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Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

+A -A
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BigBlue007
Inventar
#5321 erstellt: 28. Okt 2018, 22:36

Matthias2399 (Beitrag #5319) schrieb:
Das abdunkeln ist bei allen hdr serien oder filmen wo es dunkel ist zb stranger things usw der tv dunkelt nach ein paar minuten das bild ab bei dunklen bildszenen

Bei Stranger Things 2 habe ich bislang keine Szene gefunden, wo ich diesen Effekt beobachten kann. Hast Du mal eine konkrete Stelle, wo Du es siehst?
roterteufel81
Inventar
#5322 erstellt: 29. Okt 2018, 13:13
Jetzt muss auch ich mal was aus der Laiensicht fragen.

Bislang gab es auf dem 9002 und 873 das "Problem" das ARC Wiedergabe via AVR nur im Modus HDMI Soundsystem mit der Ausgabeeinstellung "Stereo (2.0)" ton ausgegeben hat im Smartmenü, als auch bei Youtube / Amazon Prime.

Ich nutze sowas nur sehr sehr selten. Meine +1 guckt jetzt allerdings öfter Amazon Serien.

Einige sind ja in 5.1 codiert.

Wie bringe ich den TV dazu auch 5.1 auszugeben? Funktioniert die Option "Mehrkanalausgabe" bzw. "Mehrkanalausgabe (Bypass)" mittlerweile (Smart Menü, wie auch Amazon Prime App)? Bypass müsste ja die eigentlich flexibelste Option sein, da er dann an den AVR weiterreichen müsste, was gerade vorliegt, egal ob 2.0 oder 5.1, PCM oder Bitstream?

Derzeit bekommt der AVR 2.0 geliefert und muss es dann selbst auf Dolby Surround 5.1 aufblasen. Hätte es gerne nativ.

Hat jemand schon mal Atmos rausbekommen via App?

Die BDA besagt:

- Mehrkanal: Wählen Sie aus, dass Ihre Audio-Wiedergabegeräte nur 5.1-Audioinhalte (komprimiertes Mehrkanal-Tonsignal) ausgeben.
- Mehrkanal (Bypass): Wählen Sie aus, dass Ihre Audio-Wiedergabegeräte oder Ihr HES Dolby Digital Plus- oder DTS-Inhalte ausgeben.
- Vergewissern Sie sich, dass Ihre Audio- Wiedergabegeräte die Dolby Atmos-Funktion unterstützen

Und wurde hier schon mal was zu eARC geschrieben? Alle Denon 2017/2018 Geräte bekommen eARC am 29.10. per Softwareupdate nachgeliefert.

Thx
Matthias2399
Stammgast
#5323 erstellt: 29. Okt 2018, 13:15
Folge 6 ab minute 37.16 laufen lassen. Das ist eine dunkle szene die mehrere minuten geht einfach mal nach 5 minuten ins menü gehn man sieht das dass bild wieder heller wird
Campi30
Stammgast
#5324 erstellt: 29. Okt 2018, 13:38
Eine Frage zur Helligkeit bei HD....64?.....da wird doch schwarz eher grau...ist das nicht viel zu hell...habe egrade Intastellar geschaut und bin auf 50 runter...die restlichen Einstellungen habe ich so gemacht wie empfohlen
roterteufel81
Inventar
#5325 erstellt: 29. Okt 2018, 13:44

Campi30 (Beitrag #5324) schrieb:
Eine Frage zur Helligkeit bei HD....64?.....da wird doch schwarz eher grau...ist das nicht viel zu hell...habe egrade Intastellar geschaut und bin auf 50 runter...die restlichen Einstellungen habe ich so gemacht wie empfohlen


Helligkeit 64 nur bei HDR, ansonsten bei SDR 49. Steht aber klar weiter oben. Sogar noch mit einem riesen Erklärungstext von mir dazu.


[Beitrag von roterteufel81 am 29. Okt 2018, 13:45 bearbeitet]
Campi30
Stammgast
#5326 erstellt: 29. Okt 2018, 13:58
ja ich weiss...war ja auch HDR....sorry dass ich das nicht dazu geschrieben habe
roterteufel81
Inventar
#5327 erstellt: 29. Okt 2018, 14:45

Campi30 (Beitrag #5326) schrieb:
ja ich weiss...war ja auch HDR....sorry dass ich das nicht dazu geschrieben habe


Wenn die Cinemaskope Balken weiterhin kohlrabenschwarz sind, der Rest vom Film etwas gräulich, deutet das auf ein schlechtes Mastering des Films wie bei Star Wars - The Last Jedi hin, wie wir es auf der Vorseite diskutiert haben.

