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Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

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Pryxus
Ist häufiger hier
#4110 erstellt: 07. Aug 2018, 11:33

burkm (Beitrag #4109) schrieb:
PS.: Hinsichtlich des von Dir angebenen IR-Extenders (Link) sind die Anwenderkomentare bei Amazon aber nicht so "berauschend". Zudem kann ich anhand der Beschreibung auch nicht so richtig nachvollziehen, wie Du den Anschluss am Philips TV vorgenommen hast...

Die Kommentare... Nun, das Ding erfüllt seinen Zweck und das ist kein Hexenwerk. ICH bin damit sehr zufrieden und wollte den Hinweis lediglich mit Dir teilen. Es gibt ja auch andere Hersteller bzw. Geräte

Anschliessen musst Du den Extender gar nicht. Der braucht nur irgendwoher Saft per USB (Steckernetzteil o.ä.) und eine Sichtverbindung zu Deiner Fernbedienung. Den Sender legst Du dann irgendwo versteckt hin, so dass er Sichtverbindung zum Fernseher hat.
Lavirco
Stammgast
#4111 erstellt: 07. Aug 2018, 11:47
Ich nutze auch solch ein Teil für meinen Sky Q Receiver, weil dieser im Schrank steht. Funktioniert super. Allerdings schaltet sich der Sky Receiver mittlerweile nicht mehr ab, seit dem letzten Update und das wird verdammt warm im Schrank
Campi30
Stammgast
#4112 erstellt: 07. Aug 2018, 12:04
Hi

Ich kann @ El-Duderiiino nur Recht geben
Die Artefakt und Bildfehler wenn man NM auf maximum stellt sind echt unter aller sau
Auch das rauschen ist mir aufgefallen.
Mein gerät ist zudem wie viele andere krumm

Wenn ich Lust hätte das Ding umzutaschen würde ich es machen...mal sehen....aber die Begeisterung teile ich mitnichten .
roterteufel81
Inventar
#4113 erstellt: 07. Aug 2018, 12:33
@Campi: Dann dreh doch mal die ZBB bei einem x-beliebigen anderen TV, egal welcher Hersteller oder welches Modell aufs Limit nach oben (ein gutes Beispiel wäre LG) und dann darfste nochmal hier posten... Kennst Du denn Geräte, die das artefaktfrei mache nund ähnliche Schwarzwerte etc. liefern? Bitte nur zu.

Das Gejammer ist echt schon bisjen krass übertrieben nicht zuletzt, weil die Anzahl der Bildfehler stark davon abhängig sind welches Material reinkommt, Auflösung, Qualität, Genre. Wenn der Film sehr actionreich ist, gibt es viele Artefakte bei Querbewegungen (z.B. Transformers), ist das ein "langsamerer" Film, ist wenig bis gar nichts zu sehen (Beispiel Blade Runner 2049 4K HDR sind mir nur an wenigen Stellen Artefakte aufgefallen mit PNM und PCM jeweils auf Maximum). Ist es z.B. sowas wie Fussball, ist auch praktisch nichts zu sehen, wenn dann sehr selten.

Einfach nur undifferenziert " alles Schrott" ins Forum rufen passt einfach nicht.

Für da Rauschen kann der TV, wie auch jeder andere, überhaupt nichts. Das liegt am Ausgangsmaterial. Klar, kann man per Algorhythmus wegbügeln. Dann kommt der nächste und motzt, dass dass Bild nicht knackscharf ist. Beides zusammen - wenig rauschen und gleichzeitig scharf - geht nur mit Kompromissen. Das ist der Krux an hochauflösenden Displays in Verbindung mit suboptimalem Material.


@Lavirco: "Allerdings schaltet sich der Sky Receiver mittlerweile nicht mehr ab, seit dem letzten Update und das wird verdammt warm im Schrank."

Tun die das überhaupt? Meiner brauchte an- wie ausgeschaltet immer >30W. Echten Standby hat der nicht. Vorne gingen die LEDs aus, dass wars. Ansonsten hat der immer brav 13/18V aufs LNB gejagt und im Hintergrund irgendwelche Sachen gemacht. Hatte ich mal mim Strommessgerät geprüft.


[Beitrag von roterteufel81 am 07. Aug 2018, 12:35 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4114 erstellt: 07. Aug 2018, 13:56
Das Problem ist, dass die hochgepushten Erwartungen oft nicht (mehr) mit der Realität zusammenpassen / Schritt halten bzw. manchmal aber auch das Verständnis für die Zusammenhänge der Sache "nicht ganz angemessen" zu sein scheint. Manche meinen dann, mit dem Kopf durch die Wand gehen zu müssen. Insbesondere auch, weil die Interpretation der Menü-Einstellungen und deren Auswirkungen von Gerätetyp zu Gerätetyp unterschiedlich sind. Je mehr davon existieren, umso problematischer wird es meist auch, weil es dann immer mehr Stellschrauben gibt, um etwas zu verändern. Unmögliches wir zwar "sofort" erledigt, aber "Wunder" dauern meist etwas länger Gelegentlich sitzt/steht aber das "Problem" auch vor dem Gerät

Wie bei allen Geräten nicht nur dieser Art sind die vom Anwender ausgewählten Einstellungen in Kombination oft nicht unbedingt sinnvoll, so dass dann nur sub-optimale Ergebnisse erzielt werden. Ob es dann noch Sinn macht dagegen korrigierend anzugehen, wenn sich das immer wieder und wieder wiederholt, muss jeder für sich selbst entscheiden. Mir fehlt dann manchmal dafür einfach die Geduld oder auch das Stehvermögen, um den immer gleichen Sachverhalt wieder und wieder darzustellen. Muss aber jeder selbst wissen.


