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Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

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him96
Ist häufiger hier
#1054 erstellt: 11. Nov 2017, 11:58
Artefakte waren nicht ausgeprägter als sonst auch. Es hat wirklich geruckelt/gezittert sowohl der Ball als auch die Gesichter der Spieler bei Nahaufnahmen. Es sah allerdings anders "geruckelt" aus als wenn man PNM/PCM ausschaltet.

Kann das vom 4K-Upscale des AVR kommen?
Muss ich mal ausschalten und versuchen...
Lavirco
Stammgast
#1055 erstellt: 11. Nov 2017, 14:28
Also bei mir ruckelt bei Fussball nichts.

Perfect Natural Motion Aus / Perfect Clear Motion Minimum

Nur manchmal hat man diese Blase um die Spieler rum. Weiß nicht, wie ich es sonst erklären soll
roterteufel81
Inventar
#1056 erstellt: 11. Nov 2017, 15:07
Bei mir ist das nicht, spiele mit Dreambox 900 und einem Denon X4000 zu. Könnte mit deinem AVR zusammenhängen. Du könntest ja mal testen, ob es weg ist, wenn dein Zuspieler direkt am TV hängt.

Artefakte stimmt, nehmen zu bei Fußball, manchmal ganze Spieler eingehüllt mit einer Art Raumverzerrungsblase, kann ich auch bestätigen, bzw. habe ich ja schon öfter erwähnt. Gut, dass das nun auch andere mal bestätigen. Geht aber noch mit PNM Min und PCM Max. Flüssiger wird Fußball eh nicht, bzw. marginale, egal ob PNM oder nicht, da das anders produziert wird.


[Beitrag von roterteufel81 am 11. Nov 2017, 15:09 bearbeitet]
him96
Ist häufiger hier
#1057 erstellt: 11. Nov 2017, 22:02
Habe den HDMI-Ausgang am AVR auf "Weitergabe" geschaltet, jetzt wirkt das Bild ruhiger.

Die Lichthöfe des Ambilight an der Decke und Wand stören mich doch mehr als gedacht. Habe gerade versucht den Lichtaustritt der LEDs zu maskieren und habe dazu Papierstreifen von 15mm Breite auf die umlaufende Fläche Gehäuses direkt über den LEDs geklebt. Jetzt scheint das Ambilight nur noch auf die Bildebene. Nur an den Seiten habe ich noch einen leichten Lichtkeil, den ich nicht wegbekomme ohne zu viel abzuschatten.

Hier mal ein Bild / oben und rechts maskiert. Feinarbeit fehlt noch:

Ambilight Maskiert
chefffe
Stammgast
#1058 erstellt: 12. Nov 2017, 15:30

roterteufel81 (Beitrag #1049) schrieb:

Dafür dann aber den Philips TV zu kritisieren, weil das CI Modul beim Philips Schrott und beim LG etwas weniger Schrott ist, finde ich doch schon etwas vermessen... Ich habe übrigens ein Alphacrypt Light r2.2 Modul und das läuft Tip Top mit der entsprechenden Firmware.

Lies halt mal die ganze Story ...
Dass das CI nicht funktioniert ist ein fast schon vernachlässigbarer Punkt in der von mir gefundenen Mängelliste am 9002. Der LG funktioniert einfach und lässt sich perfekt bedienen ohne das ich x weitere Zuspieler brauche.


[Beitrag von chefffe am 12. Nov 2017, 15:34 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1059 erstellt: 13. Nov 2017, 06:24
der POS9002 gewinnt OLED ShootOut
Aragon70
Inventar
#1060 erstellt: 13. Nov 2017, 18:28

Lavirco (Beitrag #1055) schrieb:
Also bei mir ruckelt bei Fussball nichts.

Perfect Natural Motion Aus / Perfect Clear Motion Minimum

Nur manchmal hat man diese Blase um die Spieler rum. Weiß nicht, wie ich es sonst erklären soll :)


Da du PNM aus hast kann es schonmal nicht mit der Frame Interpolation zu tun haben.

Das sind dann sehr wahrscheinlich Mpeg Artefakte, die Qualität von Fußballübertragungen ist leider ziemlich oft miserabel im Gegensatz zu Filmen da die Kompression in Echtzeit erfolgen muß.

Zu allem übel wird dann auch oft noch Schärfe hinzugerechnet, zumindest bei ARD und ZDF, das bringt diese Fehler noch mehr zum Vorschein.

Einige TVs haben Option um Mpeg Artefakte zu reduzieren. Die könnte helfen, wahlweise würde ich ansonsten versuchen die Schärfe runterzudrehen und Kontrast runterdrehen.
roterteufel81
Inventar
#1061 erstellt: 13. Nov 2017, 19:05

Aragon70 (Beitrag #1060) schrieb:

Lavirco (Beitrag #1055) schrieb:
Also bei mir ruckelt bei Fussball nichts.

