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Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

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schnuddel55
Stammgast
#707 erstellt: 24. Mai 2008, 16:23

freaKYmerCY schrieb:
Eine schlechte Nachricht...

Es ist nur noch ein Paar 5302er im Angebot :(.



e: Da wir hier grad schon drüber reden: Welchen Vorteil haben die 5302 gegenüber den kleineren Versionen?
Mehr Max-Pegel und höherer Wirkungsgrad um die 40Hz rum? Kommen die auch tiefer?


... johh - nur noch ein paar - siehe mein post nr.697 ...

vorteile hmmm .. sie haben mehr dampf um 40 hz rum - logisch - haben mehr membranfläche, und sie können auch tiefer - bis 22 hz aber das ist eh nicht hörbar.
eigentlich sind sie einfach nur für grössere räume konzipiert das ist schon alles.

gruß
stef
angstmaschine
Ist häufiger hier
#708 erstellt: 25. Mai 2008, 09:53
Hallo erstmal,
ich bin auf der suche nach einer Komplettanlage ,das HDMI und Yuv eingang hat.Preislich sollte es sich unter 200€ abspielen.Möchte es hauptsächlich für Filme,Fernsehen und spiele nutzen.Außerdem orientiere ich mich stark an Tests.Ich hatte auch einen guten gefunden den philips hts3154 der überwiegend positiv bewertet wurde.Leider hat er keinen HDMI eingang.Ich suche halt das bestmöglichste für unter 200€

mfg giamello m
fryfan
Stammgast
#709 erstellt: 26. Mai 2008, 20:24
Hallo,
sagtmal wie gut ist den eigentlich der Braun M10 Standlautsprecher?

Gerade so verglichen mit den Braun LS130 und LS 150 oder verglichen mit meinen Grundig 2500a Lautsprechern?

Die M10 sind ja schon etwas "neuere" Lautsprecher von Braun, aber sind ja so wie ich das sehe hoffentlich noch 3-Wege Lautsprecher und kein Bassreflex Krams oder?


[Beitrag von fryfan am 26. Mai 2008, 20:30 bearbeitet]
freaKYmerCY
Inventar
#710 erstellt: 27. Mai 2008, 19:32
Heco P-2302

7,1€ +10€ Versand

Hab mal kurzentschlossen, dass ich nicht zu große Modelle als Center brauche ^^. Eigentlich sind die immernoch zu breit, aber auf der andereren Seite muss man ihnen lassen, dass es immernoch ziemliche Monster sind (schwer) und hoffentlich auch genau so gut klingen wie die großen.

Bei den 5302er bin ich auch Höchstbietender, befürchte aber, dass noch jemand mehr als 1€ bietet :P.
xlupex
Inventar
#711 erstellt: 27. Mai 2008, 19:46
He he!
Sauber!

EDIT:
Ich bin an den 4302ern dran, die 28 Euro Versand kosten sollen. Die stehen relativ bei mir in der Nähe, evtl. ist da eine Übergabe möglich.


[Beitrag von xlupex am 27. Mai 2008, 19:54 bearbeitet]
for_maniac
Ist häufiger hier
#712 erstellt: 27. Mai 2008, 20:32
Ich denke mal das, eher in den Thread gehört.
Genaueres siehe hier: ursprngl. thread
Kurzzusammenfassung: Ich will mir eine Gebraucht Stereoanlage zusammenstellen.
Preisrahmen: 200-250€ (tendenz eher zu 200)
ich dachte an ca 70 für den Verstärker , ca 100 für boxen und 30 für Cd-Player (Reciver etc. brauch ich nicht)

Zimmergröße: ca. 18m^2
Musikrichtung: Metal u. Rock

Ich hoffe irgendwer kann mir ein paar Tips geben was man am besten bei ebay steigert und wie weit man mitgehen sollte.
Und wenn möglich was das mal wert war um ungefähr die Anlage einschätzen zu können.
Leider kann ich bisher mit den ganzen Typen Bezeichnungen von den Herstellern bisher nichts Anfangen und bin da mehr oder weniger auf verlorenen Posten.

MFG for_maniac
xlupex
Inventar
#713 erstellt: 27. Mai 2008, 20:34
Für deine Musikrichtung würde ich die Hecos nicht empfehlen. Sie klingen einfach zu neutral und machen imho zu wenig Wärme und Feeling.
Paffkatze
Stammgast
#714 erstellt: 27. Mai 2008, 20:43

freaKYmerCY schrieb:
Heco P-2302

7,1€ +10€ Versand

Hab mal kurzentschlossen, dass ich nicht zu große Modelle als Center brauche ^^. Eigentlich sind die immernoch zu breit, aber auf der andereren Seite muss man ihnen lassen, dass es immernoch ziemliche Monster sind (schwer) und hoffentlich auch genau so gut klingen wie die großen.