Hab leider interstellar derzeit nur in 1080p zur Verfügung.
toto7404
Stammgast
#5328 erstellt: 29. Okt 2018, 15:34

roterteufel81 (Beitrag #5322) schrieb:
Jetzt muss auch ich mal was aus der Laiensicht fragen.

Bislang gab es auf dem 9002 und 873 das "Problem" das ARC Wiedergabe via AVR nur im Modus HDMI Soundsystem mit der Ausgabeeinstellung "Stereo (2.0)" ton ausgegeben hat im Smartmenü, als auch bei Youtube / Amazon Prime.

Ich nutze sowas nur sehr sehr selten. Meine +1 guckt jetzt allerdings öfter Amazon Serien.

Einige sind ja in 5.1 codiert.

Wie bringe ich den TV dazu auch 5.1 auszugeben? Funktioniert die Option "Mehrkanalausgabe" bzw. "Mehrkanalausgabe (Bypass)" mittlerweile (Smart Menü, wie auch Amazon Prime App)? Bypass müsste ja die eigentlich flexibelste Option sein, da er dann an den AVR weiterreichen müsste, was gerade vorliegt, egal ob 2.0 oder 5.1, PCM oder Bitstream?


Also bei mir funkioniert "Mehrkanalausgabe" bzw. "Mehrkanalausgabe (Bypass)"......sowohl über Prime als auch Netflix!
Bei mir werkelt ein Pioneer-AV.
Toengel
Inventar
#5329 erstellt: 29. Okt 2018, 16:25
Tachchen,

1) interne Apps?
2) ARC (welcher HDMI-Port?) oder SPDIF?

Toengel@Alex
webwude76
Stammgast
#5330 erstellt: 29. Okt 2018, 17:28
Bei mir geht nur Mehrkanal. Mit Bypass bleiben interne Apps bei manchen Materialien stumm.
ARC mit Bose Soundbar an Port 4.


[Beitrag von webwude76 am 29. Okt 2018, 17:29 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#5331 erstellt: 29. Okt 2018, 18:36
Wenn es mit "Bypass" stumm bleibt, ist die Tonspur sehr wahrscheinlich DD+, und das angeschlossene Gerät kann kein DD+. Das ist bei der Bose ST300 z.B. der Fall. Mit "Mehrkanal" (ohne "Bypass") wird DD5.1 durchgeschleift und DD+ 5.1 ebenfalls, halt dann auf DD5.1 runterkonvertiert.

Das ging bei mir auch immer schon, ist aber wegen des deutlich sichtbaren Delays (was, wie hier ja schon mehrfach diskutiert, außer mir sonst kaum einer sieht ) nicht wirklich nutzbar. Ich persönlich brauch's auch nicht, da ich meine Quellen nicht an den TV anschließe.

@Matthias2399: Stimmt, in dieser Szene in der Tat ebenfalls gut sichtbar. Nach ca. 5 Minuten ist fast nix mehr zu sehen, bevor man nicht kurz ins Einstellungsmenü und wieder raus geht. Es ist auch "lustig" zu sehen, dass der Grad an Aufhellung, den man beim Öffnen des Einstellungsmenüs sieht, und dann ja auch danach im eigentlich Bild, umso stärker ist, je länger die Szene lief. Wenn man das z.B. schon nach 2-3 Minuten mal macht, dann ist die Aufhellung relativ gering (aber trotzdem sichtbar), nach 5 Minuten deutlich stärker. Die Abdunkelung geschieht also wirklich gaaanz langsam über einen längeren Zeitraum, und eben auch nur in entsprechenden Szenen.

Ich werde heute abend mal auf dem 9002 wieder die FW vom 803 flashen und schauen, wie es damit aussieht.


[Beitrag von BigBlue007 am 29. Okt 2018, 18:40 bearbeitet]
toto7404
Stammgast
#5332 erstellt: 29. Okt 2018, 19:10

Toengel (Beitrag #5329) schrieb:
Tachchen,

1) interne Apps?
2) ARC (welcher HDMI-Port?) oder SPDIF?

Toengel@Alex


Nutze,wenn,die internen Apps und HDMI-Port 1.

Der Pio beherrscht die neusten Tonformate,und ich habe keinen Delay,also nicht sichtbar für mich!
manu.munich
Stammgast
#5333 erstellt: 29. Okt 2018, 19:11
Seit heute habe ich nun auch einen 55POS9002. Ich habe fleißig alle Seiten durchgearbeitet und danke für Eure tolle Vorarbeit und die perfekten Bildeinstellungen.