Perfect Natural Motion Aus / Perfect Clear Motion Minimum

Nur manchmal hat man diese Blase um die Spieler rum. Weiß nicht, wie ich es sonst erklären soll :)


Da du PNM aus hast kann es schonmal nicht mit der Frame Interpolation zu tun haben.

Das sind dann sehr wahrscheinlich Mpeg Artefakte, die Qualität von Fußballübertragungen ist leider ziemlich oft miserabel im Gegensatz zu Filmen da die Kompression in Echtzeit erfolgen muß.

Zu allem übel wird dann auch oft noch Schärfe hinzugerechnet, zumindest bei ARD und ZDF, das bringt diese Fehler noch mehr zum Vorschein.

Einige TVs haben Option um Mpeg Artefakte zu reduzieren. Die könnte helfen, wahlweise würde ich ansonsten versuchen die Schärfe runterzudrehen und Kontrast runterdrehen.


Damit hängt es in dem Fall nicht zusammen. Außerdem übeträgt ARD/ZDF in 720p, da fällt dann auch das Interlacing weg.
Aragon70
Inventar
#1062 erstellt: 14. Nov 2017, 02:09
Bleibt trotzdem die Frage ob es ein Bewegtbild Problem des TVs ist oder der Fehler auch im Standbild auftritt, ist letzteres der Fall liegt es am gesendeten Material, ansonsten am TV. Möglich wäre evtl. noch das die Rauschunterdrückung ein Problem ist, wobei das meistens dann eher Nachzieheffekte gibt.

Vielleicht mal versuchen den PC Modus, falls es sowas auf dem Philips gibt, zu aktivieren, da sind gewöhnlich alle Bildverbesserer abgeschaltet.

Noch eine andere Frage. Weiß jemand ob der POS9002 ein Polarisations Panel für 3D verbaut hat wie der Vorgänger der POS901?

Damit könnte man über den Umweg PC und die Software WinDVD eine 3D Blu Ray zeilenversetzt an den TV senden und sich damit trotzdem 3D Blu Rays darauf ansehen, leider ohne Frame Interpolation, aber wäre trotzdem besser als nichts.
webwude76
Stammgast
#1063 erstellt: 14. Nov 2017, 10:17
Nachdem mein Piece of S... 9002 auch demnächst bei mir ankommt und einen B7 ersetzt, ein paar Fragen:
- Android 7 soll dieses Jahr noch kommen. Sind Informationen über dieses Update bereits bekannt? Neue Features, etc?
- besteht generell noch die Möglichkeit, dass Dolby Vision noch kommt oder ist das schon hardwareseitig ausgeschlossen?
- Hdr10+ ebenso
- kann ich die laufende Aufnahme währenddessen schon anschauen? Einer meiner Hsuptkritikpunkte beim LG
- wie lange ist der TimeShift Puffer?
Vielen Dank für eine Antwort und viele Grüße
W.
roterteufel81
Inventar
#1064 erstellt: 14. Nov 2017, 10:24

Aragon70 (Beitrag #1062) schrieb:
Bleibt trotzdem die Frage ob es ein Bewegtbild Problem des TVs ist oder der Fehler auch im Standbild auftritt, ist letzteres der Fall liegt es am gesendeten Material, ansonsten am TV. Möglich wäre evtl. noch das die Rauschunterdrückung ein Problem ist, wobei das meistens dann eher Nachzieheffekte gibt.

Vielleicht mal versuchen den PC Modus, falls es sowas auf dem Philips gibt, zu aktivieren, da sind gewöhnlich alle Bildverbesserer abgeschaltet.


Ich hab es auch schon ohne Verbesserer gesehen auf Sky Sport Bundesliga HD. Standbild hatte ich seinerzeit nicht getestet, müsste man mal nachholen.

Auffallend ist jedenfalls, dass Bildfehler ganz besonders häufig auftreten, wenn zwei bestimmte kritische Farben im Hintergrund überwiegen: Grautöne, insbesondere die, die auch im "mach mögliches Banding sichtbar" Bereich liegen und Fussballrasen, welcher auch ein ziemlich guter Bandingaufdecker ist.

Situationen in denen man es z.B. beim Fußball sieht:

Kamera am Spielfeldrand filmt einen gehenden/laufenden Spieler und der Hintergrund ist die Tribüne (besonders wenn es ein Zaun ist). Dann ist der Spieler von einer (keine Ahnung wie man das beschreiben soll) Art Warpblase umgeben. Sieht aus wie Raumverzerrung. Und das dauerhaft.

Kamera filmt Spieler die näher an der Kamera sind, der Hintergrund ist überwiegend Fußballrasen. Dann wird der Spieler nicht mehr in so eine "Warpblase" eingehüllt, sondern in eine zackige Artefakthülle. Das kann dann auch gerne mal 1-2 Sekunden sein, je nachdem wie lange die Kamera drauf hält.