[Beitrag von burkm am 07. Aug 2018, 14:29 bearbeitet]
Palümm-Palümm
Stammgast
#4115 erstellt: 07. Aug 2018, 14:15

Toengel (Beitrag #4106) schrieb:
Tachchen,

nutzt du denn die Tastatur auf der Rückseite?

Wenn nicht: https://www.amazon.d...1058e&language=de_DE

Toengel@Alex


Funktioniert diese Fernbedienung sicher auch mit dem 65OLED873?
burkm
Inventar
#4116 erstellt: 07. Aug 2018, 15:10
Hat jemand hier eine Logitech Harmony FB zur Steuerung der Gesamtanlage im Einsatz ?
Ich habe immer wieder mal Probleme, dass der Ton nach dem Einschalten der Anlage entweder komplett fehlt oder manchmal nur auf zwei Kanälen wiedergegeben wird. Schalte ich dann z.B. den AVR wieder aus und an, ist er dann meistens da. Eine richtige Logik habe ich dazu aber noch nihct etablieren können.

AVR ist der Denon 7200WA, daran hängt einmal der OLED873 und der Panasonic DMP-BST760 vorrangig als als 2xSAT-Tuner, deren Aufzeichnungen und die Wiedergabe von BDs. Ton kommt primär vom Panasonic über HDMI. OLED873 hängt per HDMI am AVR, ARC (und dann natürlich auch CEC) ist derzeit aktiviert.
Welche Einschaltreihenfolge habt Ihr gewählt ?
Habt Ihr irgendetwas an Euren Geräten anders eingestellt ?
Gibt es irgendeine Besonderheit, wie Verzögerungszeiten usw. zu beachten ?

Der zweite Fall, der abgedeckt werden soll, ist das Abspielen von Aufzeichnungen des TV, der ja zusätzlich noch einen eigenen SAT-Antennenanschluss besitzt und somit deren Programme auch aufzeichnen und wiedergeben kann. USB 3.0 Festplatte dazu ist auch vorhanden. Deswegen auch ARC beim OLED873 und AVR7200WA.

Beim Vorgänger hat das alles funktioniert, da war aber der Ton vom Fernseher per TOSlink angeschlossen und CEC / ARC deaktiviert.


[Beitrag von burkm am 07. Aug 2018, 15:21 bearbeitet]
soul4ever
Inventar
#4117 erstellt: 07. Aug 2018, 17:29
Hallo,

Diese Saison muss ich dank laut en leider 3. Liga via telekom via MacBook am Philips tv gucken. Am MacBook hab ic echt ein super Bild, aber am tv sieht es einfach 5 Stufen schlechter aus. Unschärfe, ruckelliger etc.

Kann das durch krass falsche Einstellungen kommen. ? Wie sollte man die Umstellungen wählen? Gibt es spezielle Einstellungen für den hdmi Anschluss?
roterteufel81
Inventar
#4118 erstellt: 07. Aug 2018, 17:55
Nein, der Stream hat keine bessere Qualität. Weder über iPhone bei mir, noch über FireTV Stick.

Zudem muss man ja leider PNM komplett abschalten, da kein TV der Welt derzeit in der Lage ist Fussballstreams zu interpolieren, ohne dass der Ball bei schnellen Bewegungen zu einem unsichtbaren Geisterball wird.

Traurige Zukunft, dieser ganze unausgegorene Streaming Mist, egal ob Sky Go, Telekom Sport, DAZN, Eurosport Player. Alles Schrott. Abstieg um 5 Ligen.

Bin froh, dass die nächsten 2 Heimspiele wieder beim SWR in HD per DVB-S2 auf linearem TV kommen


[Beitrag von roterteufel81 am 07. Aug 2018, 17:56 bearbeitet]
soul4ever
Inventar
#4119 erstellt: 07. Aug 2018, 18:05
Oh man, das hab ich befürchtet. Aber wie kann es sein, dass es MacBook soviel besser aussieht?

Ich meine auch, dass es bei me8nem Vater mit nativer Telekom Sport App am Samsung tv und dsl 6000(!!!) bessser und flüssiger als hier mit 120mbit aussah.

Hätte ja erwartet dass es zumindest am firestick vernünftig läuft. Es hat den Scharm von illegalem Bundesliga Streaming....


[Beitrag von soul4ever am 07. Aug 2018, 18:31 bearbeitet]
roterteufel81
Inventar
#4120 erstellt: 07. Aug 2018, 18:39
Weil die Pixel viel kleiner sind und die Diagonale sehr viel kleiner. Ist doch klar, dass das schärfer ausschaut und die Ruckler nicht so auffallen.

Und an der Bandbreite liegt es sicher nicht. Hab VDSL100 und die liegen auch zu jederzeit an.


