Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

Aragon70 (Beitrag #1103) schrieb:

... 24/30 fps Geruckel dagegen schon, das ist ein einziger durchgehender Bildfehler.

Der ist so gut, das ist schon fast eine Signatur wert

Aber ja, geht mir ähnlich. Ich finde dieses Geruckel auch schlimmer als wenn man manchmal diese Art "Artefaktblase" um Konturen drum hat.

roterteufel81 (Beitrag #1102) schrieb:

Mein 8 Jahre alter Samsung LE40B650 LCD macht da keine Fehler, Trotz Zwischenbildberechnung.

Nö. Ich hatte so einen (den 46er) und der hatte da auch regelmäßig Artefakte. Du siehst die nur nicht, da 40" dafür zu klein sind.

Ich kann leider keine der angesprochenen Effekte derzeit nachvollziehen. Gibt es dafür Beispiele zum Beispiel bei Youtube?

Bald kommt der Solo 4K Receiver von VU +, dann fehlt nur noch funktionierendes HDR bei Youtube und Amazon und ich bin zufrieden

webwude76 (Beitrag #1107) schrieb:

Ich kann leider keine der angesprochenen Effekte derzeit nachvollziehen. Gibt es dafür Beispiele zum Beispiel bei Youtube? Bald kommt der Solo 4K Receiver von VU +, dann fehlt nur noch funktionierendes HDR bei Youtube und Amazon und ich bin zufrieden :)

Welche Bildeinstellungen hast du so, wenn man mal so fragen darf. Speziell was die Einstellungen zur Zwischenbildberechnung angehen?!

Also ich finde die Arbeit von roterteufel81 echt gut !

Genau das, was er in den Bildern festgehalten hat, ist mir auch schon aufgefallen. Bei meinem alten 55 Zoll 7008K hatte ich das nicht.
Klar der neue POS9002 ist ein 4K TV, aber dieser hat DEN SUPER P5 Chip !

wegen dem 24/30 fps und der Zwischenbildberechnung muss ich sagen, dass es auch eben auf die Vorlieben drauf ankommt. die einen mögen kein Geruckel, die anderen eben keine "Blasen" um den Objekten.
Ich persönlich finde das Bild ohne Zwischenbildberechnung besser. Denke roterteufel81 eben genauso. Bei der ganzen Zwischenbildberechnung entstehen eh diese "Blasen" um die Objekte. Deswegen fällt es roterteufel81 und mir gerade beim Fußball schauen das besonders auf. Denn da kommt es trotz Zwischenbildberechnung aus eben noch zu diesem Effekt.

Ich habe es echt mal versucht mich an dieses "Flüssigere" Bild zu gewöhnen und es "Heimlich" immer wieder in verschiedenen Einstellungen aktiviert, damit meine "Regierung" das nicht mitbekommt. Am besten ist da immer ein unabhängiges Urteil.

Fazit: Immer wenn es egal wie an war, ist das meiner Frau gleich aufgefallen, mit Kommentaren wie; "Warum ist das Bild so Kaputt", "Das sieht aber komisch aus" bis "Mach diesen scheiß jetzt endlich aus und hör auf die Einstellungen immer zu verändern". :-)

Also ich finde die Arbeit von roterteufel81 echt gut !

Dieser Aussage kann ich mich nur anschließen!

Guten Tag zusammen,

wie wird den nun die 65 Zoll Variante heißen?
Kennen wir schon das Release Datum? Ich denke darüber nach, meinen 55 Zoll POS zu verkaufen und auf den 65 Zoll umzusteigen.

Terr0rSandmann (Beitrag #1108) schrieb:

Welche Bildeinstellungen hast du so, wenn man mal so fragen darf. Speziell was die Einstellungen zur Zwischenbildberechnung angehen?!

Das absolute Minimum - erst einmal bei Bewegungseinstellungen auf persönlich, und dann natural motion aus und clear motion auf minimum.
Bisher ist mir dabei noch nichts negatives aufgefallen - auch sonst habe ich fast alles aus - oder auf einem minimalen Wert.