Nun zu meiner Frage. Ich konnte ein Warehouse Schnapper machen und habe 1064 € gezahlt. Nun würde mich mal interessieren, wie alt die Kiste ungefähr ist. Ich checke die Zahlen hier nicht. Kann mir das jemand aufschlüsseln? Danke schon mal.
20181029_123054


[Beitrag von manu.munich am 29. Okt 2018, 19:14 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5334 erstellt: 29. Okt 2018, 19:20
Auf der FB bei eingeschaltetem TV "123654" eintippen, dann kommst Du ins "Customer Service Menu". Auf Seite 3 siehst Du die aufgelaufenen Betriebsstunden und Anzahl der beiden Wartungsalgorithmen...
PS.: Du bist ja schon drin laut Deinem Foto...


[Beitrag von burkm am 29. Okt 2018, 19:21 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#5335 erstellt: 29. Okt 2018, 19:28
Wenn das Bild von Deinem TV ist, kannst Du es grob hoch rechnen.

Offrs ist der kleine Algorithmus, der alle vier Stunden oder später läuft. Meistens nachts.
JB ist der große Algorithmus, der alle 1500 Betriebsstunden läuft.
Multiplizierst Du also die Anzahl OFFRS mit 4h und die Anzahl JB mit 1500h, kommst Du theoretisch auf die minimalen Gesamtbetriebsstunden.
Aber : JB kann auch manuell angestoßen werden.
OFFRS kommt frühestens nach vier Stunden, gerne aber auch um einiges später.

Anhand Deines Bildes würde ich vermuten, dass der TV ca. 220h auf dem Buckel hat, da der Vorbesitzer vermutlich recht bald mal einen JB gestartet hat.
44 X 4 sind etwa 170h als Minimum, der JB ist ja bei 213.
Allerdings, alles nur Vermutung.
manu.munich
Stammgast
#5336 erstellt: 29. Okt 2018, 19:50
Danke für Eure Einschätzung!

Irgendwie komisch ist das schon, wenn das Gerät 14 Tage Rückgabefrist hat, hätte der Vorbesitzer nach der Rechnung ca. 15 Stunden pro Tag das Gerät laufen lassen müssen, um auf die geschätze Nutzungsdauer zu kommen. Es ist auch sonderbar, daß zweitgleich 2 Geräte zum gleichen, günstigen Preis im Warehouse angeboten wurden. Ich kann glücklicherweise keine wirklichen Gebrauchsspuren ausser dem Fehlen der OVP feststellen.
webwude76
Stammgast
#5337 erstellt: 29. Okt 2018, 19:55
Bei Amazon sind es eher 31 Tage im Normalfall. Dennoch ist der Verbrauch nicht ohne.
roterteufel81
Inventar
#5338 erstellt: 29. Okt 2018, 20:48
Hab jetzt nochmal getestet. Auch bei mir (auf dem kleinen Denon X1300W) funktioniert jetzt Mehrkanal Bypass per ARC von den Apps im Smartmenü.

Liegt bei Amazon 5.1 vor, zeigt das Denon Display DD+ an, gehe von aus, dass dann 5.1 verpackt ist im DD+, leider kann ich ja aufgrund der ARC Gegebenheiten (OSD is ja logischerweise nich bei ARC) nicht nachgucken was wirklich kommt.

Aber auch in YouTube kommt bei der Einstellung nun Sound. YouTube gibt dann Dolby Digital (vermute 2.0?) aus statt bislang nur den Dolby Surround Upmixer. Den kann ich allerdings dann dazuschalten, also DD + DS.

Scheint wohl irgendwann mit einem der letzten Firmware Updates gefixt worden zu sein.

Atmos muss ich später mal auf dem großen System (Denon X4400H) in Amazon Primes Jack Ryan testen, ob das auch läuft. Sollte ja dort in Dopby Digital+ verpackt sein.


[Beitrag von roterteufel81 am 29. Okt 2018, 20:53 bearbeitet]
dinandus
Inventar
#5339 erstellt: 29. Okt 2018, 23:21
"Atmos muss ich später mal auf dem großen System (Denon X4400H) in Amazon Primes Jack Ryan testen, ob das auch läuft. Sollte ja dort in Dopby Digital+ verpackt sein"

TV steht beim Ton weitergabe zum AVR auf Mehrkanal Bypass.
Auf meiner 873 hat beim Jack Ryan der combi TV PRIME app mit meinem Denon 2400 gleich und eindwandfrei das Dolby Atmos durch gezetst.
Auch der kennung "Atmos" war gleich beim starten der serie im display erkant. (Habe die Original Englischer Ton gesehen) Leider immer noch keinem HDR beim Prime...Solllen hier mahl nicht mehr uber die versprochene HDR10+ reden???
webwude76
Stammgast
#5340 erstellt: 29. Okt 2018, 23:41
Mal ohne h bitte.