Bei den 5302er bin ich auch Höchstbietender, befürchte aber, dass noch jemand mehr als 1€ bietet :P.

Die hab ich vorhin auch kurz gesehen und einen flüchtigen Gedanken verschwendet Aber bin da mehr durch Zufall drüber gestolpert... Bin gespannt was du sagst, wie die klingen, interessiert mich.
schnuddel55
Stammgast
#715 erstellt: 28. Mai 2008, 08:38

freaKYmerCY schrieb:
Bei den 5302er bin ich auch Höchstbietender, befürchte aber, dass noch jemand mehr als 1€ bietet :P.


*grins* du bist das ...

dann mal halali ...

gruß
stef
zaunk0enig
Inventar
#716 erstellt: 28. Mai 2008, 18:40
Und, war es für 67,- wenigstens ein Forianer, der die Hecos geschossen hat?
freaKYmerCY
Inventar
#717 erstellt: 28. Mai 2008, 18:52
Sind ja jetzt doch auf 84,79€ inkl gekommen die 5302er. Wem darf man gratulieren?

Nunja - nen Schnäppchen sind war's ja nicht unbedingt... auch wenn sie klanglich noch ein Vielfaches wert sind :P.

Denke ich zumindest ^^. Bezüglich der Qualitäten meiner 2302er... naja... mein Raum ist akustisch eine Katastrophe, aber nen Vergleich zu den 4302ern werde ich wohl hinbekommen ;-).


PS:
2x Heco P-2302; 4x Heco P-4302
70,06€
2x Yamaha A-520
58,53€

Ihr seht schon... ein Verstärker fehlt noch, dann habe ich die wohl bombigste oldschool Surround-Anlage, die man für weniger als 170€ haben kann. ^^
Wenn man sich mal überlegt, dass ein Teufel Concept E Magnum PE schon so viel kostet (was ich ebenfalls besitze)... gegen meine jetzige Ausstattung sind alle anderen P/L-Knüller nur Plastikschrott.
zaunk0enig
Inventar
#718 erstellt: 28. Mai 2008, 19:29
Ist wie auf der Jagd: lange auf der Lauer liegen, bedeckt bleiben, den Bogen spannen und dann eiskalt zuschlagen - fertig ist das HiFi-Schnäppchen!
fryfan
Stammgast
#719 erstellt: 29. Mai 2008, 18:43
So, ich habe mir nun
Braun LS 120 Lautsprecher und einen
Onkyo A-8670 Verstärker gekauft.

Mal schauen ob´s ein guter kauf war und wie sowohl Lautsprecher als auch Verstärker gegen meine Grundig 2500a Lautsprecher und meinen Kenwood KA 9100 Verstärker dastehen.
So rein theoretisch müssten ja alle Komponenten auf relativ ähnlichem Nievau spielen.
freaKYmerCY
Inventar
#720 erstellt: 01. Jun 2008, 08:12
Was halter ihr von diesen Lautsprechern, die unter Umständen für einen Euro weggehen? Versand ist möglich - hab gefragt... von Heco sind die Boxen sicherlich nicht... C90 - was kann das sein?
schnuddel55
Stammgast
#721 erstellt: 01. Jun 2008, 15:06

freaKYmerCY schrieb:
Was halter ihr von diesen Lautsprechern, die unter Umständen für einen Euro weggehen? Versand ist möglich - hab gefragt... von Heco sind die Boxen sicherlich nicht... C90 - was kann das sein?


sieht mir schon ein wenig nach heco aus, allerdings hatten die nie solche ht-kalotten im programm.
was soll´s - versuchen die teile für´n zehner zu kriegen und gucken (hören); für´n appel und´n ei kann das kaum ein fehler sein ...

ist nicht ganz uneigennützig gemeint; ich wäre schon neugierig habe aber momentan was anderes im visier ...

grüße
stef
freaKYmerCY
Inventar
#722 erstellt: 01. Jun 2008, 19:43
Ja genau - die HTs haben mich irritiert. Müsste ich nicht gerade Geld für einen Führerschein zusammenkratzen, hätte ich die auch gekauft... jetzt sind sie für einen Euro weggegangen.

Naja, wäre meine Situation besser, hätte ich auch mehr als 12,02€ auf die Heco P-3302er geboten (klick mich). Auch nur aus purer Neugier... eigentlich hab ich mein Heco-Surround-System vollständig. ^^

Man kann sich aber darauf einstellen, dass ich alle Vertreter der x302-Serie in den nächsten Monaten auf 15€ bis 30€ inkl. biete. So viel Geld (mit Blick auf die Winder-Verkaufs-Saison) hab ich dann doch übrig. Is ja nur eine halbe bis ganze Fahrstunde :L.


e:
Alter Schwede... ich glaub, ich werd nicht mehr. Da hat sich eine Rarität in die Bucht getraut: die 7302er sind da!!!
Wusste gar nicht, dass die mit 100V laufen. Irgendwie interessieren mich Maße und Gewicht. Leider habe ich nämlich wohl kaum Verwendung für solche Kolosse... aber die Neugier...