[Beitrag von roterteufel81 am 07. Aug 2018, 18:40 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4121 erstellt: 07. Aug 2018, 20:37

burkm (Beitrag #4116) schrieb:
Hat jemand hier eine Logitech Harmony FB zur Steuerung der Gesamtanlage im Einsatz ?

Ja.

Habt Ihr irgendetwas an Euren Geräten anders eingestellt ?

Ich nutze grundsätzlich kein CEC. CEC ist in meinen Augen der allergrößte Schrott, und was noch wichtiger ist - es ist, wenn man eine Harmony hat, auch völlig überflüssig. Ganz im Gegenteil - es ist kaum wirklich sinnvoll möglich, eine Anlage mit aktiviertem CEC in der Harmony-Welt abzubilden, und zwar selbst dann, wenn man davon ausgeht, dass mit CEC immer 100%ig alles wie gewünscht funktioniert. Was nicht der Fall ist. Weil es Schrott ist.

Beim Vorgänger hat das alles funktioniert, da war aber der Ton vom Fernseher per TOSlink angeschlossen und CEC / ARC deaktiviert.

Bingo!
hotred
Inventar
#4122 erstellt: 07. Aug 2018, 22:33
CEC ist nur dann Schrott, wenn eines der Geräte nicht tut was es soll...

Ich hab hier 2 Ketten mit Cec die völlig problemlos laufen - mit AVR, ATV, Uhd Player, STB...

Am Beamer hab ich sogar ein HDMI Menü, wo man das jeweilige Wiedergabegerät auswählt und alles läuft automatisch - das Gerät wird eingeschalten - der AVR umgeschalten - und ab da läuft auch die gesamte Steuerung des Gerätes über die Beamer FB.
Wenn man das Beamer Menü einblendet, dann sind die Tasten der Fb innerhalb vom Menü wieder dafür zuständig.

Der extreme Vorteil von cec ist (neben der Tatsache das man nichts programmieren muss wie bei der Harmony und es "Plug and Play" ist) der Umstand das es Bidirektional arbeitet und die Geräte sich untereinander sehen und verständigen.

Die Harmony hat keine realen Statusrückmeldungen, nur "theoretische".
Wenn was nicht so läuft wie es sollte oder üblicherweise tut, so stimmt der bei der Harmony "hinterlegte Status" nicht mit dem in der Realität überein.

Bei Cec ist das nicht der Fall, man kann natürlich auch Pech haben mit Cec - aber dann macht eben eines der Geräte nicht das was es eigentlich machen sollte...

Bei mir läuft es jedenfalls Perfekt - auch im Freundes und Bekanntenkreis...

Was aber eben nicht bedeutet das es immer so ist - gerade bei "ausgefallenen" Konfigurationen...
BigBlue007
Inventar
#4123 erstellt: 08. Aug 2018, 00:30

hotred (Beitrag #4122) schrieb:
CEC ist nur dann Schrott, wenn eines der Geräte nicht tut was es soll...

Jein.

Zum einen - ja, natürlich ist das so. Allerdings ist genau das halt leider eher der Normalfall als die Ausnahme.

Zum anderen: Wie bereits erwähnt, ist CEC nicht sinnvoll mit der Harmony-Welt vereinbar und bringt in dieser auch keine Vorteile. Das hat mit der Problemanfälligkeit von CEC nichts zu tun, sondern ist ein simpler objektiver Fakt.

Der extreme Vorteil von cec ist (neben der Tatsache das man nichts programmieren muss wie bei der Harmony und es "Plug and Play" ist) der Umstand das es Bidirektional arbeitet und die Geräte sich untereinander sehen und verständigen.

Wenn Du CEC tatsächlich als Quasi-Ersatz für eine Universal-FB-Lösung ala Harmony siehst und das in Deinem Usecase ausreicht, ist das natürlich schön für Dich. Tatsache ist aber, dass abseits Deines Usecases eine vernünftig eingerichtete Universal-FB SEHR VIEL MEHR ist und kann als CEC.
burkm
Inventar
#4124 erstellt: 08. Aug 2018, 07:53
Ihr könnt Euch beruhigen, ich hatte wohl (unabsichtlich) irgendwann bei der Installation des OLED873 im AVR7200WA einen Parameter geändert, ohne mir über die damit verbundenen Konsequenzen klar zu sein. Wieder zurück geändert und es läuft wieder, wie gehabt...
Ein paar Sachen habe ich jetzt noch nicht getestet, aber der Ton kommt jetzt erst einmal wieder wie früher...
Mit dem CEC war das anscheinend nicht verknüpft, sondern mit der Ton-Quellen Einstellung.

PS.: Die Logitech Harmonies erlauben ja eine Einschaltreihenfolge festzulegen, die natürlich per CEC so nicht mehr wirksam ist, da alle Geräte quasi "gleich" eingeschaltet werden bzw. zumindest diese EinschaltInformation per HDMI erhalten.