Im übrigen habe ich auch Sync Probleme mit HDMI Arc, es könnte aber bei mir auch an der Kombination mit der Bose Soundbar liegen.
Aber es scheint insbesondere bei den internen Apps des TV aufzutreten.
Campi30
Stammgast
#5341 erstellt: 30. Okt 2018, 00:17
Den 9002 hättest damals beim Prime Day nagelneu für 1070 haben können:-).....wenn man Warhouse kauft muss einem ja klar sein dass das Gerät eventuell auch länger gelaufen ist und Amazon ist ja bekanntlich sehr grosszügig was die Rückgabefrist angeht.
roterteufel81
Inventar
#5342 erstellt: 30. Okt 2018, 00:33

roterteufel81 (Beitrag #5338) schrieb:
Atmos muss ich später mal auf dem großen System (Denon X4400H) in Amazon Primes Jack Ryan testen, ob das auch läuft. Sollte ja dort in Dolby Digital+ verpackt sein.


@Dinandus

Atmos wird mir bei Jack Ryan in Amazon Prime ebenfalls angeboten vom 873 auf Denon 4400H. Sowohl in Deutsch, als auch in Englisch.

Allerdings nicht direkt wie die übliche Anzeige „Dolby Atmos“ im Display, sondern im Display des AVR heißt es hier: „Dolby Digital+ Atmos/Surround“. In Kurzform steht dann nach der Auswahl „Dolby D+ +[)(]S“ da.

Das riecht mir also eher nach Upmixer, als nach nativem Atmos. Wobei mir diese Option nur zur Verfügung steht wenn Dolby Digital + vorliegt. Geht aber dann z.B. auch bei Man in The High Castle Staffel 3 einzustellen.

Wie hast Du Ryan angespielt? Einfach die Staffel gewählt und Sprache auf Englisch gestellt? Oder gibt es irgendwo versteckt noch eine andere Version? Ich finde nur Jack Ryan [dt./OV]

Edit: Normal sollte im Display vom Denon bei Atmos via Dolby Digital+ der Begriff „Dolby Atmos/Digital+“ stehen


[Beitrag von roterteufel81 am 30. Okt 2018, 01:07 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#5343 erstellt: 30. Okt 2018, 03:45

webwude76 (Beitrag #5340) schrieb:
Mal ohne h bitte.

DAS ist der EINZIGE Fehler, den Du in seinem Post siehst??? Nicht Dein Ernst...

Er ist augenscheinlich kein Muttersprachler, deswegen bin ich da nie drauf eingegangen.

Im übrigen habe ich auch Sync Probleme mit HDMI Arc, es könnte aber bei mir auch an der Kombination mit der Bose Soundbar liegen.
Aber es scheint insbesondere bei den internen Apps des TV aufzutreten.

Das ist mit anderen Soundbars genauso. Und das Problem ist beseitigt, wenn man die FW der "echten" 2018er verwendet. Was natürlich nicht wirklich eine Lösung ist.


Das Problem mit dem allählich dunkler werdenden HDR-Bild habe ich jetzt erfolgreich auf Video gebannt. Bin gespannt, was Philips dazu sagt. BTW: Mit der aktuellen FW des x03 (105.1.2.75) konnte ich das Problem bislang nicht reproduzieren!


[Beitrag von BigBlue007 am 30. Okt 2018, 04:37 bearbeitet]
Ziegomigo
Ist häufiger hier
#5344 erstellt: 30. Okt 2018, 10:01
Muss ich die FW der 2018er jetzt modifizieren oder reicht es wenn ich sie auf einen USB Stick schiebe und installiere ?

Ich würde auch gern auf die Alternative FW wechseln bis Philips das auf dem 873 hinbekommt ...
Toengel
Inventar
#5345 erstellt: 30. Okt 2018, 10:19
Tachchen,

BigBlue007 (Beitrag #5343) schrieb:
Das Problem mit dem allählich dunkler werdenden HDR-Bild habe ich jetzt erfolgreich auf Video gebannt. Bin gespannt, was Philips dazu sagt. BTW: Mit der aktuellen FW des x03 (105.1.2.75) konnte ich das Problem bislang nicht reproduzieren!


da steht im Changelog der .75 ja auch irgendwas mit "Update Picture Quality" - vielleicht hat das was damit zu tun...

Upgrade Loader der .75 jetzt im Archiv... ;-)

Toengel@Alex
LJstc2
Ist häufiger hier
#5346 erstellt: 30. Okt 2018, 11:39
Hi!

Hat der LG B7D das gleiche Panel wie der 873er?