Allgemeine kritische Situationen, auch bei Film, TV etc.:

Womit die P5 Engine zu kämpfen hat, sind seitliche Bewegungen, also Schwenks oder bewegte Objekte vom linken zum rechten Bildrand. Je schneller die werden, desto mehr Artefakte. Außerdem wirken sich auch hier insbesondere Grautöne und starke Kontraste zwischen 2 Objekten negativ aus.

Die gesamte Artefaktgeschichte lässt sich durch deaktivieren von PNM regeln und mit Stufensteigerung im PNM auf die Spitze treiben (je nach Film). Das mit der "Warpblase" war wie gesagt auch ohne PNM sichtbar.

Rauschunterdrückung ist bei mir seit der ersten Inbetriebnahme deaktiviert. Bei mir geht Schärfe vor Körnung.


[Beitrag von roterteufel81 am 14. Nov 2017, 10:25 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#1065 erstellt: 14. Nov 2017, 10:35
Tachchen,

webwude76 (Beitrag #1063) schrieb:

- Android 7 soll dieses Jahr noch kommen. Sind Informationen über dieses Update bereits bekannt? Neue Features, etc?
- besteht generell noch die Möglichkeit, dass Dolby Vision noch kommt oder ist das schon hardwareseitig ausgeschlossen?
- Hdr10+ ebenso
- kann ich die laufende Aufnahme währenddessen schon anschauen? Einer meiner Hsuptkritikpunkte beim LG
- wie lange ist der TimeShift Puffer?


- erstmal dieselben Features wie bei allen anderen Philips TVs mit Android TV 7
- nein
- ja - per Update
- du kannst parallel schauen, was du aufnimmst - aber nicht zeitversetzt
- 90 Minuten - entsprechend der CI Spezifikation

Toengel@Alex
webwude76
Stammgast
#1066 erstellt: 14. Nov 2017, 10:41

Toengel (Beitrag #1065) schrieb:

- du kannst parallel schauen, was du aufnimmst - aber nicht zeitversetzt

Ich frage anders. Ich starte eine Aufnahme. Kann ich diese Aufnahme vorne starten, während sie noch läuft?
Toengel
Inventar
#1067 erstellt: 14. Nov 2017, 10:50
Tachchen,

das wäre dann doch "zeitversetzt", oder? ;-)

Toengel@Alex
webwude76
Stammgast
#1068 erstellt: 14. Nov 2017, 10:55

Toengel (Beitrag #1067) schrieb:
Tachchen,

das wäre dann doch "zeitversetzt", oder? ;-)

Toengel@Alex

Kann man so sehen :-) aber was heißt das? Ich muss warten, bis die Aufnahme fertig ist? In der Zwischenzeit ist nur Livebild und nur dieser Kanal möglich? Ernsthaft?
Coolboymant
Ist häufiger hier
#1069 erstellt: 14. Nov 2017, 12:25
Mal ne frage an die Runde:

Mit dem Bild bin ich fast zufrieden. Mich stört noch was diese Körnung. als Zuspieler habe ich eine VU+ Solo², (welche ich auch Standardeinstellung bei den Videoeinstellungen habe).

Auch wenn die die Rauschunterdrückung auf Maximal eingestellt habe ist irgendwie die Körnung da.

Ich habe drei Hoffnungen irgendwie das ganze zu verbessern.

- Neue VU+ UNO 4K SE mit ganz neuen Image welche Das Bild irgendwie Besser verbessern kann, als der POS9002.
- Software Update des POS9002 das, dass irgendwie besser macht.
- Noch eine Einstellung zu finden, die das verbessert.
roterteufel81
Inventar
#1070 erstellt: 14. Nov 2017, 12:29
Die Körnung ist keine Frage des Zuspielers, oder des TVs, sondern schlichtweg enttarnt ein solch richtig gutes Panel die Versäumnisse der Filmindustrie ordentliches Ausgangsmaterial zu liefern sehr viel gnadenloser, als niedriger aufgelöste Panels. Da musst Du Dich also an die Filmstudios und TV-Sender wenden.


[Beitrag von roterteufel81 am 14. Nov 2017, 12:30 bearbeitet]
Coolboymant
Ist häufiger hier
#1071 erstellt: 14. Nov 2017, 12:47
Ich weiss auf was du hinauswillst roterteufel81 aber irgendwie klingt das ganze für mich nicht ganz logisch oder zu logisch ;-)

gutes Panel + gute Quelle = gutes Bild.
gutes Panel + schlechte Quelle = schlechtes Bild.
schlechtes Panel + gute Quelle = gutes Bild aber schlechter als mit guten Panel

schlechtes Panel + schlechte Quelle = besseres Bild als mit guten Panel ???
roterteufel81
Inventar
#1072 erstellt: 14. Nov 2017, 13:13
Nein, bei letzeter Option fällt es Dir nur einfach nicht so auf, weil das Panel "matschig" genug ist, schlechtes Material glatt zu bügeln. Ergo schöne glatte Flächen, aber unscharf.