Das einzige, was mir noch nicht gefällt, ist HDR, das ist wohl zu hell / grell, aber das schau ich mir gesondert an. Ich denke, ich werde beizeiten mal meine Einstellungen im entsprechenden Thread posten.

Tachchen,

ich denke, dass der 65er vom 9002 weiterhin 65POS9002 heißen wird... nur der OLED 973 wird anders heißen...

ABer das werden wir im Januar genau wissen...

Toengel@Alex

Hi!

Ich bin mit der Bewegtbilddarstellung des POS9002 zufrieden. Die Warpblase beim Fußball hab ich auch hin und wieder; stört mich nur bedingt.

Was mir aufgefallen ist:

Mein Sprössling schaute gestern via FireTV-Box die zweite Staffel Paw-Patrol (Genauer Staffel 201 / Folge 21). Das Bild war extrem unruhig. Linien und Konturen waren im Sekundenabstand klar und dann wieder doppelt/zittrig.

Kommt hier der P5 an seine Grenze oder ist das Ausgangsmaterial so schlecht. Kann das jemand nachvollziehen?

Bei anderen Zeichentrickfilmen tritt der Effekt nicht auf.

him96

Hi!

Habt ihr auch das Phänomen (vielleicht ist das auch normal?) das bei Fussballübertragungen der Rasen bereits bei kleineren Kamerabewegungen verschmiert und Details verloren gehen?
Oder habt ihr eine Idee wie man das in den Griff bekommt? Ich habe selber noch ( ) keinen OLED, konnte das aber gestern bei dem 9002 von einem Kumpel beobachten und mich würde interessieren ob man sich damit abfinden muss?

Habe ich noch nicht beobachtet - eher im Gegenteil, Fussball sieht sehr gut aus.

Ich werde heute Abend mal ein wenig Colorbanding testen (das war beim LG sehr ausgeprägt, zum Beispiel bei Deep Horizon am Anfang).

Also das war schon sehr deutlich zu sehen gestern. Man muss dazu sagen das es eine SKY Wiederholung war welche gerne schon mal mit reduzierter Bitrate läuft. Evtl. ist es aber auch Einstellungssache - deshalb die Nachfrage.

mksilent (Beitrag #1117) schrieb:

Also das war schon sehr deutlich zu sehen gestern. Man muss dazu sagen das es eine SKY Wiederholung war welche gerne schon mal mit reduzierter Bitrate läuft. Evtl. ist es aber auch Einstellungssache - deshalb die Nachfrage. :)

Hast Du die Rauschunterdrückung aktiviert in den Bildeinstellungen? Wenn ja, stell die mal ganz aus, dann dürfte der Rasen auch bei Schwenks deutlich besser wirken.

Also ich hab letzte Sky Bundesliga im expert samstags gesehen und der 9002 war um einiges schärfer bei Bewegungen als der b6 oder e7. Die hingen direkt daneben.

Grundsätzlich ist vermatschen bei Fußball kaum ganz zu vermeiden, da das Signal ja 1080i ist und eben Deinterlacing arbeiten muss. Diese Arbeit macht meine Dreambox 900UHD hervorragend. Somit ist der Rasen weitestgehend scharf von unten bis zur ca. Bildmitte in der totalen Kamera. Bisjen schmieren ist immer bei zu schnellen Schwenks, aber halt wegen dem Interlace Bildsignal. Ansonsten kann man schon fast Grashalme zählen.

Habe allerdings alles auf Schärfe eingestellt. Rauschunterdrückung aus, Schärfe etwas höher, PNM an, Ultraresolution an, PCM Maximum etc.

Und ja, die Wiederholungen sind in kleinerer Bitrate. Live ist deutlich besser.

Bei mir ist es auch verwaschen bei Kamera Bewegung. Aber alle Helfer sind aus.

@roterteufel81: was hast du bei deiner Dreambox eingestellt. Ich vermute, dass es bei mir von der vu+ kommt. Habe hier die Standard Einstellungen.

https://www.golem.de...hlt-1711-131253.html

Sicher nicht jedem sein Geschmack - aber bleiben wir beim technischen.