Bei Amazon gibts den 65 oled B7D heut im Angebot für 1799 ein echt gutes angebot wie ich finde! Leider ist bei mir Ambilight seit ich es einmal hatte pflicht

LG
roterteufel81
Inventar
#5347 erstellt: 30. Okt 2018, 12:36
Was nutzt Dir das gleiche Panel in Günstig, wenn es der Hersteller LG mit seiner miesen Ansteuerung (u.a. das unsäglich schlechte True Motion) versaubeutelt? Da kannste dann wirklich mal über Artefakte im Bild motzen
LJstc2
Ist häufiger hier
#5348 erstellt: 30. Okt 2018, 12:52
ah ok ist das echt so schlimm? nutze die Bildverschlimmesserer alias zwischenbildberechnung sowieso nicht..

aber ja ambilight ist sowieso pflicht..


wollte nur wissen ob es das gleiche panel ist.. denke müsste es sein!
Ziegomigo
Ist häufiger hier
#5349 erstellt: 30. Okt 2018, 13:33
Geht mir leider mit dem Ambilight genauso ... Nur hätte der LG wenigstens Dolby Vision UND HDR10+ (im Gegensatz zu anderen Herstellern ;-) )

Kann man jetzt die FW vom Toengel einfach auf einen USB Stick schmeißen und draufspielen oder bedarf es noch einer Anpassung der FW ?
LJstc2
Ist häufiger hier
#5350 erstellt: 30. Okt 2018, 13:39
soweit ich weiß die loader firmware (da gibts verschiedene) auf den stick und flashen! will aber nix riskieren indem ich die 803er firmware auf 873 flashe das ists mir dann doch nicht wert!

ja leider sonst hätte ich den 873er zurückgegeben und mir den B7D in aktion geholt sind doch 500 euro weniger..

aber ohne ambilight will das nicht mehr missen.. und selbstbau bin ich zu faul momentan das passt schon so alles.. und bis sich die Anwälte das ausdiskutiert haben hab ich eben noch den 873er


[Beitrag von LJstc2 am 30. Okt 2018, 13:40 bearbeitet]
Ziegomigo
Ist häufiger hier
#5351 erstellt: 30. Okt 2018, 13:46

LJstc2 (Beitrag #5350) schrieb:
soweit ich weiß die loader firmware (da gibts verschiedene) auf den stick und flashen! will aber nix riskieren indem ich die 803er firmware auf 873 flashe das ists mir dann doch nicht wert!


Kann mir das bitte wer kurz bestätigen ? (Hab auch ein wenig Angst in einem Bootloop hängen zu bleiben)

Toengel vielleicht ?
webwude76
Stammgast
#5352 erstellt: 30. Okt 2018, 14:13
Du kannst die 2018er Firmware auf einem 2017er flashen. Wichtig ist nur, dass die Bezeichnung passt, also TPM171E.
Ich werde heute Abend nochmal flashen, da mich die Asynchronität des Sounds gerade sehr stört.
BigBlue007
Inventar
#5353 erstellt: 30. Okt 2018, 14:59

Ziegomigo (Beitrag #5344) schrieb:
Muss ich die FW der 2018er jetzt modifizieren oder reicht es wenn ich sie auf einen USB Stick schiebe und installiere ?

Ich würde auch gern auf die Alternative FW wechseln bis Philips das auf dem 873 hinbekommt ...

Wir haben das vor ein paar Wochen hier im Thread lang und breit diskutiert, wie das geht. Einfach etwas zurückblättern. Und nein, es muss nix modifiziert werden.


Toengel (Beitrag #5345) schrieb:
Upgrade Loader der .75 jetzt im Archiv... ;-)

Danke!

Wäre die gestern schon dagewesen, hätte ich mir einen Flash sparen können...


[Beitrag von BigBlue007 am 30. Okt 2018, 15:01 bearbeitet]
LJstc2
Ist häufiger hier
#5354 erstellt: 30. Okt 2018, 15:08
was gibts eigentlich für vorteile die 803er zu flashen? sehe da nix ausser risiko das was schief läuft
BigBlue007
Inventar
#5355 erstellt: 30. Okt 2018, 15:19
Dann lass es doch einfach...

Deine Frage kannst Du Dir mithilfe der Suchfunktion und Lesen des Threads selbst beantworten. Wobei zwei mögliche Gründe direkt hier in den letzten Paar Postings stehen, da muss man nichtmal suchen...