Bei schlechtem Material auf gutem Panel hat man, unter Ausreizung der Möglichkeiten der Einstellungen, die Wahl entweder mehr Schärfe draufzugeben und entsprechend mehr Körnung, oder halt im anderen Extrem maximal einzugreifen, was einem die Körnung, so gut es geht, rausbügelt. Dafür wird das Bild aber auch dermaßen gematscht, dass man sich ein so tolles scharfes Panel auch gleich sparen kann.

Wie Du es auch letztendlich drehst, auch ein Spitzenpanel kann mit noch so vielen Optischen Helferlein aus Scheisse kein Gold machen :-) Physik eben.
chefffe
Stammgast
#1073 erstellt: 14. Nov 2017, 19:08

webwude76 (Beitrag #1063) schrieb:
Nachdem mein Piece of S... 9002 auch demnächst bei mir ankommt und einen B7 ersetzt, ein paar Fragen:
.

Wow, ich bin enztückt :D. Bitte berichte Objektiv! Was hat dich am B7 so gestört? Immerhin kenne ich jetzt Beide ...
webwude76
Stammgast
#1074 erstellt: 14. Nov 2017, 20:31

chefffe (Beitrag #1073) schrieb:

webwude76 (Beitrag #1063) schrieb:
Nachdem mein Piece of S... 9002 auch demnächst bei mir ankommt und einen B7 ersetzt, ein paar Fragen:
.

Wow, ich bin enztückt :D. Bitte berichte Objektiv! Was hat dich am B7 so gestört? Immerhin kenne ich jetzt Beide ...

Eigentlich fand ich den B7 schon sehr sehr gut - wenig zu meckern, außer vielleicht die Aufnahmefunktion, die kein Anschauen der Aufnahme zugelassen hat.
Ich hatte die Gelegenheit, sehr günstig an den POS9002 heranzukommen - aber zwei OLEDs ist nun wirklich zu viel - daher ging der B7 schweren Herzens wieder zurück.
Ich werde berichten
Shooter182
Stammgast
#1075 erstellt: 14. Nov 2017, 20:49
Kannst du was zu den bildunterschieden bei SD Material sagen oder zur bewegbilddarstellung.
chefffe
Stammgast
#1076 erstellt: 15. Nov 2017, 00:15

webwude76 (Beitrag #1074) schrieb:

Ich hatte die Gelegenheit, sehr günstig an den POS9002 heranzukommen - aber zwei OLEDs ist nun wirklich zu viel - daher ging der B7 schweren Herzens wieder zurück.
Ich werde berichten :D

Ok, das ist ein Grund (den ich auch hatte 1660€) ... dann hoffe ich mal für dich das du nicht das gleiche Drama mit dem POS erlebst wie ich. Wieviel hast du für den 9002 hingelegt? Den B7 gibts ja nirgends "günstig" zur Zeit.
webwude76
Stammgast
#1077 erstellt: 15. Nov 2017, 00:22
Welches Drama denn?
Sagen wir mal so, er war sehr sehr günstig.
Aber noch ist er nicht da, daher kann ich noch keine Aussagen machen.
chefffe
Stammgast
#1078 erstellt: 15. Nov 2017, 01:35

webwude76 (Beitrag #1077) schrieb:
Welches Drama denn?

- Tonversatz bei DTS Ton
- Kein Amazon beim Spitzenmodell (soll angeblich noch kommen).
- Android ruckelt und zuckelt in allen Lagen
- Mediaplayer spielt selbst 1080p MKV ruckelnd ab
- 4K MKV über UPNP ging gar nicht (beim LG völlig problemlos)
- 4K MKV über USB lief, aber Tonversatz
- Mediaplayer stürzt sehr oft ab (beendet sich)
- Extrem langsamer Senderwechsel
- Senderguide zeigt mal Infos an, mal keine ist langsam und ruckelt und keine Vorschau des aktuellen Kanals
- Kein Tool gefunden um Senderliste am PC zu sortieren
- Bei Senderwechsel springt manchmal der Sender auf irgendeinen nicht ausgewählten Kanal
- Manchmal Bild bei Apps in Briefmarkengröße
- Abstürze von Apps (ES Datei Explorer völlig eingeforen, etc.)
- Fernbedienung überladen, ohne Licht kein Bedienen möglich
- Diablocam funktioniert nicht (beim LG auch nicht)

Demgegenüber stand ein supertolles Bild, gute Bewegungsschärfe und das prima Ambilight.
Alles in Allem ist das aber ein bisschen wenig auf der Habenseite für mich.


[Beitrag von chefffe am 15. Nov 2017, 01:39 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#1079 erstellt: 15. Nov 2017, 01:49


Demgegenüber stand ein supertolles Bild, gute Bewegungsschärfe und das prima Ambilight.