[Beitrag von burkm am 08. Aug 2018, 07:57 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4125 erstellt: 08. Aug 2018, 08:01
Und damit gehen die Probleme ja dann schon los. Theoretisch dürfte die Harmony in einer CEC-Kette dann ja nur EIN Gerät einschalten, da die anderen automatisch eingeschaltet werden (sollten) und das Absenden des Powerbefehls insbes. bei Geräten, die nur Powertoggle, aber keine diskreten On-/Off-Befehle können, dazu führen kann, dass ein Gerät direkt wieder ausgeschaltet wird. Und das ist nur eines von vielen Problemen...
burkm
Inventar
#4126 erstellt: 08. Aug 2018, 08:05
Man muss dann ARC und CEC-Steuerungsebene, wo möglich, trennen und Letzteres deaktivieren.
Aktuelle Geräte lassen diese getrennte Aktivierung auch meist bzw. oft zu...


[Beitrag von burkm am 08. Aug 2018, 08:06 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4127 erstellt: 08. Aug 2018, 08:12
Ja, genau das habe ich ja gesagt, dass man CEC in einer Harmony-Welt deaktivieren sollte.

Das von Dir genannte Trennen von ARC und CEC ist halt dummerweise leider oftmals nicht möglich - u.a. ist es beim Philips-TV, um den es hier geht, nicht möglich...
hotred
Inventar
#4128 erstellt: 08. Aug 2018, 08:16

BigBlue007 (Beitrag #4125) schrieb:
Und damit gehen die Probleme ja dann schon los. Theoretisch dürfte die Harmony in einer CEC-Kette dann ja nur EIN Gerät einschalten, da die anderen automatisch eingeschaltet werden (sollten) und das Absenden des Powerbefehls insbes. bei Geräten, die nur Powertoggle, aber keine diskreten On-/Off-Befehle können, dazu führen kann, dass ein Gerät direkt wieder ausgeschaltet wird. Und das ist nur eines von vielen Problemen...


Zumindest bei mir ist das so, schalte ich zb. den Beamer ein - so läuft ertmal nur der. Wenn ich dann im Cec Osd Menü ein Gerät auswähle, dann schaltet der Avr und eben dieses Gerät ein und der Avr auf die Eingang.

Das ist eben auch ein Vorteil, das man ein Osd Menü für die angeschlossenen Geräte hat - man kann sogar über die Beamer Fb das AVR Menü aufrufen und Einstellungen vornehmen.
BigBlue007
Inventar
#4129 erstellt: 08. Aug 2018, 08:39
Und damit sind wir schon beim nächsten Problem - ein solches "CEC-OSD" ist nämlich die absolute Ausnahme; so gut wie kein Gerät hat so etwas. Man kann schon froh sein, wenn sich das automatische Ein-/Ausschalten via CEC separat deaktivieren lässt, ohne CEC insgesamt deaktivieren zu müssen. Auch das findet man eher selten.
Thorwald11
Stammgast
#4130 erstellt: 08. Aug 2018, 08:50
Wir haben mit CEC in Verbindung mit dem AppleTV auch so unsere Probleme: Zwar haben wir an allen Geräten (973 + Yamaha RX-V781) nur ARC aktiviert und CEC deaktiviert, v. a. auch beim ATV, letzerer kümmert sich da aber überhaupt nicht drum. Bei Einschalten des 973 und/oder des Yami, schaltet sich der ATV immer wieder mit ein und stellt den Yami auf den Eingang des ATV um.

Wir haben alles versucht v. a. am ATV: CEC aus, Airplay aus, TV Fernbedienung aus. Nichts funktioniert. Wir behelfen uns jetzt damit, den ATV stromlos zu machen. Bei Apple haben wir die Auskunft erhalten, alles sei ok, man müsse eben nur CEC deaktivieren. Aber das haben wir doch!

Habt IHr mit dem ATV auch das Problem? Kennt jemand eine Lösung?
burkm
Inventar
#4131 erstellt: 08. Aug 2018, 09:00
Das scheint aber dann ein Problem vom ATV zu sein, oder ?, wenn dort der ARC Kanal aktiv geschaltet wurde, aber der CEC-Service deaktiviert wurde.
Da scheint das Gerät ungewollt darauf zu reagieren...
Beim Philips OLED873 gibt es zwei Einstellungen im entsprechenden Menü, die das CEC Verhalten steuern.
webwude76
Stammgast
#4132 erstellt: 08. Aug 2018, 09:07
Ich habe Arc mit meiner Bose Soundbar noch nicht zum Laufen gebracht... Kein Ton, nur optisch funktioniert es.
Thorwald11
Stammgast
#4133 erstellt: 08. Aug 2018, 09:09

burkm (Beitrag #4131) schrieb:
Das scheint aber dann ein Problem vom ATV zu sein, oder ?, wenn dort der ARC Kanal aktiv geschaltet wurde, aber der CEC-Service deaktiviert wurde.
Da scheint das Gerät ungewollt darauf zu reagieren...
Beim Philips OLED873 gibt es zwei Einstellungen im entsprechenden Menü, die das CEC Verhalten steuern.


Ja, das glaube ich auch. Kein anderes Gerät reagiert bei Einschalten des 973/Yami, nur der ATV, bei dem ich aber, wie beschrieben, alles deaktiviert habe.
BigBlue007
Inventar
#4134 erstellt: 08. Aug 2018, 09:23

Thorwald11 (Beitrag #4130) schrieb:
Habt IHr mit dem ATV auch das Problem? Kennt jemand eine Lösung?