[Beitrag von BigBlue007 am 30. Okt 2018, 15:19 bearbeitet]
Ziegomigo
Ist häufiger hier
#5356 erstellt: 30. Okt 2018, 15:26
Danke für die Antwort
Hacki01
Stammgast
#5357 erstellt: 30. Okt 2018, 16:21
Hier mal mein Erfahrungsbericht zur Bewegungsunschärfe nach 4 Monaten Nutzung POS9002 (Bildeinstellungen von roterteufel)
Zuspieler: SkyUHD-Receiver / AppleTV4k Netflix


PNM / PCM auf Aus (alle anderen "Bildverbesserer" aus)

Ich finde dieses zittrige Bild sehr anstrengend. Eigentlich mag ich den Film-Look aber so oft wie das Bild unscharf und zittrig wird, strengt auf Dauer an

PNM Minimum / PCM Max (alle anderen "Bildverbesserer" aus)

Das Bild ist scharf und die Bewegungen flüssig. In Detailreichen Szenen bzw. Kampfszenen wirkt es jedoch gebremst und unscharf. Ich kenne diesen Effekt vom PC, wenn die GraKa bzw. der Prozessor die Details nicht berechnen kann und es zu Framedrops kommt.
Sehr schade, da es ansonsten Artefaktfrei ist.

PNM Mittel / PCM Max (alle anderen "Bildverbesserer" aus)

keine merkliche Änderung zu PNM Minimum

PNM Max/ PCM Mittel (alle anderen "Bildverbesserer" aus)

Hier ein sehr scharfes Bild. Flüssige Bewegungen. Keine unschärfe bzw. "Framedrops". Leider kommt es ab und an zu Artefakten und der Soapeffekt wird verstärkt.

Fazit:
Leider gibt es kein Mittel zwischen Film-Look und flüssigen Bewegungen. Ich werde mich wohl an den Soap-Look und leichten Artefakten gewöhnen müssen.

P.S. Wenn jemand ein gesundes Mittel zwischen Film-Look und flüssigen Bewegungen gefunden hat, würde ich gern wissen was ich einstellen muss.


[Beitrag von Hacki01 am 30. Okt 2018, 16:23 bearbeitet]
Coolboymant
Ist häufiger hier
#5358 erstellt: 30. Okt 2018, 17:42
Ich denke jeder empfindet es anders, da muss jeder seine Einstellung selber finden.

Ich habe auch einen 9002er und die Einstellung PNM auf Aus und PCM auf Max. Ist für mich die beste Einstellung. Ich weiß genau, was du mit dem "zittrig" meinst, aber PNM auf Min oder Mittel geht für mich z.B. gar nicht.

Sobald PNM irgendwie an ist, empfinde ich das Bild nicht mehr "zittrig", dafür aber "aggressiv" und "unscharf". Die Unschärfe kommt durch die Zwischenbildberechnung denke ich.

Du merkst das am besten wenn man mit dem Fernseher ein interview beobachtet und die Person mit seinen Händen gestikuliert. durch PNM bekommt der Mensch auf einmal 6 statt 2 Hände. Keine Ahnung wie man das sonst beschreiben soll.
Wahrscheinlich wird die Handbewegung versucht irgendwie vorausberechnen und dabei wird der Bereich unscharf.
Bei ganz langsamen (Landschafts-) aufnahmen finde ich aber PNM wiederum genial. Hier hilft PNM mit flüssiger Bewegung und hier wird nix unscharf.
ranger2000
Inventar
#5359 erstellt: 30. Okt 2018, 18:53
Da wäre es interessant wie ihr zuspielt.
Ich habe die Erfahrung, dass wenn ich den internen Tuner nutze das Bild viel schneller zu Artefakten neigt.
Nutze ich aber meinen Vu+ receiver habe ich bei den gleichen Sendern/Content keine Artefakte.

Ich habe PNM min/ PCM Mittel bei mir und bin damit sehr zufrieden.
Klar es kommt mal zu artefakten aber nur sehr selten und nicht bei jedem Film.
Das jemand mehere Hände hat oder solche doppelkonturen habe ich so noch nicht feststellen können.

Es gibt aber auch Filme da hat die Einstellung Probleme ....zB: Mission Impossible 3.
Bei dem Film kommt es in schnellen Szenen immer wieder zu Artefakten.
Bei Teil 4+5 muss man Artefakte allerdings suchen.

Zusammengefasst kann ich sagen das ich immernoch sehr zufrieden bin mit der ZBB des P5.
Die Geräte (Sony A1/ZD9) die ich vorher hatte, hatten da mehr Probleme. Von den 2 LG Oleds will ich garnicht erst anfangen.
Die Sony hatten ansich nur das Problem das bei Seitwertsschwenks kaum ein flüssiges Bild möglich war. Egal mit welchen Einstellungen .... so ein Daumenkino nervt zur heutigen Zeit einfach.