Ich persönlich verlange nicht mehr von einem Philips Fernseher. Bin mit meinem POS9002 zufrieden. Aber es stimmt schon: Software war noch nie die Stärke von Philips.
roterteufel81
Inventar
#1080 erstellt: 15. Nov 2017, 12:01
Was ich nie verstehen werde, zumal kaum ein Smart TV so alles was da an Features steht wirklich gut kann und auch auf absehbare Zeit kaum können wird, weil alle Hersteller ihr eigenes Süppchen kochen und man doch aus Erfahrung weiß, dass das mehr Marketing Beiwerk ist, um Kunden erstmal zum Kauf zu locken, warum man sich, wenn man so viel machen möchte, nicht einfach einen anständigen Linux Receiver zulegt?

Zumindest habe ich über 10 Jahre Smart TV noch nix gesehen, was auch nur halbwegs anständig längere Zeit kompatibel sowas liefert.

Der kostet mich einmal Geld (z.B. Dreambox 900 / bzw. bald 920 um 300€) und dann ist jahrelang Ruhe und man kann nicht nur das, was da gefordert wird, sondern auch noch eine ganze Menge mehr und das bei viel bequemerer Bedienung. Dazu ist man immer auf aktuellem Stand und für zukünftige Features weitestgehend auch gerüstet.

Alles was da von chefffe steht läuft auf meiner DM900UHD spitzenmäßig, superschnell (Bootzeit vom Powerswitch/Deep Standby bis Oben <10 Sekunden, Durchbooten ca. 5 Sekunden, Idle auf Betrieb praktisch ohne Verzögerung) und dazu hat man dann mit dem FBC auch noch 8 "Tuner" (Demodulatoren) über 1 Sat-Kabel. Da kann man parallel Aufnehmen und Abspielen bis die Schwarte kracht. Keinerlei Restriktionen bei USB Festplatten oder besser via NAS, Bouqets editieren bequemst per Tools wie Dreamboxedit. Selbst IP-TV, DVB-T2 und DVB-C sind parallel nutzbar und einzubinden (mit dem zweiten Tuner Steckplatz in der kommenden DM920 geht dann z.B. ein FCB + ein Triple DVB-C + DVB-T2 Tuner).

Dann braucht man sich auch nicht mit der Software rumärgern und kann den TV das machen lassen, wofür er da ist: Bild anzuzeigen.

Ist nur einfach mal das, was ich so für mich darüber denke, keine Kritik oder so.


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Nov 2017, 12:03 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#1081 erstellt: 15. Nov 2017, 12:09

roterteufel81 (Beitrag #1080) schrieb:
Zumindest habe ich über 10 Jahre Smart TV noch nix gesehen, was auch nur halbwegs anständig längere Zeit kompatibel sowas liefert.

Da spielen sehr viele Faktoren eine Rolle. Die Markterwartung, ständig etwas neues, noch mehr Sales, etc. Da bleibt die Software-Entwicklung bzw. Update meist auf der Strecke... schau Dir mal den Smartphone Markt an

Receiver haben es da einfacher, da sie einen sehr konkreten Scope haben - die TVs sollen ja heutzutage eine eierlegende Wollmichsau sein, dennoch schnell und flexibel, irgendwo hat man da Grenzen - zumal: wenn ich mir Android jetzt (oder dann mit 7 oder und webOS anschaue, sind das Welten zu vorherigen Plattformen - noch nicht perfekt, aber es geht in die richtige Richtung.

Ein wenig offtopic: ich habe jetzt quasi Budget für einen richtig guten SAT Receiver (zwei SAT Unikabel Zugänge vorhanden, LAN ebenso, NAS steht im Keller). Gute Usability, TimeShift, EPG, Aufnahmemöglichkeiten und möglicherweise Streaming von Medien (obwohl ich dafür eine FireTV Box mit Kodi habe, also Prio 2) - was gibt es da? Was kann man empfehlen? (ich bin technisch recht erfahren, aber das Ding steht dann im Wohnzimmer, sollte Frau-tauglich sein ).
roterteufel81
Inventar
#1082 erstellt: 15. Nov 2017, 12:22
Offtopic Antwort: Warte mal noch 1-2 Wochen, dann kommt die Dreambox 920 auf den Markt. Ich warte schon sehnsüchtig drauf. Meine aktuelle 900UHD ersetzt dann die 525 im Schlafzimmer. Ich nutze wie gesagt auch Unicable (JESS). Mit der 920 hast Du die Chance auf bis zu 2 FBC Tuner gleichzeitig mit 2 SAT Kabeln (= 16 "Tuner" / Demodulatoren), bzw. wenn dir 8 "Tune"r (Demodulatoren) reichen, dann geht es auch mit einem Sat-Kabel und 1 FBC Tuner. 8 Demodulatoren heißt, du kannst bis zu 8 Sender gleichzeitig Aufnehmen/Schauen, da er sozusagen virtuell aus einem kompletten Sat-Signal 8 vollständige Signale virtuell generiert. So als hätte man eben 8 Tuner drin. Die 920 hat dann auch 2 CI Schächte und weiterhin einen Smartcard Slot. Festplatten gehen auch rein mittels Einschub. USB 3.0 wie auch Gigabit LAN auch an Board. Schicken Full HD Skin drauf, Mediaportal, Advanced Movie Selection (Videodatenbank vom z.B. NAS) und noch paar nette Features und ab gehts.