[Beitrag von freaKYmerCY am 01. Jun 2008, 19:54 bearbeitet]
zaunk0enig
Inventar
#723 erstellt: 01. Jun 2008, 21:42
Hab nicht mehr ganz im Kopf, wie hoch die letzte 7302 ging. Imho auch nicht viel höher als die letzten 5302, vllt täusche ich mich aber auch.

freaKYmerCY, wann gibts denn mal Fotos von deinem Arrangement?
Paffkatze
Stammgast
#724 erstellt: 02. Jun 2008, 03:51
Wow. Aber billig werden die wahrscheinlich nicht. Schon gar nicht, nachdem sie hier gepostet wurden
xlupex
Inventar
#725 erstellt: 02. Jun 2008, 04:41
Die letzten gingen um 250 Weg.
schnuddel55
Stammgast
#726 erstellt: 02. Jun 2008, 18:20

xlupex schrieb:
Die letzten gingen um 250 Weg.


egal - ich versuch´ das mal ....

dafür würde ich sogar die 5302 in rente schicken.
xlupex
Inventar
#727 erstellt: 02. Jun 2008, 18:44
Ja, zu mir!!

Bei der 7302 steht irgendwas von 100V Stromversorgung.
Da muss man drauf achten, da kommt man glaube ich mit normalen HiFi-Komponenten nicht zurecht.

Die 7302 sind sehr breit abstrahlende Lautsprecher, habe mal gelesen, die würden so gut wie gar nicht bündeln.
Daher sind sie auf unbedingten Nahfeldeinsatz ausgelegt.
Sprich: Für wirklich hochwertiges Hörvergnügen, was mit denen möglich scheint, muss man sehr nah dran sitzen, sprich weniger als 1,5 m, besser um 1 m rum.
Darüber wirds dann diffus.
freaKYmerCY
Inventar
#728 erstellt: 02. Jun 2008, 19:05

xlupex schrieb:
Die 7302 sind sehr breit abstrahlende Lautsprecher, habe mal gelesen, die würden so gut wie gar nicht bündeln.
Daher sind sie auf unbedingten Nahfeldeinsatz ausgelegt.
Sprich: Für wirklich hochwertiges Hörvergnügen, was mit denen möglich scheint, muss man sehr nah dran sitzen, sprich weniger als 1,5 m, besser um 1 m rum.
Darüber wirds dann diffus.


Gilt das auch für die kleineren Modelle? 2302er, 3302er, 4302er und 5302er Unterscheiden sich ja nur von Volumen und Kalottenfläche, während die 7302er mal abgesehen davon, dass sie aktiv sind, sich deutlicher unterscheiden.

Andererseits ist dieser Aspekt für mich auch nicht so wichtig... ich residiere zwangsläufig in kleinen Räumen. Und wer will schon so hässliche "Männer-Boxen" in sein Wohnzimmer stellen? Also die Bauweise klanglich in Ehren, aber obtisch ist das wirklich nichts...
schnuddel55
Stammgast
#729 erstellt: 02. Jun 2008, 19:08

xlupex schrieb:
Ja, zu mir!!

Bei der 7302 steht irgendwas von 100V Stromversorgung.
Da muss man drauf achten, da kommt man glaube ich mit normalen HiFi-Komponenten nicht zurecht.

Die 7302 sind sehr breit abstrahlende Lautsprecher, habe mal gelesen, die würden so gut wie gar nicht bündeln.
Daher sind sie auf unbedingten Nahfeldeinsatz ausgelegt.
Sprich: Für wirklich hochwertiges Hörvergnügen, was mit denen möglich scheint, muss man sehr nah dran sitzen, sprich weniger als 1,5 m, besser um 1 m rum.
Darüber wirds dann diffus.


erst mal sehen ob´s klappt (nicht zu teuer wird) dann kann man drüber reden

ja, 100v bedeutet ja eigentlich nur, daß mit einer höheren spannung gearbeitet wird, damit die signale über größere entfernungen transportiert werden können.
(prinzip überlandleitungen)

rein theoretisch würde ich mir dafür sogar noch 2 mono-blöcke von klein&hummel zulegen müssen ...

irgendwie irre - aber die dinger reizen mich ungemein ...

wenn ich meiner frau von dieser neuen wahn-idee erzähle wird sie auch gereizt sein ...

gruß
stef
zaunk0enig
Inventar
#730 erstellt: 02. Jun 2008, 19:17
Ich mein die wären unter 150 gewesen? Naja, wir werden es ja sehen

Viel Erfolg!
xlupex
Inventar
#731 erstellt: 02. Jun 2008, 19:28
Monoblöcke?