Funktioniert offenbar wirklich nur bei hbbtv und nicht via Android ZDF Mediathek!

Puffert kurzzeitig auf bis zu 100mbit. Bildqualität finde ich wirklich ziemlich gut, allerdings bekomme ich keine richtigen Farben hin. Hat das ZDF es mit HDR einfach übertrieben oder könnt ihr bestätigen, dass es schwer ist diese richtig zu kalibrieren?

Coolboymant (Beitrag #1122) schrieb:

@roterteufel81: was hast du bei deiner Dreambox eingestellt. Ich vermute, dass es bei mir von der vu+ kommt. Habe hier die Standard Einstellungen.

Die DM900 ist auf Standard. Sie arbeitet halt mit ihren Tunern wesentlich besser als die 0815 China-Tuner/Software in den TVs.

Aber mit den von mir erwähnten Einstellungen im TV wird es dann nochmal ordentlich nachgeschärft. Aber Schlechtes Grundmaterial kann auch das nicht perfekt hexen (1080i bei Sat statt 1080p bei Film). ARD/ZadF sind mit ihren 720p da wesentlich besser, dafür fehlt es da dann an Pixeldichte. Das ist halt das Dilemma von Bewegungsschärfe bei TV Signalen

Coolboymant (Beitrag #1121) schrieb:

Bei mir ist es auch verwaschen bei Kamera Bewegung. Aber alle Helfer sind aus.

Alle Helfer aus ist hier die schlechteste Option um das zu verbessern. Lediglich der Optimierer fürs glattbügeln von Bildrauschen auf Aus ist Sinnvoll.

Ich habe mir den 55POS9002 bei den aktuellen Amazon Warehouse Deals im Zustand "Wie neu" für insgesamt 1450€ geschossen. Bin gespannt was da jetzt für ein Gerät ankommt. Zum TV: Im Thread hier hab ich gelesen, dass ich keinen Hue Lightstrip unterhalb des TVs ansteuern kann. Genau da habe ich aber bereits einen LightStrip verbaut und hatte gehofft, dass ich den nutzen kann. Ist das immer noch so oder wurde das mit einem Update geändert?
Kann man einen passenden AV-Receiver empfehlen? Habe den. Denon 1400H im Blick, die Quellen sind eine PS4 Pro, Nvidia Shield und Telekom Entertain Receiver.

Strip unten wird niemals steuerbar sein, sonst hättest du ja für kleines Geld aus Ambilight 3 ein Ambilight 4 gebaut, welches nur bei ganz teuren Modellen vorhanden ist.

AV-Receiver kommt drauf an, ob Du unbedingt Heos brauchst, sonst tut es auch ein 1300W.

Sollte HDMI 2.1 ein Thema sein muss man warten, kann noch kein AVR, da die Spezifikation noch nicht endgültig steht.

Dann noch die Frage, ob dir die Qualität vom Einmesssystem Multi-EQ XT reicht, oder ob du in die Welt von XT32 eintauchen möchtest (ich wollte keinen mehr ohne XT32 im Hauptraum).

Aber die ganzen AVR Fragen sind extrem OT, frag mal im Denon Board Bereich nach und lass dich da beraten.

Ah blöd, aus der Sicht von Philips nachvollziehbar, aber für den Kunden natürlich doof.

Wegen des AVRs: Danke, werde mich da umschauen. Aber im Prinzip reicht der 1300er wahrscheinlich, da ich nur ein 5.1 System habe, kein Multiroom nutze und eigentlich nur das Bildsignal möglichst gut zum TV weiterleiten will.

Aber ich muss mich sowieso überraschen lassen in welchem Zustand der TV ist und ob ich den überhaupt behalten kann.