Vorab Test der 920: --> http://satvision.de/...d-im-vorab-test-5543

Ansonsten, wenn Dir auch 1 FBC Tuner und 1x CI Schacht reicht, dann wäre die Dreambox 900UHD Deine Wahl.

Natürlich geht hier auch das oben kritisierte Timeshiften und während dem Timeshiften/Aufnehmen, die Aufnahme schon mal von vorne anfangen zu schauen (sogar von einer anderen Box aus via NAS, während ich von der einen aufnehme). Bei mir ist zudem Permanent Timeshift aktiv. Die Box timeshiftet automatisch jeden Sender, den ich länger als 5 Sekunden schaue für die Dauer von 1000 Minuten oder 99 Sendungen rückwirkend. So kann ich zu jederzeit zurückspulen, ohne das ich die Sendung je anhalten musste. Man kann auch noch rückwirkend alle timegeshifteten Sender speichern bis man den Sender wechselt.

Die Bedienung ist kinderleicht, wenn das Background Einrichten erst mal erledigt ist. Meine Freundin ist nicht gerade technisch versiert und die kommt spitzenmäßig klar mit dem Gerät.

Aber BTT und schluss mit OT :-)


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Nov 2017, 12:31 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#1083 erstellt: 15. Nov 2017, 12:26
Klingt spannend. Offenbar ist die Vu+ Uno 4K SE auch ein Kandidat. Aber ok, kommen wir wieder zurück zum Thema.
Danke jedenfalls.
chefffe
Stammgast
#1084 erstellt: 15. Nov 2017, 12:43

webwude76 (Beitrag #1081) schrieb:

Receiver haben es da einfacher, da sie einen sehr konkreten Scope haben - die TVs sollen ja heutzutage eine eierlegende Wollmichsau sein, dennoch schnell und flexibel, irgendwo hat man da Grenzen - zumal: wenn ich mir Android jetzt (oder dann mit 7 oder und webOS anschaue, sind das Welten zu vorherigen Plattformen - noch nicht perfekt, aber es geht in die richtige Richtung.

Von AndroidTV bin ich erstmal geheilt. Das WebOS ist um Welten in allen Bereichen besser. Das funktioniert eben so wie ich es mir auch beim Philips vorgestellt hatte. Ich brauche damit keinen externen Streamer mehr und die TV-Qualität ist für mich völlig ok (mögen gute externe Boxen ein kleines Eckchen besser sein).

Ich komme von einem Panasonic TX50GT50 Plasma und der hat schon vor 5 Jahren alles zu meiner vollsten Zufriedenheit gekonnt. TV Qualität war herausragend (mit keiner von mir getesten externen Box besser!) und der Mediaplayer hat keine Macken gehabt. Gut ... Youtube + Netflix + Amazon waren vorhanden aber noch nicht so schön eingebunden wie bei aktuellen Geräten. Von daher war für mich ein Neukauf jetzt interessant.
Beim WebOS funktioniert alles was ich überhaupt benutze einwandfrei, somit ist für mich die Entscheidung klar. Für mich ist jedes weitere Gerät ein Komfortverlust und völlig unnötig wenn der TV ordentlich funktioniert. Bei Samsung sehe ich da auch keine Probleme, die können auch "Software". Unser Schlazi-TV kann das auch alles nur nicht so schön und so schnell wie der B7 ...


[Beitrag von chefffe am 15. Nov 2017, 12:50 bearbeitet]
Shooter182
Stammgast
#1085 erstellt: 15. Nov 2017, 14:14
Die Frage ist eher welche Updates kommen. Wenn das Amazon App derzeit geht heißt es ja nicht es geht auch noch in 2 Jahren.
roterteufel81
Inventar
#1086 erstellt: 15. Nov 2017, 15:15
Ich persönlich sehe den Komfortverlust eines Receivers nicht, eher den Komfortgewinn, dass ich mich bei mehreren TVs nicht mit mehreren Menüs und deren Eigenheiten mit anderen Fernbedienungen in den jeweiligen Räumen auseinandersetzen muss. So steht jeweils eine Dreambox mit immer der selben Software, immer den gleichen Menüs und der selben Fernbedienung zur Verfügung. Fernbedienungen habe ich pro Raum trotz TV + AVR + Sat-Receiver genau eine --> die der Dreambox. Mehr als An- Aus / Laut Leise braucht man ja beim TV/AVR nicht und das steuert die DM Fernbedienung via HDMI-CEC. Die Fernbedienungen vom TV, AVR etc. sind alle in der Schublade. Und sollten doch mal Sondertasten nötig sein, kann man die auch bequem auf die Dreambox FB mappen.