Ähh, die Dinger sind aktiv, da sind die Endstufen drinnen, da braucht es keine Monoblöcke.

Oder stehe ich irgendwo auf dem Schlauch??

Wenn du sie hast, darf ich dann mal hören kommen? NRW?
schnuddel55
Stammgast
#732 erstellt: 02. Jun 2008, 19:40

zaunk0enig schrieb:
Ich mein die wären unter 150 gewesen? Naja, wir werden es ja sehen

Viel Erfolg!


danke

so teuer werden die wohl kaum ...

werde erst mal morgen hier in ffm inne röhrenbude anfragen was das anpassen kosten würde.
das mit den 2 klein&hummel teilen ist ja wohl doch mehr´n pfxxx im kopf ...


Die 7302 sind sehr breit abstrahlende Lautsprecher, habe mal gelesen, die würden so gut wie gar nicht bündeln.
Daher sind sie auf unbedingten Nahfeldeinsatz ausgelegt.
Sprich: Für wirklich hochwertiges Hörvergnügen, was mit denen möglich scheint, muss man sehr nah dran sitzen, sprich weniger als 1,5 m, besser um 1 m rum.
Darüber wirds dann diffus.


das risiko sehe ich auch - obwohl -
ich höre momentan sehr viel mit isophon ts7002, das sind auch studio-ls (übrigens top-teile, brauchen sich nicht hinter k&h zu verstecken) und die haben auch ein ausgeprägtes rundstrahlverhalten.
trotzdem bauen sie auch in 2 - 3 m hörentfernung eine beeindruckende bühne ohne diffus zu werden.

xlupex schrieb:
Monoblöcke?

Ähh, die Dinger sind aktiv, da sind die Endstufen drinnen, da braucht es keine Monoblöcke.

Oder stehe ich irgendwo auf dem Schlauch??

Wenn du sie hast, darf ich dann mal hören kommen? NRW?


jauu - ich meinte keine endstufen sondern pre-amps.
du stehst nicht auf´m schlauch

nrw ?
nein frankfurt/main, genauer gesagt eschborn (reichste gemeinde im staate )
xlupex
Inventar
#733 erstellt: 02. Jun 2008, 20:23

nein frankfurt/main, genauer gesagt eschborn (reichste gemeinde im staate

Oh wie passend! Ich melde schon mal meine Weihnachtswünsche an, damit du im Dezember nicht so ein Gerenne hast: 2x Geithain RL901K!

EDIT:
Ich empfinde das Rundstrahlverhalten der 3302 übrigens auch als sehr postitiv.
Ich höre derzeit sehr viel Musik ohne auf dem Hörplatz zu sitzen - und die LS hören sich wirklich überall im Raum gleich an. Es gibt keine auffallenden Brüche. Sehr gut!
Die Ortbarkeit ist aber bei den LS viel viel schlechter als bei (selbst bei kleinen) MEGs mit ihrem Coaxialsystem und bei guter Aufstellung und guter Raumakustik. Bei dem MEGs kannst du mit dem Finger drauf zeigen wo was spielt. Akustische Lupe halt.

Kosten aber auch etwas mehr als die xx02er...


[Beitrag von xlupex am 02. Jun 2008, 20:27 bearbeitet]
schnuddel55
Stammgast
#734 erstellt: 02. Jun 2008, 21:16

xlupex schrieb:

nein frankfurt/main, genauer gesagt eschborn (reichste gemeinde im staate

Oh wie passend! Ich melde schon mal meine Weihnachtswünsche an, damit du im Dezember nicht so ein Gerenne hast: 2x Geithain RL901K!

EDIT:
Ich empfinde das Rundstrahlverhalten der 3302 übrigens auch als sehr postitiv.
Ich höre derzeit sehr viel Musik ohne auf dem Hörplatz zu sitzen - und die LS hören sich wirklich überall im Raum gleich an. Es gibt keine auffallenden Brüche. Sehr gut!
Die Ortbarkeit ist aber bei den LS viel viel schlechter als bei (selbst bei kleinen) MEGs mit ihrem Coaxialsystem und bei guter Aufstellung und guter Raumakustik. Bei dem MEGs kannst du mit dem Finger drauf zeigen wo was spielt. Akustische Lupe halt.

Kosten aber auch etwas mehr als die xx02er... :cut


witzbold - von eschborns reichtum habe ich nur den vorteil, keine hundesteuer zahlen zu müssen ...

akustische lupe - naja, ich bin schon höchst beglückt, wenn die ls so gut und neutral auflösen, dass ich bei völlig unangestrengtem hören jedes instrument praktisch für sich hören kann.
coaxiale sind halt in bezug auf ortbarkeit nicht zu toppen.

sind die geithains coaxe ?
habe bisher erst einmal welche gehört - die legendären "orchester2000" von isophon in einem selbstbauprojekt - konnten nicht laut aber lecker ...