Ach, du bist der andere mit dem Warehouse-Deal :-)

Jetzt fehlt nur noch der Dritte im Bunde - als ich meinen gekauft habe waren da insgesamt gerade drei Stück verfügbar. Einer mit verkratztem Fuß, einer mit fehlenden Schrauben und einer ohne Batterien. Ich hab den ohne Batterien bestellt, aber einen mit Batterien, mit Schrauben und ohne Kratzer bekommen. Hab ihn seit 10 Minuten an :-)

Hehe, wann hast du denn bestellt?
Ich hatte Sonntagabend geguckt, da gab es insgesamt 6. Montagfrüh war dann nur noch einer übrig. Dafür steht dran "Artikel in ausgezeichnetem Zustand", ich hoffe also auf Schrauben, Batterien und keine Kratzer. Aber Lieferung ist erst für nächste Woche terminiert. Hat sich dazu bei dir die Spedition gemeldet oder stand er einfach da?

Also bei mir kam von Amazon einfach per DHL Paketbote. Keine Spedition.

Ich hab Montag morgen um 2 Uhr bestellt. Da waren die besagten drei Stück online. Lieferung war für Donnerstag angekündigt, gestern dann die Mail dass er heute schon kommt. Lieferung wie bei roterteufel81 per DHL, allerdings Express (hatte 5 Euro draufgezahlt).

him96 (Beitrag #1114) schrieb:

Hi! Mein Sprössling schaute gestern via FireTV-Box die zweite Staffel Paw-Patrol (Genauer Staffel 201 / Folge 21). Das Bild war extrem unruhig. Linien und Konturen waren im Sekundenabstand klar und dann wieder doppelt/zittrig. Kommt hier der P5 an seine Grenze oder ist das Ausgangsmaterial so schlecht. Kann das jemand nachvollziehen? him96

JA kann ich. Aber auf dem 901F mit interner Amazon App. Bei Paw Patrol ist das Bildmmaterial irgendwie falsch. Dieses Geruckel bzw Doppelbilder sind so, auch in der neuen Staffel.
Das ganze hat also nix mit dem P5 zu tun. Das war beim LG B6 genauso.

Coolboymant (Beitrag #1121) schrieb:

Alle Helfer aus ist hier die schlechteste Option um das zu verbessern. Lediglich der Optimierer fürs glattbügeln von Bildrauschen auf Aus ist Sinnvoll.

Das kann ich so unterschreiben. Clear Motion sollte in JEDEM Fall auf max stehen. Nur so kann man von dem besseren Bewegtbild (ohne Nachteile) gegenüber z.B. LG Oleds profitieren. Ob nun PNM genutzt wird ist Geschmackssache.
Gegen Colorbanding setze ich noch Artefaktunterdrückung ein. Das funktioniert beim 901F super. Allerdings kann ich da nicht für pos9002 sprechen. Das müsste mal jemand testen, obs funktioniert. Da Digitalfernsehen sagte, dass diese Unterdrückung keinen Effekt hat.

OK Ich werde Clear Motion mal auf max. stellen und schauen, wie sich das ganze verändert.

Was das Android 7 Update angeht, ist es sehr ruhig geworden, wie ich finde. Gefühlt haben schon einige Modelle Android 7 bekommen. der POS 9002 sollte doch nun auch irgendwann mal dran sein.

Du weiß aber schon, dass bei 4K doch leicht mehr gerechnet werden muss ? MfG Pitman

... Du weißt aber, dass man die Zwischenbildberechnung auch vor der Skalierung auf 4K machen könnten (solange keine UHD Quelle zuspielt)?
Dann wäre zumindest für die Zwischenbildberechnung nicht mehr sooo viel mehr zu rechnen

Hallo zusammen,
dann will ich auch mal meine Erfahrungen zu dem Gerät und den hier angesprochenen Themen schildern:

Bild: Super! Sowohl meine Freundin als auch ich sind echt begeistert. Ambilight macht Spass und das 4K OLED Panel macht ein wirklich gutes Bild.

Bildverbesserer: Soap Effekt stört schon etwas - wie schon gesagt gewöhnungsbedürftig, aber objektiv ist es wohl das glatt-gerechnete näher an der Realität. Wir versuchen uns daran zu gewöhnen
Artefakte kann ich als pingeliger Tekki schon mal sehen, aber man kann auch gut darüber hinwegsehen finde ich.