Panasonic Plasma hatte ich zuvor auch. den P50GT30E. Trotzdem wäre mir persönlich nie in den Sinn gekommen, dieses Softwaregefrickel von dem TV zu nutzen. Ebenso komfortabel entfällt beim Gerätewechsel auch das ganze Einrichten etc. neuer TV dran. Bildeinstellungen, fertig und weiter gehts wie vorher. Nicht mit neuer Bouqetverwaltung, Sendersuchlauf und sonstigen Dingen rumschlagen müssen

Da scheiden sich wohl unsere Meinungen und persönlichen Präferenzen.


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Nov 2017, 15:18 bearbeitet]
Shooter182
Stammgast
#1087 erstellt: 15. Nov 2017, 20:26
Ich selbst DM Nutzer seit der 7000 und nun viel solo plus muss sagen das ein Receiver top ist, aber Apps wie Amazon hast du nunmal nicht oder Netflix.
roterteufel81
Inventar
#1088 erstellt: 15. Nov 2017, 22:16
Für Amazon, Netflix, Maxdome und Co. hängt bei mir ein Fire TV Stick 2 am AVR bzw TV. Der kann dann auch immer alles und korrekt und man ist nicht auf das Gemurkse vom Smart TV angewiesen. Auch hier kein Komfortverlust, da auch alles über die eine Dreambox Fernbedienung :-)


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Nov 2017, 22:16 bearbeitet]
kafi112
Ist häufiger hier
#1089 erstellt: 15. Nov 2017, 22:31
Hier geht es aber schon noch um den Philips OLED und nicht um Vor- und Nachteile eines externen Receivers, oder?


[Beitrag von kafi112 am 15. Nov 2017, 22:32 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1090 erstellt: 15. Nov 2017, 23:17
Zumal FireTV und co auch nichts anderes als SmartTV Platformen mit allen Nachteilen sind.
chefffe
Stammgast
#1091 erstellt: 16. Nov 2017, 00:21

roterteufel81 (Beitrag #1086) schrieb:

Da scheiden sich wohl unsere Meinungen und persönlichen Präferenzen.

Aber sowas von ...
Wenn du für Netflix und Amazon dann noch einen FireTV benutzt wird es in meinen Augen absurd ...
3 Geräte ... obwohl es auch EINER einwandfrei kann. Das kann ich nicht verstehen! Wenn ich mir alle 5 Jahre einen neuen Fernseher kaufe,dann ist mir ein neues Einrichten nach der Zeit kein Negativpunkt. Hast du schon mal bemerkt wie viele Senderpositionen sich innerhalb 5 Jahren ändern ...
Shooter182
Stammgast
#1092 erstellt: 16. Nov 2017, 00:46
Zurück zur topic. Kann der 9002 mit Netflix und Amazon umgehen oder wo hängt er LG derzeit hinterher?
rob_acid2k
Ist häufiger hier
#1093 erstellt: 16. Nov 2017, 11:27

Shooter182 (Beitrag #1092) schrieb:
Zurück zur topic. Kann der 9002 mit Netflix und Amazon umgehen oder wo hängt er LG derzeit hinterher?

Netflix läuft wunderbar. Amazon Video nur mit der inoffiziellen 3.x Version ohne 5.1 Sound (die 4.x Version hat A/V Synchonisierungs-Probleme).


[Beitrag von rob_acid2k am 16. Nov 2017, 11:29 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#1094 erstellt: 17. Nov 2017, 03:20
Nochmal wegen 3D. Kann jemand etwas dazu sagen ob der 9002 eine Polarisationsfolie hat wie der 901 und somit zumindest per PC 3D tauglich wäre?
Lavirco
Stammgast
#1095 erstellt: 17. Nov 2017, 13:01

Aragon70 (Beitrag #1094) schrieb:
Nochmal wegen 3D. Kann jemand etwas dazu sagen ob der 9002 eine Polarisationsfolie hat wie der 901 und somit zumindest per PC 3D tauglich wäre?


Ja kann ich. Hat er nicht. 3D ist bei diesem Modell auch über Umwege nicht möglich. So hatte ich es irgendwo mal gelesen.
celle
Inventar
#1096 erstellt: 17. Nov 2017, 15:20
Alle OLED-TVs haben als Kontrastfilter einen Polarisationsfilter (dieser muss natürlich nicht zwingend 3D-tauglich sein). Die Frage habe ich selbst schon einmal in einem extra Thread gestellt, aber auch keine konkrete Antwort erhalten. So lange es keiner austestet, werden wir die Antwort nicht erfahren.
Gerade der EZW954 von Panasonic sieht optisch mit dem Magentastich verdächtig nach einem 2016er-Modell aus. Auch hier hat das noch keiner getestet.