Da ich den "kinolook" eh veraltet und anstrengend finde mag ich aber auch flüssiges Bild.
Das welche dort geruckel haben wollen kann ich eh nicht verstehen, nur weil die Filmkonzerne zu geizig sind ihre 100Jahre alte Technik mal etwas zu erneuern.
Bei Games und Youtube will jeder 60/120fps haben aber Kinofilme sind dann "soapig":)
manu.munich
Stammgast
#5360 erstellt: 30. Okt 2018, 19:24

roterteufel81 (Beitrag #5347) schrieb:
Was nutzt Dir das gleiche Panel in Günstig, wenn es der Hersteller LG mit seiner miesen Ansteuerung (u.a. das unsäglich schlechte True Motion) versaubeutelt? Da kannste dann wirklich mal über Artefakte im Bild motzen :D


Ist das nur beim B7 so schlimm, oder wurde das bei dem B8 verbessert? Der ist aktuell in 55" bereits ab 1.299 zu haben.
Coolboymant
Ist häufiger hier
#5361 erstellt: 30. Okt 2018, 19:38
Bei Games und Youtube ist bei 60/120 fps das Bild auch ganz anders als die ZBB Berechnung im Philips TV.

Also ich sehe da einen klaren unterschied. 60 oder 120 fps finde ich grundsätzlich auch Besser. Ich vermute mal, dass es z.B. bei Games echte 60 fps sind und wenn ich Normal TV mit ZBB Berechnung schaue, hier keine echte 60 fps laufen (Wobei so die Aussage natürlich falsch ist).

Es ist eher so: Bei Games hast du z.B 60 echte Bilder pro Sekunde.

Beim Philips TV schauen mit ZBB auch 60 Bilder, wobei nur 30 echte Bilder + 30 Berechnete Bilder (Und hier sehen das manche und andere eben nicht wie die Qualität ist).

Es wird @ranger2000 wie immer an der Quelle liegen. Ich schaue auch übrigens über eine VU+ Uno 4K die Kanäle. Die sollten die Programme so laufen lassen, dass wir keine ZBB mehr benötigen.

Und das "Soapige" ist das eine, aber diese aggressiven und unscharfen Schwenks gerade bei Action Filmen wenn PNM an ist, macht für mich den Film an ungenießbar.
roterteufel81
Inventar
#5362 erstellt: 30. Okt 2018, 21:13
Unschärfe durch ZBB? Man lernt nie aus
dinandus
Inventar
#5363 erstellt: 31. Okt 2018, 01:29
@Roterteufel81: Noch mahl eben kurz die Dolby Atmos mit der TV eigene App getestet beim Prime Video beim Jack Ryan.
Ich nehme die Englischer Ton, und die UHD version: bei mir im Display van Denon AVR2400 H steht ohne andere zuschrift nur: ATMOS
Der AVR geht im ATMOS Modus beim starten einer UHD folge.
Sehe mahl die foto Atmos Ton beim Jack RyanAtmos durchgabe
roterteufel81
Inventar
#5364 erstellt: 31. Okt 2018, 11:12
Danke für die Info. Die UHD, ich glaube ich hatte nicht die UHD, sondern nur die 1080p Variante gewählt. Aber die 4K Variante wurde mir glaube ich auch nirgends angezeigt?

Muss ich wohl nochmal suchen.

Die Anzeige bei Dir zeigt auf jeden Fall Atmos an. Bei mir gibt es wie gesagt nur "Dolby Digital+ + Atmos Surround", das ist dann Dolby Digital+ mit Atmos Upmixer, soweit ich das verstanden habe.

Kannst Du mal bei der HD Variante probieren, ob Du da auch nur diesen Soundmodus von mir zur Verfügung hast, wenn Du mit der grünen Movie Taste durch die Soundmodi switchst?


[Beitrag von roterteufel81 am 31. Okt 2018, 11:15 bearbeitet]
Hacki01
Stammgast
#5365 erstellt: 31. Okt 2018, 11:14

Hacki01 (Beitrag #5357) schrieb:


PNM Minimum / PCM Max (alle anderen "Bildverbesserer" aus)

Das Bild ist scharf und die Bewegungen flüssig. In Detailreichen Szenen bzw. Kampfszenen wirkt es jedoch gebremst und unscharf. Ich kenne diesen Effekt vom PC, wenn die GraKa bzw. der Prozessor die Details nicht berechnen kann und es zu Framedrops kommt.
Sehr schade, da es ansonsten Artefaktfrei ist.


Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich dieses „gebremste“ Bild minimieren kann?

Oder stört das tatsächlich niemanden, der diese Einstellung fährt?