Android OS: Anfangs dachte ich ja - super ... da baut Google etwas und Phillips muss sich gar nicht mehr um den ganzen komplexen Kram kümmern ein eigenes OS oder eine Linux UI zu bauen. Das sollte ja mindestens so gut laufen wie auf so einem China Handy / TV-Box / ODROID C2 (...)
Schade dass das nicht so ist. Ist mir wirklich unverständlich warum ein teurer TV in vielen Bereichen schlechter performt als eine 40€ (Endkundenpreis) Entwicklerplatine die Android fähig ist. Soll Philips doch genau sowas nehmen und den Rest drumrum bauen... (vermutlich unfair und naiv was ich hier schreibe, aber ich habe es mir echt besser vorgestellt).
Minimalanforderung: Ein 4K MKV sollte problemlos von USB und Netzwerk abzuspielen sein. Flüssiger könnte Android TV auch sein.
Ich fürchte wenn Philips sich hier nicht ein wenig ins Zeug legt und ein paar Ressourcen investiert ist das nicht soo toll für den Ruf von Philips und sie lassen ernsthaft Umsatz liegen.
Davon abgesehen finde ich die Bedienung OK - allerdings nutze ich einen VDR als Zuspieler und komme mit dem Empfangsteil des TVs nicht in Kontakt. Netflix in 4K+HDR ist mega! Youtube kann wenn ich das richtig sehe noch kein 4kHDR auf dem TV.
Da der Fernseher noch neu ist und der Nachfolger auf derselben Plattform basiert habe ich Hoffnung dass da noch einiges besser wird.
Abstürze hatte ich bisher quasi nicht... 1x hing der TV so dass ich wirklich neu booten musste in ein paar Monaten - das finde ich OK.

3D über PC: Hätte ich auch ein nettes Feature gefunden - aber reicht es nicht sich das Bild mal genau mit einer 3D Brille anzuschauen? Vielleicht kann das mal jemand bestätigen der ein 3D fähiges OLED Panel hat: Ich erwarte dass auch im 2D-Modus mit jedem Auge nur jede 2. Zeile zu sehen ist wenn man eine Kino-3D-Brille trägt.
Bei dem POS9002 ist das jedenfalls nicht zu erkennen.

Fernbedienung: Eine Hintergrundbeleuchtung wäre super gewesen. Ein Fly-Mouse Modus auch. Wäre ich ein Hersteller würde versuchen solche Differenzierungsmerkmale unterzubringen...

Philips Hotline/Support: Ich habe ein Problem mit dem TV das ich bisher noch in keinem Forum beschrieben gesehen habe - vermutlich ein Defekt: Wenn der Fernseher aus dem Standby kommt ist der Ton dumpf als wenn die TV-Hochtöner nicht aktiv wären. (Ich höre über Receiver daher stört es mich nur bedingt). Nach einem Reboot ist alles OK bis zum nächsten Standby.
Dafür habe ich schon x mal bei der Hotline angerufen und ich werde regelmäßig vertröstet. Mir werden immer wieder dieselben Fragen gestellt, dann muss ich eine Weil warten, dann sagt man mir man untersucht das. Nach meinem ersten Anruf habe ich auch ein Video produziert und hochgeladen dass das Problem eindeutig zeigt. Seitdem nur Verzögerungs-Taktik.
Einmal war der Techniker "eine Rauchen". Zuletzt hieß es (und da war ich wirklich schon etwas ungehalten) dass man das Problem kenne und gerade eine Lösung erarbeitet werde. (Schwer zu glauben da davon hier oder sonst wo im Internet noch keiner geschrieben hat).

Aber alleine das Telefonsystem der Support Hotline ist wenig professionell: Unterschiedliche Sprecher, undeutlich, unklare Menüstruktur, ich bin schon diverse Male in einem "Voicebox" Menü gelandet das garantiert nicht für Endkunden gedacht ist.
Wenn Philips hier mitlist: WIRKLICH - TUT WAS DARAN!
Wenigstens die Texte nochmal mit einem vernünftigen Mikrofon von einem Mitarbeiter oder einer Mitarbeiterin brauchbar neu einsprechen sollte drin sein.