Ja, hatte ich genau so, als ich mal kurzzeitig eine Soundbar hatte, bei der ich um die Nutzung von CEC kaum herumgekommen wäre. Es gab keine Lösung dafür, wobei in diesem Fall die Schuld m.E. klar bei Apple liegt, da die CEC-Implementierung im ATV noch schrottiger ist als anderswo.

Meine Lösung war, die Soundbar abzustoßen (hätte ich eh getan) und jetzt wieder ein Setup ohne CEC zu verwenden.


burkm (Beitrag #4131) schrieb:
Beim Philips OLED873 gibt es zwei Einstellungen im entsprechenden Menü, die das CEC Verhalten steuern.

Man kann beim Philips, wie ich weiter oben schon anmerkte, CEC und ARC nicht trennen.


webwude76 (Beitrag #4132) schrieb:
Ich habe Arc mit meiner Bose Soundbar noch nicht zum Laufen gebracht... Kein Ton, nur optisch funktioniert es.

Habe die gleiche Sounbar. ARC funktioniert durchaus mit dem Philips - ich nutze es aber nicht. Es ist bei den Philipsen schon allein deshalb ein Problem, weil der Ton, der durch den TV per ARC zur Soundbar (egal welche) geleitet wird, immer einen minimalen Delay hat, den man nicht wegbekommt. Ist via Optical genauso.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Aug 2018, 09:26 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4135 erstellt: 08. Aug 2018, 09:46
Letzteres sollte aber spätestens seit HDMI 1.3 (?) einwandfrei funktionieren, da beim HDMI-Handshake die Video-Delaywerte des TVs an den HDMI-Repeater (in diesem Fall die Bose Soundbar) übergeben werden (Lip-Sync), die dieser zur korrekten Berechnung des zugehörigen Audio Delays heranziehen sollte.
Das scheint wohl bei der Bose-Soundbar in diesem Fall nicht richtig zu passieren, da die automatische Handhabung des Audio-Delays zumindest bei meiner Anlage (inkl. OLED873 + Denon AVR) einwandfrei geht und somit prinzipiell beim Philips zu funktionieren scheint.

Wäre auch ein Unding, da das ja ein Allerwelts-Feature ist, dass (fast ?) jeder (unbemerkt) benutzt, da automatisch.
.


[Beitrag von burkm am 08. Aug 2018, 09:56 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#4136 erstellt: 08. Aug 2018, 09:50
Wie gesagt, ich habe es bisher nicht hinbekommen. Entweder kam Initial die Fehlermeldung, dass ein Fehler aufgetreten sei beim HDMI Audio System oder es kam kein Ton. Mit optisch hab es bisher bis auf Delays keine Probleme. Ich probiere noch andere Kabel und Ports. Aber ich bleibe skeptisch...
burkm
Inventar
#4137 erstellt: 08. Aug 2018, 09:53
Manchmal passt das Setup auf beiden Seiten nicht richtig zusammen, weil auch die HDMI Anbindung des ARC-Kanals bei Dir nicht 100%-prozentig zu klappen scheint.
webwude76
Stammgast
#4138 erstellt: 08. Aug 2018, 10:02
Mag sein, aber meine anderen Zuspieler, die per HDMI verbunden sind (Sat Receiver, UHD Player und Fire TV) funktionieren ja auch. Es muss wohl was spezifisches sein.
hotred
Inventar
#4139 erstellt: 08. Aug 2018, 10:09

BigBlue007 (Beitrag #4129) schrieb:
Und damit sind wir schon beim nächsten Problem - ein solches "CEC-OSD" ist nämlich die absolute Ausnahme; so gut wie kein Gerät hat so etwas. Man kann schon froh sein, wenn sich das automatische Ein-/Ausschalten via CEC separat deaktivieren lässt, ohne CEC insgesamt deaktivieren zu müssen. Auch das findet man eher selten.


Ja, das scheint leider echt die Ausnahme zu sein - dabei gibt es nichts praktischeres

Ach meine beiden ATV (4 und 4K) laufen perfekt mit Cec - ich kann dann sowohl mit der ATV FB die Lautstärke des AVR steuern als auch mit der Beamer FB das komplette ATV steuern inkl. dem AVR...

Wenn es so läuft (und das auf Anhieb - einstöpseln und gut) - dann ist Cec eine echte Bereicherung...

Auch am Samsung Tv kann ich über die kleine Samsung FB den Sat Receiver steuern...

Ich finde das echt praktisch im Alltag, auch deshalb weil die FB des Tv und der ATV Funk sind und deshalb auch keine Sichtverbindung zu den Geräten nötig ist - und beim Beamer ist es ebenfalls genial da die FB durch die Reflektion der LW immer funktioniert, egal wohin man die hält.

Also Cec an sich wäre genial, nur wenn die Hersteller Pfusch machen ist es ein Problem...
GU_Imur
Ist häufiger hier
#4140 erstellt: 08. Aug 2018, 10:50

webwude76 (Beitrag #4132) schrieb:
Ich habe Arc mit meiner Bose Soundbar noch nicht zum Laufen gebracht... Kein Ton, nur optisch funktioniert es.