[Beitrag von schnuddel55 am 02. Jun 2008, 21:17 bearbeitet]
freaKYmerCY
Inventar
#735 erstellt: 03. Jun 2008, 14:13
Also mich begeistert auch die Neutralität bezüglich der Aufstellung der Boxen. Hat sicherlich auch mit diesem weiten Abstrahlen zu tun.
Das ist besonders vorteilhaft, wenn der Hörraum so nachteilhaft ist wie meiner... bloß der Bass wird nach wie vor merkbar durch Aufstellen an der Wand verfälscht.
drver
Ist häufiger hier
#736 erstellt: 04. Jun 2008, 17:33
nabend leute!
habt ihr vielleicht einen tip für mich.. es geht um folgendes:
ich würde mir gerne einen stereoverstärker und 2 dazu passende boxen holen.
auch gerne als komplettsystem aber der verstärker sollte keinen cd/dvd player haben und über einen optischen eingang?/ausgang? besitzen damit ich meine ps3 und meinen pc gleichzeitig anschliessen kann.
der raum ist ungefähr 15m² groß und mein budget liegt bei 300-400€ (eher bei 300)bin leider ein armer azubi

gruß drver

ps:(falls es nützlich ist)die ps3 hängt mit einem hdmi kabel an einem hd samsung fernseher.


[Beitrag von drver am 04. Jun 2008, 17:35 bearbeitet]
freaKYmerCY
Inventar
#737 erstellt: 06. Jun 2008, 18:01
Paffkatze interessierte sich für einen Breicht über die Heco P-2302er. Here we go...


Man verliebt sich auf Anhieb in diese "knuffigen" Lautsprecher. Sie wirken so knuffig, weil die einzelnen Chassis grad so in das Gehäuse passen und zudem noch ein beachtliches Gewicht auf die Waage bringen. Im Verhältnis zur Größe der 4302er wirken sie da sogar "schwerer"...




Jetzt zum Hören...
Teilweise musste ich mich nochmal zu den Lautsprechern runterbeugen, weil ich vergessen hatte, welches von den beiden Paaren ich gerade überhaupt angeschaltet habe. Aber selbst wenn ich mir dann gemerkt habe, welches Paar grad meine Ohren verwöhnt, war es schwierig einen Unterschied zu "merken". Ich war wirklich überrascht, dass die kleinen auch im für die Musik wichtigen Bass-Bereich keine Wünsche offen ließen. Da waren die Unterschiede bei den Mitten sogar "größer". Ich weiß zwar nicht, ob das jetzt rein psychologische Ergebnisse sind oder ob ich durch den Tüdel gekommen bin, aber ein Paar Feststellungen konnte ich machen:
Der Bass bei den kleinen klingt für mich irgendwie etwas "wärmer"... passt wohl auch besser zu meinem Zimmerchen. Allerdings kam es mir auch so vor, als spielten meine Großen etwas differenzierter... da sind die Instrumente noch - ein klienes bischen - besser auseinanderzuhalten. Zuletzt "bewegt" sich bei den Großen einfach etwas mehr (nicht, dass sie mehr Pegel haben... beide Paare spielten gleich laut... außerdem ist auch dieser Effekt marginal).


Letzteres wird bestimmt dadurch behoben, dass die Zwillinge EINEN Center ersetzen sollen... ein Center bestehend aus zwei Heco P-2302er bedient durch einen eigenen Verstärker ist ja ziemlich fett muss ich sagen. ^^
Leider weiß ich noch nicht so recht, wie ich das Aufstellungs-Problem in diesem Zimmer lösen soll... vor die Füße legen oder unter die Decke schrauben. Beides irgendwie nicht das Wahre...


[Beitrag von freaKYmerCY am 06. Jun 2008, 18:08 bearbeitet]
schnuddel55
Stammgast
#738 erstellt: 07. Jun 2008, 09:11
so, das hab´ ich mal lieber bleiben lassen mit den 7302 slv/k2.
für 86 euronen wär´ ich ja noch 160 km gefahren, aber laut fachmann hätte das umrüsten > 150 mäuse gekostet.
einfach eingangsübertrager ausbauen geht natürlich nicht ...
dafür habe ich am selben tag ein pärchen von den traumhaften isophon ts 7002 für´s gleiche geld ergattert.
die sind von den abmessungen und der belastbarkeit her identisch mit den 4302, allerdings (eben isophon)absolut keine "brüllwürfel" sondern m.e. tatsächlich high-endig.
freu´ mich schon drauf - mal hören, wie die am dicken onkyo a-7090 klingen ...