Fazit: Trotz aller Probleme gefällt mir der Fernseher (da ich einen externen Zuspieler benutze) ziemlich gut. Etwas unsicher bin ich da 4k HDR bisher nur über Netflix so richtig läuft. Mit den Teststreams auf Astra (KODI auf dem TV installiert, der über VNSI auf meinen VDR zugreift) ist das Ergebnis völlig inakzeptabel.
Eigentlich wäre 4k HDR über SAT und Heimnetz sicher einer meiner zukünftigen Use-Cases.

Grüße,
Gelb-Bart

N‘abend in die Runde,
ich hab ein Fernbedienungsproblem folgender Art; wenn ich meinen Marantz-Receiver anschalte, geht auch der TV mit an. Kann man da irgendwie den Code des TV‘s ändern oder hat jemand ne andere Lösung parat?

MfG tom

tom135 (Beitrag #1137) schrieb:

N‘abend in die Runde, ich hab ein Fernbedienungsproblem folgender Art; wenn ich meinen Marantz-Receiver anschalte, geht auch der TV mit an. Kann man da irgendwie den Code des TV‘s ändern oder hat jemand ne andere Lösung parat? MfG tom

HDMI CEC am Marantz deaktivieren. Alternativ am TV. Mit der FB hat das nichts zu tun.

Der Marantz ist nur ein Stereoverstärker (PM8005), ist nicht über HDMI verbunden. Der Philips-TV reagiert auf die Fernbedienungsbefehle der Marantz-FB. Da der Philips-TV über Bluetooth mit der eigenen FB kommuniziert dachte ich, daß er eigentlich gar nicht auf die IR-Signale der Marantz-FB reagieren dürfte...

Der Philips kommuniziert sowohl mit BT als auch IR. Ist eine Hybrid FB. Die Standardbefehle via IR

Kann man Infrarot irgendwie deaktivieren? Weil alles wichtige macht meine VU+ Solo4K...

Tachchen,

IR-Sender abkleben...

ToengelqAlex

Toengel (Beitrag #1142) schrieb:

Tachchen, IR-Sender abkleben... ToengelqAlex

Meinst den Empfänger am TV?
Sieht dann komisch aus...

Mit schwarzem Isoband präzise zugeschnitten sieht man es nicht mal, dass da was modifiziert wurde. Hab ich auch drauf wegen der roten LED

hat von euch jemand den POS9002 unter 2000€ bekommen, bis auf euronics scheint kaum einer beim blackfriday mitzugehen.

Amazon 1954?

Shooter182 (Beitrag #1145) schrieb:

hat von euch jemand den POS9002 unter 2000€ bekommen....

Philips 55POS9002

ah ok, das Medimax nachgezogen hab war mir neu. Bei Gamingoase mach ich irgendwie einen Bogen rum.
Ich hab gehoft, dass Amazon nachzieht damit man den TV auch gut zurückgeben kann sollte ein fehler auftretten.

Hat einer von euch schon das Android update drauf?

Welches Update? Letztes laut Support Seite ist von Mitte Oktober?

von android 6 auf android 7.

Shooter182 (Beitrag #1148) schrieb:

........Ich hab gehoft, dass Amazon nachzieht damit man den TV auch gut zurückgeben kann sollte ein fehler auftretten...

Medimax bietet doch kostenlosen Rückversand an, innerhalb der ersten 14 Tage.
Damit sollte das doch kein Problem sein.

Ich hatte letztens einen 58" widerrufen.
Ich hatte nur nicht darauf geachtet, das der Anbieter keinen kostenlosen Rückversand angeboten hat.
Das passiert mir auch nicht nochmal.

Shooter182 (Beitrag #1150) schrieb:

von android 6 auf android 7.

Hä? Das gibt's doch noch gar nicht? Was sollen diese Fragen???

kafi112 (Beitrag #1147) schrieb:

Shooter182 (Beitrag #1145) schrieb: hat von euch jemand den POS9002 unter 2000€ bekommen.... Philips 55POS9002

1800€ Mediamarkt Leipzig