Wissen ohne Google/Wiki

Hallo.

Wenns Dir zu lange dauert, Kralle, frag doch einfach was.

Was?

Was zum Raten, oder besser gesagt: zum Wissen.

Erdgas und Luft haben in welchen prozentualen Mengenverhältnissen eine Explosives Gemisch?

Davon ausgehend, dass Methan der Hauptbestandteil ist und wir stöchiometrisch unterwegs sind, grob 10 Vol-% Methan, 90 Vol-% Luft.

Nö, Methan wäre im Erdgas nicht so gut. Mich täte die untere und die obere Explosionsgrenze interessieren. Deine 10 Prozent sind da schon Mal mit drin.

???
"Erdgas besteht hauptsächlich aus hochentzündlichem Methan": https://de.wikipedia.org/wiki/Erdgas

Naja unsere Lecksucher machen beim Gasleck eine Methangas Analyse du hast schon Recht mit Methan aber es ist in anderer Zusammensetzung darin. Man kann es deutlich von Faulgasen unterscheiden.

Faulgase enthalten meist Schwefelwasserstoff. Dieser stinkt ordentlich in seiner Reinform nach faulen Eiern. Erdgas in Gasleistungen sind immer stark riechende Duftstoffe beigesetzt, da Methan an sich geruchslos ist.

Also mein verstopftes Abflussrohr riecht auch anders als eine offene Gasleitung. Das kenne ich zum Glück nur von früher, als ich noch in einer Wohnung mit Gasherd und Gastherme wohnte.

Aber deine Frage kann ich auch nicht beantworten

Gut 20% Erdgas, der Rest Luft?

Beaufighter (Beitrag #5764) schrieb:

Erdgas und Luft haben in welchen prozentualen Mengenverhältnissen eine Explosives Gemisch?

Hängt das nicht auch vom Gemisch der Luft ab, dieses ist ja ebenfalls variabel.

Beaufighter schrieb:

Nö, Methan wäre im Erdgas nicht so gut.

Kenn deine Quellen nicht, aber du solltest sie prüfen.

Mich täte die untere und die obere Explosionsgrenze interessieren.

Dann frag doch danach. 5-15 %.

XdeathrowX (Beitrag #5771) schrieb:

Hängt das nicht auch vom Gemisch der Luft ab, dieses ist ja ebenfalls variabel.

Aber nur sehr geringfügig. Die 21% Sauerstoff und 78% Stickstoff sind unter normalen Verhältnissen annähernd gesetzt. Was sich im restlichen 1% normalerweise tummelt, ist nahezu egal.

Standardwerk der organischen Chemie meint:



Standardwerk der anorganischen Chemie meint:



Das:

Beaufighter schrieb:

Nö, Methan wäre im Erdgas nicht so gut.

kann ich nicht akzeptieren.

Ja hab ich doch schon relativiert. Hab gerade ne neue Batterie ins Auto gebaut war bisschen abgelenkt.

4-17 Prozent Erdgas und der Rest Luft.
Das ist der Bereich wo es Scheiße wird wenn noch eine Zuündquelle dazu kommt.

Und 10 % sind effizient scheiße. Ich geb frei, sofern ich denn "Gewinner" bin.

Bei einer Schulung fand ich 4 Prozent schon sehr sehr effizient. Stefan oder wer will sollen weiter machen.

Sauerstoffüberschuss ist nicht effizient.

Ja, wie gesagt, gebe frei.

Um welchen Faktor unterscheiden sich die Spannung jeweils zwischen Phase und Nullleiter bzw zwischen zwei Phasen in einem dreiphasigen Drehstromsystem?

Mal grob geraten : Sinus von 120 Grad ?

Das wäre ein Faktor von 0,58.

Oder bei Nulldurchgang der Phase 1 ? Weil 0 *1 = 0 ?

Grüße Bernd

Sinus und 120 Grad ist richtig. Dadurch ergibt sich der Faktor Wurzel von drei und 1/Wurzel drei ist ungefähr 0,58.

Dann freuen wir uns auf eine Frage zum Hund.....

Mathe ist schon lange her und aktuell rechne ich höchstens mal Gesamtpreis = Einzelpreis mal Menge.