@ freakymercy :
sei froh, dass du die kleinen hecos hast - in deinem kleinen zimmer hättest du mit anderen ls noch viel mehr probleme.
jeweils ein pärchen reicht da doch locker für ausgefranste lauschlappen ..
heco empfiehlt für die beiden typen eine entfernung von ca. 70 cm von wand/ecken - kannst du das eigentlich realisieren ?

grüße
stef
zaunk0enig
Inventar
#739 erstellt: 07. Jun 2008, 10:37
freakymercy, wenn ich deine Hecos sehe, bin ich froh, dass ich die SL habe. Die haben bei mir auch einige Kratzer, sehen aber nicht direkt so schäbig aus
Im aufgearbeiteten Zustand mit schönem Echtholzfunier natürlich super.


schnuddel, liegen tatsächlich Welten zwischen den Hecos und den Isophon? Das mit dem Wandabstand habe ich mir die ganze Zeit über versucht auszureden (weil es doch Regallautsprechern sind), aber erscheint mir sehr logisch. Das Forenmitglied Schwergewicht hatte mir mal gesagt, dass er für die Hecos keinen Technics SA-400 anschaffen würde, da ihm das zu kühl klingen würde. Finde ich nun nicht, aber ich würd ab und an mal gern Loudness reinknallen. Da entsteht sofort ein fieses Dröhnen bei mir. Stehen auch ungünstig, eine sogar in der Ecke. Weiter weg von der Wand gehts leider nicht (und die Wand ist sogar noch Rigips, was das Dröhnen nochmal verstärkt).
Ohne Betätigung von Klangreglern und Loudness entsteht erst bei höhren Lautstärken ein Dröhnen, was zumindest bei Metal das ganze wuchtiger macht, find ich auch nicht übel

Die P 2000 die ich noch habe, sind da um einiges einfacher. Aber ich mag nicht die 4302 in die Ecke stellen um die 2000er zu betreiben, werde jedoch mal ein wenig experimentieren und dann ggf mit den 4302 bis zu meinem Auszug warten, bzw die in die hintere Ecke meines Zimmers an meine Bettanlage hängen.


Gibt es Empfehlungen für aufstellungsunkritische LS aus der Zeit? Ich bin mir nicht sicher, dass ich nach einem Umzug wirklich bessere Aufstellungsmöglichkeiten haben werde (aber ich werde KÄMPFEN :D)?
xlupex
Inventar
#740 erstellt: 07. Jun 2008, 10:57
Die xx02 sind Aufstellungsunkritisch!
Das Problem das du hast ist dass du deine Raummoden anregst wenn du die LS direkt an die Wand stellst. Direkt in der Ecke regst du sogar die Moden in quer- u. in längsrichting an. Aufstellung in der Ecke und am Boden noch dazu, damit würdest du alle 3 Moden (Längs-, Quer-, Senkrechtmoden) anregen.
Das ist das Dröhnen.

Was zusätzlich passiert wenn du zu nah an die Rückwand gehst: Der Bassbereich wird um ein paar dB angehoben durch die Reflektionen (Bassbereich strahlt rund, somit in gleicher Lautstärke nach vorne wie nach hinten).
Deshalb klingen die LS dann dunkeler.

Ich glaube, es gibt kaum LS die Unkritischer sind, weil: Die Hecos arbeiten ohne Bassbetonung im Frequenzgang. Eher im Gegenteil. Hättest du Boxen mit Bassbetonung, wäre das Dröhnen schlimmer.

Kleiner LS mit weniger Tiefgang sollten die Probleme weniger auslösen als grössere.

PS: Was haben die 7302 denn nun erzielt?
schnuddel55
Stammgast
#741 erstellt: 07. Jun 2008, 11:08

zaunk0enig schrieb:
freakymercy, wenn ich deine Hecos sehe, bin ich froh, dass ich die SL habe. Die haben bei mir auch einige Kratzer, sehen aber nicht direkt so schäbig aus
Im aufgearbeiteten Zustand mit schönem Echtholzfunier natürlich super.


schnuddel, liegen tatsächlich Welten zwischen den Hecos und den Isophon? Das mit dem Wandabstand habe ich mir die ganze Zeit über versucht auszureden (weil es doch Regallautsprechern sind), aber erscheint mir sehr logisch. Das Forenmitglied Schwergewicht hatte mir mal gesagt, dass er für die Hecos keinen Technics SA-400 anschaffen würde, da ihm das zu kühl klingen würde. Finde ich nun nicht, aber ich würd ab und an mal gern Loudness reinknallen. Da entsteht sofort ein fieses Dröhnen bei mir. Stehen auch ungünstig, eine sogar in der Ecke. Weiter weg von der Wand gehts leider nicht (und die Wand ist sogar noch Rigips, was das Dröhnen nochmal verstärkt).
Ohne Betätigung von Klangreglern und Loudness entsteht erst bei höhren Lautstärken ein Dröhnen, was zumindest bei Metal das ganze wuchtiger macht, find ich auch nicht übel

Die P 2000 die ich noch habe, sind da um einiges einfacher. Aber ich mag nicht die 4302 in die Ecke stellen um die 2000er zu betreiben, werde jedoch mal ein wenig experimentieren und dann ggf mit den 4302 bis zu meinem Auszug warten, bzw die in die hintere Ecke meines Zimmers an meine Bettanlage hängen.