Bsp. Geostorm UHD auf SkyUHD Receiver. Quasi alle Szenen am Ende ab 1h10min


[Beitrag von Hacki01 am 31. Okt 2018, 11:16 bearbeitet]
roterteufel81
Inventar
#5366 erstellt: 31. Okt 2018, 11:19
Erst mal müsstest Du einem verraten, was "alle anderen Bildverbesserer aus" bedeutet? Das entspricht ja dann doch nicht meinen Einstellungen?

Außerdem nochmal: eine ZBB erzeugt keine Unschärfe, im Gegenteil. Ich fahre ja PNM Mittel + PCM Max und das ist wesentlich schärfer als z.B. PNM Aus (24p Kino-Ruckelmodus). Bei PNM Aus treten dann logischerweise Unschärfen auf, da ja schlichweg nur 24 Bilder pro Sekunde zur Verfügung stehen.
Hacki01
Stammgast
#5367 erstellt: 31. Okt 2018, 11:28
==Bildeinstellung==
Bildmodus: SDR: ISF Day / HDR: HDR -Persönlich

==Farbe bis Helligkeit==
Farbe: 50
Kontrast: SDR: 60 / HDR: Immer auf 100
Schärfe: 0
Helligkeit: SDR 49 / HDR 64

==Erweitert==
Computer: Aus
Farbe Farboptimierung: Aus
Farbtemperatur bei SDR & HDR: Persönlich
Rot WP 119
Gruen WP 109
Blau WP 78
Rot BL 2
Gruen BL -4
Blau BL 1
Kontrastmodus: Normal
HDR-Upscaling: Aus
Perfekter Kontrast: Aus
Kontrast bei HDR: HDR Perfect Minimum
Videokontrast: 100
Lichtsensor: aus
Gamma: SDR 0 / HDR -1 bis -2 je nach Geschmack (sonst saufen bei HDR manchmal ganz dunkle Grautöne etwas ins Schwarze ab)

==Erweitert-Schärfe==
Ultra Resolution: Aus

==Erweitert-Scharfe Bilder==
Rauschunterdrückung: aus
MPEG Artefaktunterdrückung: aus

==Erweitert-Bewegung==
Bewegungseinstellungen: Persönlich
Perfect Natural Motion: SDR: Mittel / HDR: Mittel (Mittel seit Android 7 so gut wie vorher bei Android 6 Minimum was Artefakte angeht)
Perfect Clear Motion: SDR & HDR Maximum

==Bildformat==
Original

So habe ich die Einstellungen von Dir übernommen und etwas angepasst
dinandus
Inventar
#5368 erstellt: 31. Okt 2018, 11:35
@Roterteufel81: UHD findest du in die ganz unterste Reihe mit Übersicht vom Angebot beim Prime, wieso man so weit nach unten scrollen muß ist mir einem Rätsel. ...
Viellicht reicht die streaming Kapazität nicht wenn alle gleich oder nur UHD streamen?

HD versuche ich im laufe der Woche nochmahl

Meinem Bildwiedergabe vom 3 UHD DEMO SENDER (nur OLED BLACK screen und Empfang sogar bitrate 100%, auch tonspur perfect wiedergegeben) ist immer auf meiner 873 nicht gelöst durch Philips, die wollen fürs 4e mahl einem USB log.....
akoch_hifi
Ist häufiger hier
#5369 erstellt: 31. Okt 2018, 15:08
Das kannte noch gar nicht das die 4K Einträge bei Amazon Prime Video unten kommen.
Ich hatte mich schon gewundert, das so wenig 4K Content dort vorhanden war.
BigBlue007
Inventar
#5370 erstellt: 31. Okt 2018, 15:35

BigBlue007 (Beitrag #5343) schrieb:
Mit der aktuellen FW des x03 (105.1.2.75) konnte ich das Problem bislang nicht reproduzieren!

Muss mich korrigieren - tritt auch damit auf. Ich vermute, dass es noch einen Zusammenhang gibt zwischen der Geschwindigkeit, mit der die Abdunkelung passiert, und wie lange das Gerät läuft. Direkt nach dem Flashen und wieder testen hatte ich es zunächst nicht gesehen, aber gestern beim normalen Schauen über einen längeren Zeitraum trat es dann wieder auf.
burkm
Inventar
#5371 erstellt: 31. Okt 2018, 15:47
Könnte auch mit der momentanen Betriebstemperatur an der Frontseite zu tun habe, da die Erwärmung der OLEDs dabei eine nicht unerhebliche Rolle spielen dürfte. Bei längerem Betrieb könnte sich die Temperatur demgemäß allmählich erhöht haben.


[Beitrag von burkm am 31. Okt 2018, 15:59 bearbeitet]
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