Bei mir (Yamaha 701 Receiver) hat ARC wunderbar funktioniert - bis das Update kam, das ARC verbessern sollte. Seit dem muss ich den TV 10x ein und ausschalten, damit es endlich mal funktioniert. Bei meinem alten TV hatte ich noch nie irgendein Problem. Werde wohl auch bald auf ein optisches Kabel umsteigen, auch wenn es traurig ist, dass das sein muss.
burkm
Inventar
#4141 erstellt: 08. Aug 2018, 10:56
Da die CEC-Implementierungen inkl. ARC-Kanal Handhabung Hersteller-spezifisch sind und zudem auch noch bei Jedem unterschiedlich benannt wurden und oft auch noch unterschiedliche Einstellparameter haben, ist das sowieso ein ziemliches Chaos. Meistens funktioniert es, aber gelegentlich geht dann aber auch schon das Rätselraten los. Man liest deshalb in vielen BDAs, dass die einzelnen CEC-Versionen teilweise nicht kompatibel untereinander sein können.

Ist nicht sehr glücklich...
hotred
Inventar
#4142 erstellt: 08. Aug 2018, 12:26
Kann man nicht einfach festhalten, das der Philips Tv hierbei wohl zumindest teilweise eine Schuld daran hat wenn das Cec nicht läuft?!?

Wenn nun sogar schon ein Besitzer postet das es zuvor ging und nach Update nicht mehr...

Wenn nun das einzige Gerät in der Kette das sich geändert hatte der Philips Tv war und es mit alter Software lief...
Lavirco
Stammgast
#4143 erstellt: 08. Aug 2018, 12:33
Servus. Ich habe mir mal angeschaut, wie die Fussballspiele der nächsten Saison aufgeteilt wurden. Was ein Chaos!
Kann mir jemand sagen, ob ich Dazn und den Eurosportplayer direkt auf dem 9002er TV installieren kann? Oder brauche ich extra Hardware dafür? Irgendwo hatte ich auch mal gelesen, dass man Kodi (oder so ähnlich) installieren kann und den Eurosportplayer als Plugin einpflegt. Ich bin in diesen Geschichten leider nicht so auf Zack. Wäre halt schön, wenn ich mit Sky Reciever und TV auskommen könnte. Oder komme ich nicht drum rum und muss noch eine externe Geschichte an den TV hängen?


[Beitrag von Lavirco am 08. Aug 2018, 12:33 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#4144 erstellt: 08. Aug 2018, 13:15
Also DAZN geht auf jeden Fall, das läuft gut hier.
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4145 erstellt: 08. Aug 2018, 13:23
Sorry, hab gerade leider nicht so viel Zeit. Erst mal danke für die zahlreichen Antworten :)! Also hab jetzt die 2,5er M6 mit einfachen Unterlegscheibchen reingeschraubt. Zahnstochertest-Tipp (dankend angenommen :D) kam auf insgesamt 3,8 cm. Weiß nicht ob die Gewinde tatsächlich geschlossen sind, sieht eher so aus als würde nach den 3,8 cm die Panelrückwand kommen. Daher besser keine noch allzu längeren Schräubchen verwenden, falls sich jemand fragt. Aber glaube die passenden M6 liegen eh nur in 1,6 und 2,5er Länge standardmäßig bei. Von daher ist es ja quasi dadurch abgesichert, dass man keinen Mist baut.

Einstellungen von dir, Teufel, werde ich noch testen. Besten Dank schon mal 8)!

Mit der Banding -bin ich glaube ich zu hart ins Gericht gegangen. Haben ja irgendwie leider fast alle auf dem Markt erhältlichen Geräte und ist wirklich nur sehr sehr leicht vorhanden, man muss schon, zumindest bei nicht eindeutigen Szenen, förmlich danach suchen. Und zum Glück nicht schon bei Standbildern in Grau/Blau-Tönen zu erkennen.

Das Bild mit gutem Quellmaterial sieht wirklich bombe aus. Allerdings muss ich sagen, dass da mein 2014er Samsung auch nicht so viel schlechter war oder sogar gleich gut oder besser war. Ist schwer zu sagen, man müsste mal beide nebeneinander stellen, aber der HU7590 hatte wirklich auch ein bombastisch abnormal gutes Bild! Aber die Farbgebung und der Schwarzwert machen schon mega Spaß!

Hab jetzt PNM aus gestellt und das andere auf minimal. Das PNM nervt echt etwas. Beim 7590 gab es auf minimal irgendwie deutlich weniger Artefakte, zumindest aus der Erinnerung heraus.

Na ja, mal sehen, bin irgendwie zu faul ihn wieder abzubauen und der Schwarzwert + Farben + Ambilight + Bild unterm Strich machen schon Spaß, von daher bleibt er wahrscheinlich.

Gerade bei meinen Eltern den zweiten aufgebaut. Da war eine noch viel ältere Softwareversion aufgespielt und die war wirklich unerträglich langsam und verbuggt! Musste aus und wieder einschalten, damit die WLAN Verindung endlich ohne Meckern hergestellt war. Danach direkt Update eingespielt, ist wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht! Teste heute Abned den auch mal etwas durch und werde vergleichen. Vorab, das Display ist auch hier nicht verbogen.