Gibt es Empfehlungen für aufstellungsunkritische LS aus der Zeit? Ich bin mir nicht sicher, dass ich nach einem Umzug wirklich bessere Aufstellungsmöglichkeiten haben werde (aber ich werde KÄMPFEN :D)?


meine 4302 sehen genauso aus wie die von freakymercy; ist mir aber immer egal gewesen.

nein - "welten" liegen nicht zwischen den hecos und den isophons, die haben nur einen völlig anderen charakter, mehr monitor-mäßig abgestimmt.
die konnte ich mir in den 70ern nicht leisten (1200,- dm/paar) und jetzt habe ich zwei paar
ich habe das erste paar tatsächlich im gästezimmer im regal und da dröhnt nix.
(soll ich dir mal per pm die daten schicken?)


@ xlupex :

86 euronen

gruß
stef


[Beitrag von schnuddel55 am 07. Jun 2008, 11:10 bearbeitet]
freaKYmerCY
Inventar
#742 erstellt: 07. Jun 2008, 11:14
@schnuddel55
Nein, die 70cm kann ich leider nicht realisieren... bei den Fronts und Center sind das eher 1cm. Hinten immerhin 10cm... das bringt auch schon was.


@zaunk0enig
Die SL hab ich ja auch ^^. Ehrlich gesagt finde ich die aber optisch nicht besser. Außerdem habe ich vor, die anderen abzuschleifen, weiß auf Hochglanz zu lackieren und vorne um 1cm zu erweitern, um dort eine Rahmen mit schwarzem Akkustikspannbezug zu monieren. Ich hab mir auch schon Gedanken zu einer LEDs-Beleuchtung und einem Ständer-Design gemacht, um die Boxen entgültig neuzeitlichen Standarts anzupassen.


@xlupex
Joa, da die Teile ein geschlossenes System sind, sind sie schonmal wesentlich unkritischer als heutige Bassreflexsysteme. Bin da auch glücklich drüber... aber stehende Wellen und Reflexionne (Dröhnen und Hall) kommen nun leider bei jedem Gerät, was Geräusche von sich gibt mehr oder weniger vor.

Aber sach mal... Wenn ich eine Box auf eine Kummode oder soetwas stelle, ist das doch genauso schlecht, als wenn ich sie auf den Boden stelle von den Reflexionen her (ungeachtet davon , dass sie auf der Kummode natürlich auf der Höhe meiner Ohren sind.

Ich mach mir nämlich grad Gedanken, wie akkustisch vorteilhafte Ständer aussehen müssen (und wie ich das optisch hinbekomme... denn die Boxen sind ja breiter als tief...). Aber das Projekt kann ich noch lange, lange aufschieben, denn mein Raum hat eh nicht genug Platz, die LS auf Ständer zu stellen.



PS: Die 70cm-Empfehlung von Heco kommt mir aber etwas komisch vor, wenn sie doch gleichzeitig Aussparrungen an der Rückwand haben, um Sie an die Wand aufzuhängen (die 2302er haben sogar Fließ-Nippel dafür).
zaunk0enig
Inventar
#743 erstellt: 07. Jun 2008, 11:15
Gut, sie stehen dann tatsächlich im/auf Regalen, der Boden ist aus Kork, das sollte entkoppeln.

@schnuddel
Kannst du gerne machen, mal gucken ob ich damit was anfangen kann *g*
freaKYmerCY
Inventar
#744 erstellt: 07. Jun 2008, 12:04
Ich habe übrigens grad bei HardwareLuxx jemanden gefunden, der ein Paar Heco Victa 200 (kirsch - neu - unbenutzt) für 50€ excl. anbietet...

Ich versuche ihn gerade davon abzualten, sie für 55€ inkl wegzugeben...
xlupex
Inventar
#745 erstellt: 07. Jun 2008, 12:10
WAAASSS????
Die 7302 sind für 86 Euro verkauft worden?????

Das kann ich nicht glauben
zaunk0enig
Inventar
#746 erstellt: 07. Jun 2008, 12:21

freaKYmerCY schrieb:
Ich habe übrigens grad bei HardwareLuxx jemanden gefunden, der ein Paar Heco Victa 200 (kirsch - neu - unbenutzt) für 50€ excl. anbietet...

