Räume sind deutliche grösser als normale Wohnzimmer.
Deswegen den gehörten Klang nicht gleich wie Zuhause sein wird, trotzdem man kann die LS Vorort ein wenig miteinander vergleichen.
Habe gehört: ganze Palette von Tanoy, einige Fyne Audio, einige Klipsch auch Heresy IV.

Den Heresy IV Klipsch Heresy IV wurde getrieben von Mcintosh Vorstufe mono Endstufen, leider der Raum Riesengroß gewesen (200 m2) ist mit viele LS, der Klang war dünn und spitz.

Mus erwähnen das ich ziemlich zufrieden nachhause gegangen bin, weil der gebotene Klang war nicht besser als bei mir zuhause.

Am besten hat mir gefallen den Klipsch Klipschorn AK 6 weil sie ziemlich volles klang geboten hat, aber das man muss berücksichtigen das in raum etwa 15 Paare LS standen.

Den Fezz Titania geht Retoure (100 Std.) weil in Kombination mit QUAD ESL-989 der klang ist kühl ehe nach langweilige Transistor als Röhre, er macht im Bereich des Kick-bass viel zu viel druck, es passt einfach nicht zu den restliche klang was er bittet.
Die Bühne Darbietung ist nicht richtig, lautspreche Sweet Spot extrem Klein (habe die LS nicht für den Fezz neu gerichtet) Klang löst sich schlecht von LS, ist V-förmig, Stimme kommt mittig (hinten) zwischen Instrumenten den Rest kommt aus LS.

Kein Vergleich zu den Krell, ob der Fezz voller oder dunkleres als Krell klingt werde ich merken wen ich den Krell wider anschließe.

Überlege den Klipsch Heresy IV und Tanoy Striling nachhause zu probe höhren hollen.