Weiß eigentlich jemand wie man die Aufkleber auf dem Display am besten abbekommt? Eventuell mit einem Tesastreifen? Funzt das? Will nicht "rumpickeln"...
Lavirco
Stammgast
#4146 erstellt: 08. Aug 2018, 13:36

webwude76 (Beitrag #4144) schrieb:
Also DAZN geht auf jeden Fall, das läuft gut hier.

Danke
roterteufel81
Inventar
#4147 erstellt: 08. Aug 2018, 13:46

Lavirco (Beitrag #4146) schrieb:

webwude76 (Beitrag #4144) schrieb:
Also DAZN geht auf jeden Fall, das läuft gut hier.

Danke ;)


Allerdings mit der optischen Einschränkung (wie jeder Streamingdienst auf jedem TV) wie oben beschrieben.
burkm
Inventar
#4148 erstellt: 08. Aug 2018, 14:10
@El-Duderiiino

Ich habe die frontseitigen Labels an einer Ecke mit einem dünnen Stück Papier leicht angehoben (untergeschoben) und dann von dort aus vorsichtig abgezogen.
Nach drei Tagen konnte ich aber an genau diesen Ecken (im spiegelnden Seitenlicht) dann "Verschmutzungen" (Kleberreste ?) erkennen, die ich mit der "Klebeseite" der aufgehobenen Labels "abgetupft" habe und die danach komplett verschwunden sind.
Das Abziehen mit einem aufgedrückten Stück Klebeband könnte auch funktionieren, je nach dem, wessen Klebekraft größer ist. Ob dann noch Kleberreste verblieben sind, wird man spätestens an den Folgetagen sehen.

Muss man halt ausprobieren...
Nur "kratzen" usw. sollte man nicht, da die darunter befindliche Oberfläche offensichtlich eine Folie ist.

PS.: Meine Meinung: 16 mm Gewindelänge bei M6er Schrauben sollten "dicke" reichen, wenn man davon ausgeht, dass das VESA Trägermaterial samt Unterlegscheibe usw. nur maximal 4 mm ausmachen dürfte. Da verbleiben dann noch ~12 mm Rest-Gewindelänge im TV. Bei den M6er Schrauben mit 12 mm Gewindelänge könnte es da schon vom Gefühl her knapp (?) werden. Du hast wirklich 38 mm Lochtiefe mit dem Zahnstocher gemessen ? Welcher TV ?


[Beitrag von burkm am 08. Aug 2018, 14:18 bearbeitet]
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4149 erstellt: 08. Aug 2018, 15:10
Das die aber auch echt diese dämlichen Aufkleber da drauf kleben müssen :{. Beim Samsung damals lag er einfach nur dabei, für Geschäftszwecke eben als Aussteller. das macht ja Sinn. Aber grundsätzlich 1000 Sachen drauf zu kleben, man man man.
Gut, werde mal mein Glück versuchen, aber generell hasse ich sowas. Und ja, sieht tatsächlich wie eine Art von Folie aus, sehr komisch. Am Schluss ist noch ein Displayschutz drüber den man abziehen muss, würd´s aber nicht drauf anlegen das auszuprobieren :Y.

Ja, habe ca. 3,8 bis 4 cm gemessen. Das entspricht auch in etwa der Dicke der Plastikwanne auf der Rückseite, danach dürfte dann wohl direkt die Panelrückseite, die man auch von hinten sieht anschließen. Daher vermute ich das es offene Gewinde sind. Ja, denke die 2,5er waren zu großzügig, aber lass es erst mal so. Eventuell mach ich demnächst noch die schmalen Gummiuteregscheiben drunter als Puffer.



Edit:

Ach so, ist ein POS9002...


[Beitrag von El-Duderiiino am 08. Aug 2018, 15:24 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4150 erstellt: 08. Aug 2018, 15:34

burkm (Beitrag #4135) schrieb:
Letzteres sollte aber spätestens seit HDMI 1.3 (?) einwandfrei funktionieren, da beim HDMI-Handshake die Video-Delaywerte des TVs an den HDMI-Repeater (in diesem Fall die Bose Soundbar) übergeben werden (Lip-Sync), die dieser zur korrekten Berechnung des zugehörigen Audio Delays heranziehen sollte.

Dass das THEORETISCH so funktionieren soll, ist mir durchaus klar. In der Praxis verursacht nicht nur dieser Philips-TV bei der Ausgabe von Dolby-Digital-Ton sowohl via ARC als auch via Optical einen Audiodelay, der nicht wegzubekommen ist - außer dadurch, dass man den Philips 2-Kanal-Stereo ausgeben lässt.

Das scheint wohl bei der Bose-Soundbar in diesem Fall nicht richtig zu passieren, da die automatische Handhabung des Audio-Delays zumindest bei meiner Anlage (inkl. OLED873 + Denon AVR) einwandfrei geht und somit prinzipiell beim Philips zu funktionieren scheint.

Die Diskussion hatten wir doch weiter vorne schon - es bringt nichts, sie von vorn zu beginnen. Der Audioversatz wird durch die Philipse erzeugt - wer davon nicht betroffen ist, weil er es nicht bemerkt - umso besser.

Wäre auch ein Unding, da das ja ein Allerwelts-Feature ist, dass (fast ?) jeder (unbemerkt) benutzt, da automatisch.