Mal eine Schätzfrage ohne Hund :

Das amerikanische GPS System kann die aktuelle Position aufgrund der Laufzeit eines Funksignals von mehreren Satelliten zum GPS-Empfänger berechnen. Die Uhren im Satellit laufen sehr genau, die im Empfänger ist allerdings ungenauer. Wie groß ist die Abweichung in Metern wenn die Empfängeruhr einen Tag gelaufen ist ? (Quartz-Uhr mit Abweichung von + / - 10 hoch - 6)

Und wie verhindert man solche Ungenauigkeiten ?

Grüße Bernd

Sind meine Fragen zu kompliziert ?`

Eine moderne Quartzuhr hat eine Genauigkeit von ca. 10 hoch -6, geht als also in 300 Tagen ca. 1 Sekunde falsch.

Wenn ich diese Uhr in einem GPS-Empfänger benutze und damit die Entfernung zu den Satelliten berechne, wie ungenau ist das nach 1 Tag ?

Hat was mit der Lichtgeschwindigkeit zu tun und ist einfache Mathematik.

Grüße Bernd

Man nimmt als Referenz, auch im Empfänger, ne (Cs-)Atomuhr her. Die Uhr im Empfänger macht nicht mehr als ne Zeit anzeigen. Mit dem GPS-Gerät hat die so ganz und gar nichts zu tun.

Wie ungenau das wäre wenn mans dooferweise anders täte? Keine Ahnung.

Stefan : Nein, macht man nicht. Die Uhr im Empfänger ist nicht genau genug.

Wie groß wäre denn die Abweichung wenn man sie nehmen würde ?

Grüße Bernd

BerndFfm schrieb:

Die Uhr im Empfänger ist nicht genau genug.

Deshalb:

Stefan schrieb:

Man nimmt als Referenz, auch im Empfänger, ne (Cs-)Atomuhr her.

Ich weiß nicht, wie deutlich ich es noch schreiben kann.

BerndFfm schrieb:

Stefan : Nein, macht man nicht.

Doch, macht man.

Schreibe ich hier ne andere Sprache als der Rest?

Ein Satellit reicht ja nicht müssen mindestens drei sein.

Man müsste ja wissen wie weit der Satellit weg ist. Die Strecke und die Frequenz des Signals das vom Satellit ausgestrahlt wird. Das Gerät bekommt Minimum drei Frequenzen zugesandt. Ich nehme an das die Uhren auch durch ein Signal der Atomuhr immer wieder justiert werden. Bei so einem Feld Wald und Wiesen Navi gehe ich mal von einer Bandbreite von 10kHz im Empfänger des DCF77 Signals aus aus das hieße 0,1 Sekunde Fehler am Tag. Da Meterabweichungen daraus zu berechnen ist mir echt zu heavy.

Bin mal gespannt was du da zu vorrechnest.

Beaufighter schrieb:

drei

Vier. Von einem -- seiner Cs-Atomuhr -- kommt die Zeit ("macht man nicht"). Deshalb existiert das genannte Problem in der Praxis nicht.

Ja Sorry vier ich war nicht bei der Sache. Mir fällt da echt nix zu ein wie man das ausrechnen könnte ohne mehrere Tage darüber zu grübeln. Und dann auch noch aus der holen Hand raus so aus dem Allgemeinwissen heraus. Wow. Die Ansprüche ans Allgemeinwissen sind schon recht unterschiedlich.

Mich interessiert die Auflösung brennend.

Triviale Mathematik ist meist dann trivial, wenn man die passende Formel hat. Und die hat kein Mensch im Kopf. Steht irgendwo, das reicht.

Ich glaube nicht das du da mit einer Formel hin kommst. Da müsste nun tatsächlich noch ne Fehlerrechnung mit rein. Mir graut vor der Rechnung.

Pigpreast (Beitrag #5763) schrieb:

Was zum Raten, oder besser gesagt: zum Wissen.

Weder noch: was zum Diskutieren.

Verhindert wird es, wie bereits genannt, durch den zeitgebenden vierten Satelliten und geraten, gäbe es den nicht, Abweichung von 0,5 m am Tag.
Ich bitte um Auflösung ... es weiß doch imho keiner so genau ...

Zumal man sich hier ganz schnell um ne Zehnerpotenz vertan hat.

Ich glaub auch das die Navis schummeln manchmal ist der Voll neben der Straße und schwups nordet er mich auf die Straße ein. Das Navi geht dann davon aus, das ich mich auf der Straße befinde.