[Beitrag von celle am 17. Nov 2017, 15:20 bearbeitet]
$Markus27$
Ist häufiger hier
#1097 erstellt: 18. Nov 2017, 11:34
Hallo Leute,

ich könnte meinen 8601 gegen einen 9002 tauschen und das einzigste was mich etwas nervt ist das die FB immer mal den einen oder anderen Senderplatz überspringt. An Sonaten bin ich was das Bild betrifft sehr zu Frieden. Mal schauen wann nun endlich Android 7 für den TV ausgerollt wird.
flonki
Ist häufiger hier
#1098 erstellt: 19. Nov 2017, 19:26
Guten Abend,

Ich lese weiterhin und gespannt mit was es Neues gibt bei unserem Schätzchen . Bin zu 100 % zufrieden mit dem TV. Alles funktioniert. Dankeschön an die Tippgeber und Experten unter Euch, die geholfen haben, das Setup perfekt abzustimmen. Heute sind an (bis jetzt) zwei Stellen diese Fehler im Bild aufgetreten. Es gibt kein Muster wann die Stellen auftreten. Für mich sieht es aus wie ein falsch angesteuerter Leuchtpunkt. Was denkt Ihr? Reklamieren? Im Moment ist kein Fehler zu sehen. Ich streame gerade eine Serie von Netflix. Was denkt Ihr?


Möglicher Pixelfehler POS9002

Grüße
flonki
Ist häufiger hier
#1099 erstellt: 19. Nov 2017, 21:51
Habe nochmals mit andere Quelle getestet. Hier taucht der Fehler nicht mehr auf.
Vielleicht liegt es ja an Netflix?

Hat jemand Lust mal auf Netflix die zweite Folge von The Punisher zu schauen?
Vielleicht tritt der Effekt bei Euch auch auf?

Gruß
roterteufel81
Inventar
#1100 erstellt: 20. Nov 2017, 23:36
So, hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und eine der Szenen versucht einzufangen, bei denen die P5 Engine gänzlich versagt.

In diesem Fall war es das Tornetz hinter dem Torwart. Solange der Pfosten noch mit im Spiel war (Bild 1) keine Fehler. Sobald das Netz im Hintergrund scharf gestellt wurde, wurde der Towart in einer Aura aus Bildverzerrung eingehüllt.

Schade das die Kamera nicht flink genug ist die 3 Bilder schön knackscharf aufzunehmen, aber man sollte erkennen, was ich meine. Es ist wirklich superschwer zu fotografieren, da es nur einfangbar ist wenn das Bild läuft. Pause/Timeshift anhalten gibt der Engine leider genug Zeit den Fehler auszubügeln, man kann es also nicht im scharfen Standbild aufnehmen. Im laufenden Betrieb war der Spieler allerdings über die vollen 1 Sekunde dauerhaft in diese Verzerrung eingehüllt.

Passiert genau so, wie gesagt, wenn Spieler z.B. am Stadionzaun lang laufen, oder wenn der Rasen den einzigen Hintergrund stellt.

Genau so hat es sich dann auch bei meinen angesprochenen Filmen wie Transformers verhalten.

Bild 1 - noch OK.
IMG_0339

Bild 2 - "Warpblase"
IMG_0340

Bild 3 - Immer noch
IMG_0341
Pitman1
Inventar
#1101 erstellt: 20. Nov 2017, 23:51
Nun ja....bei so einer feinen Tormasche, die bei einer bestimmten Entfernung auch noch ihre Struktur verändert ist die Umrechnung halt am Limit.

MfG
Pitman
roterteufel81
Inventar
#1102 erstellt: 20. Nov 2017, 23:54
Mein 8 Jahre alter Samsung LE40B650 LCD macht da keine Fehler, Trotz Zwischenbildberechnung.
Aragon70
Inventar
#1103 erstellt: 21. Nov 2017, 02:23

Pitman1 (Beitrag #1101) schrieb:
Nun ja....bei so einer feinen Tormasche, die bei einer bestimmten Entfernung auch noch ihre Struktur verändert ist die Umrechnung halt am Limit.

MfG
Pitman


Ja, bekanntes Problem von Zwischenbildberechnungen. Bewegen sich Menschen vor einem Hintergrund der aus sich wiederholenden Elementen besteht, z.B. ein Zaun oder in dem Fall halt das Tornetz gibt es vermehrt solche Rand Artefakte weil die Technik nicht so genau erkennen kann welche Bildelemente sie zum Interpolieren heranziehen kann.

Imo ist das aber nachverlässigbar weil es so oft auch nicht vorkommt. Ich nehme sowas gar nicht wahr, 24/30 fps Geruckel dagegen schon, das ist ein einziger durchgehender Bildfehler.
Pitman1
Inventar
#1104 erstellt: 21. Nov 2017, 02:43

roterteufel81 (Beitrag #1102) schrieb:
Mein 8 Jahre alter Samsung LE40B650 LCD macht da keine Fehler, Trotz Zwischenbildberechnung.


Du weiß aber schon, dass bei 4K doch leicht mehr gerechnet werden muss ?

MfG
Pitman
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