Ich versuche ihn gerade davon abzualten, sie für 55€ inkl wegzugeben...


Lass ihn doch. Hat er eben 50% Verlust gemacht

xlupex, zuzüglich der von schnuddel aufgeführten Kosten ist das mehr, als für die letzten 7302 ausgegeben wurde.
freaKYmerCY
Inventar
#747 erstellt: 07. Jun 2008, 12:37
Hätte man nicht auch ohne große Kosten passive Lautsprecher aus den 7302ern machen können?
zaunk0enig
Inventar
#748 erstellt: 07. Jun 2008, 12:39
Wozu?
holo_san
Stammgast
#749 erstellt: 07. Jun 2008, 13:50
Gute Frage, denn aktive LS klingen vielfach besser, als ggf. erhältliche/baubare passive Varianten, da sie ja die passend abgestimmte Elektronik schon an Bord haben.
xlupex
Inventar
#750 erstellt: 07. Jun 2008, 14:17
Natürlich hättest du da KEINE passive-LS raus machen können!!!
Du hast ja die passive Frequenzweiche (Kondensatoren, Spulen, Widerstände) gar nicht.
Nicht einmal die Angaben dazu.

Ausser natürlich, die 7302 hätte keine ative Wechenschaltung, sondern nur eine passive plus jeweils 3 Endstufen.
Das glaube ich aber ehrlich gesagt nicht bei Lautsprechern dieser Qualiät.

Weiss da jemand mehr?
zaunk0enig
Inventar
#751 erstellt: 07. Jun 2008, 17:09
Wir mussten unseren Informant frühzeitig abbrechen lassen, bevor die Situation zu heikel wurde!

Paffkatze
Stammgast
#752 erstellt: 07. Jun 2008, 21:28
Danke für den Bericht
Das CEM wird dann wohl endgültig eingemottet, was? Hatte ich auch mal
freaKYmerCY
Inventar
#753 erstellt: 07. Jun 2008, 21:43
Nunja - mit den Schnäppchen die hier bespreochen werden, kann das Teil nun wirklich nicht mithalten.

Hab es noch als Center benutzt (bei 40hz abgetrennt gibt der Subwoofer auch nur noch ein müdes Keuchen von sich... da hat er den 4302er fast nichts voraus), das CEM. Aber teilweise musste ich leiser stellen, weil die Stimmen unerträglich klangen. Und auch jetzt, wo ich die 2302er dran hängen hab... kein Bass, riesen Klirr und leistungsbedingtes Rauschen (meine Yamaha-Verstärker haben auch ein Rauschen - aber ein durchgängiges... unabhängig von der Widergabe).


Was meint ihr - lässt sich ein CEM Pe, wo zwei Sateliten schon weg sind, im Sommer gut verkaufen? Im Sommer werde ich nämlich hoffentlich endlich einen Verstärker ersteigern können.
Paffkatze
Stammgast
#754 erstellt: 07. Jun 2008, 21:52
Im Sommer verkaufen ist fast immer ungünstiger. Da hocken einfach nicht so viele Leute vorm PC.
schnuddel55
Stammgast
#755 erstellt: 08. Jun 2008, 08:02

xlupex schrieb:
Natürlich hättest du da KEINE passive-LS raus machen können!!!
Du hast ja die passive Frequenzweiche (Kondensatoren, Spulen, Widerstände) gar nicht.
Nicht einmal die Angaben dazu.

Ausser natürlich, die 7302 hätte keine ative Wechenschaltung, sondern nur eine passive plus jeweils 3 Endstufen.
Das glaube ich aber ehrlich gesagt nicht bei Lautsprechern dieser Qualiät.

Weiss da jemand mehr?


die 7302 in dieser version HAT eine aktive weichenschaltung,
deswegen wäre es ja so teuer geworden sie umzurüsten.
die gesamte elektronik hätte nicht mehr gepasst ...

und NATÜRLICH kann man da nicht einfach passive draus machen - erstens wäre es blödsinn und zweitens unmöglich - solche ls sind so komplexe konstrukte dass dann aber auch gaaaa nix mehr passen würde.

... such´ ich eben weiter nach `nem zweiten paar 5302.

meine guten alten 4302 werde ich nächste woche inne bucht schmeissen; so langsam wird´s eng hier ...

gruß
stef
xlupex
Inventar
#756 erstellt: 08. Jun 2008, 09:42
Ich hätte evtl. Verwendung für die 4303!
schnuddel55
Stammgast
#757 erstellt: 08. Jun 2008, 10:08

xlupex schrieb:
Ich hätte evtl. Verwendung für die 4303!


dann schick´ doch mal deine mail-adresse per pm und ich dir bilder vonne teile ..
kann aber später werden; muss gleich zur arbeit

gruß
stef
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