Beaufighter schrieb:

Da müsste nun tatsächlich noch ne Fehlerrechnung mit rein.

Da simma ja dann mehr in der Technik.

Aber ja...keine Ahnung worauf Bernd so wirklich hinaus will. Rechnen könnte man da einiges.

Wenn der, der viel misst, Mist misst, rechnet dann der, der viel rechnet, recht?

In meinem Job ist es eher so...
„Zentimeter ist ein Uhrmachermaß“

Was bist du, Bauer und misst in Rinderlängen?

Fast ... Tiefbauer

Wir bauen hoch, wir bauen tief, wir bauen niemals krumm und schief.

Ach, und weil alles in Zoll daherkommt macht man so witzige Sprüche übern Zentimeter, verstehe.

edit
Und Tinky frachst sich, warum sein Internet öfter mal weg is, wenn die Tiefbauer im Dorf sind...

Das kann böse enden. Fernsehkabel und Internet kappen kann Amok verhalten hervorrufen.

Die meisten Menschen mit denen wir zu tun haben sind aber freundlich.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #5794) schrieb:

Ich glaub auch das die Navis schummeln manchmal ist der Voll neben der Straße und schwups nordet er mich auf die Straße ein. Das Navi geht dann davon aus, das ich mich auf der Straße befinde.

Ganz sicher sogar. Wenn eine Straßenkarte hinterlegt ist und man die Offroad-Navigation nicht aktiviert hat, wird das Signal mit der Karte abgeglichen. Genauigkeit beim KFZ-Navi sind doch so 10m, wenn ich mich nicht täusche.

Jupp, ist künstlich begrenzt, die 10m waren aber mal, das hat man IIRC auf 5m (GPS und nicht-militärische Nutzung) gesenkt. Mit Galileo sind auch im privaten Bereich genauere Angaben möglich.

Ich war grad im Training und kann erst jetzt antworten.

Ich dachte früher dass der GPS Empfänger durch die Laufzeiten die Entfernung zu drei Satelliten messen kann und man so die aktuelle Position errechnen kann.

Bei einer Genauigkeit von 10 hoch -6 läuft einer Uhr aber nach einem Tag schon 0,08 Sekunden falsch, und das sind für das Licht / das Funksignal immerhin 26.000 km. Diese Zahl wollte ich hören. Wenn der Satellit am Horizont steht kann die errechnete Position bis zu 260.000 km abweichen.

Das wäre schlecht für ein Navi !

Und wie macht man das nun ?

Man nimmt die Zeit im Empfänger nicht fix sondern als Variable, und man empfängt 4 Satelliten. Das ergibt eine Gleichung mit 4 Unbekannten, die gelöst werden muss. Oft gibt es 2 Lösungen, eine davon liegt aber 100.000 Kilometer von der Erde weg und kann so ausgeschlossen werden.

Damit kommt man auf Genauigkeiten von 10 -50 Metern.

Es gibt Einflüsse der Relativitätstheorie auf die Uhren in den Satelliten. Diese laufen deshalb um 4 mal 10 hoch − 8 % schneller als Uhren auf der Erdoberfläche.

Dazu gibt es Schwankungen in der Lichtgeschwindigkeit und in der Umlaufbahn der Satelliten. Diese werden durch Kontrollstationen auf der Erde korrigiert (Differentielles GPS). Damit erreicht man Genauigkeiten von 0,5 bis 5 m, mit speziellen Empfängern sogar im Millimeterbereich.

Mathematische Grundlagen des GPS : http://www.mevis-research.de/~richard/mnu05-slides.pdf

Ich bin froh dass es fertige Bibliotheken für die ganzen GPS-Berechnungen gibt, die einem Längen- und Breitengrad, Höhe und Geschwindigkeit fertig vorgeben.

Da keiner auch nur in der Nähe der 26.000 km dran war gebe ich frei für die nächste Runde !

Grüße Bernd

BerndFfm2 (Beitrag #5805) schrieb:

Dazu gibt es Schwankungen in der Lichtgeschwindigkeit

Die gibt es eben nicht. Die Lichtgeschwindigkeit ist eine Naturkonstante. Das ist doch der Witz bei der Relativitätstheorie.

Bei der Frage-Antwort-Kombi kann ich nur den Kopf schütteln. Ganz doll.

Warum platzen manche Kerne von Steinobst auf?

Weil sie keimen?