Naja, die allermeisten Leute, die einen AVR haben, schließen ihre Quellen i.d.R. an den AVR an und haben das Problem somit nur, wenn die Apps im TV oder dessen Tuner genutzt werden. Ich z.B. habe das Problem im WZ überhaupt nicht, weil der TV hier nie als Quelle agiert. Im SZ habe ich es, dort habe ich es halt so gelöst, dass der TV 2-Kanal-Stereo ausgibt. Bei der dort verwendeten Soundbar (Bose Solo 5) spielt das auch nicht wirklich eine Rolle, ob nun stereo oder DD zugespielt wird. Außer halt dahingehend, dass wenn ich auf DD umschalte, sofort und deutlich sichtbar der Delay wieder da ist. Und da reden wir über Optical - irgendwelche HDMI-Problemchen kommen da als Ursache nicht in Betracht.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Aug 2018, 15:39 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4151 erstellt: 08. Aug 2018, 16:02
Kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Wenn ich die Mundbewegungen der Sprecher bei z.B. Filmen, die deutschsprachig aufgenommen wurden (keine Synchronisation) mir daraufhin genau betrachte, sehe ich zumindest keinerlei Asynchronität zwischen Ton und Bild, wie von Dir - nach meinem Verständnis - beschrieben. Probiert habe ich sowohl TOSlink als auch ARC. Und bei mir ist der Lip-Sync auch automatisch und ohne jegliche manuelle Korrektur. Das war bei meinem Vorgänger TV (Sony) und dem damaligen Onkyo AVR 3009 auch nicht anders.

Vielleicht gibt es da spezifische Geräte-eigene Besonderheiten, die nur in spezielle Kombinationen oder Setups auftreten, keine Ahnung.
Android Apps oder Streaming nutze ich praktisch nicht, nur BD-Wiedergabe von meinem externen Player, und da habe ich bis jetzt auch nichts von bemerkt. Da (Apps) wurde je nach App und Version und Nutzer schon mal hin-und-wieder von irgendwelchen "Abnormalitäten" in verschiedenen Threads bei diversen TVs berichtet.
Wie das bei Apps speziell bei meinem Gerät gehandhabt wird, entzieht sich deshalb meiner Kenntnis.


[Beitrag von burkm am 08. Aug 2018, 16:23 bearbeitet]
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4152 erstellt: 08. Aug 2018, 22:54
Update:

Die Gewindelänge ist scheinbar oben ca. 3,8 cm und unten 2,5 cm. Denke, dass es dann doch geschlossene Gewinde sind und hinter den unteren Löchern eben noch etwas Elektronik steckt die so geschützt wird und oben ist eben noch 1 - 2 cm Schutz und danach kommt das Panel.

Und der von meinen Eltern hat deutlich mieseres Banding! Dagegen ist meiner mega top! So viel zum Thema, Geräte ganz ohne gibt es einfach nicht und wenn doch ist das so wahrscheinlich wie ein 6er im Lotto. Im laufenden Berieb sieht man es zwar auch nicht so besonders, aber das Testbild sieht echt mies aus. Entweder zurück oder aber, da meinen Eltern das gar nicht auffällt und somit egal ist, etwas Nachlass aushandeln...


[Beitrag von El-Duderiiino am 08. Aug 2018, 22:57 bearbeitet]
hotred
Inventar
#4153 erstellt: 09. Aug 2018, 07:41
Den Tv wenn möglich am Anfang viel nutzen und die Algo laufen lassen (so lange man noch in der Rückgabefrist ist) und beobachten - da kann sich noch was verbessern.

Ansonsten würde ich auch in dem Fall eher versuchen noch einen Nachlass zu bekommen.

Bzgl. der Gewinde ist das doch nicht wirklich kompliziert - mit der Hand vorsichtig eindrehen bis ein Anschlag erreicht ist und man hat die Tiefe - dazu braucht man auch keinen Zahnstocher... (Nur wenn die Schrauben zu kurz sind würde das Sinn machen, aber dann hätte man sowieso ein Problem)
burkm
Inventar
#4154 erstellt: 09. Aug 2018, 12:11
Beim vorsichtigen Eindrehen einer Schraube zum Ausloten der Gewindetiefe sehe ich da gewisse Risiken, wenn man nicht genau weiß, dass das wirklich ein Sackloch ist. Ansonsten könnte man nämlich unversehens auf einem Bauteil aufsetzen, dass dann eventuell beschädigt wird oder vielleicht sogar noch Restspannung führen könnte. Deswegen versuch ich's lieber auf der sicheren Seite...
BigBlue007
Inventar
#4155 erstellt: 09. Aug 2018, 12:28
Es handelt sich aber um Sacklöcher. Dürfte auch generell für alle TVs gelten. Alles andere wäre grob fahrlässig. Was nicht ausschließt, dass es nicht trotzdem Geräte gibt, wo die Löcher durchgehen. Hier aber nicht.
hotred
Inventar
#4156 erstellt: 09. Aug 2018, 12:29
Ich glaube ein Gerät das so einen inneren Aufbau hätte würde überhaupt nicht genehmigt werden...
BigBlue007
Inventar
#4157 erstellt: 09. Aug 2018, 12:35
Das sollte so sein...

Davon abgesehen ist das auch wieder mal sowas, wo man sicht zu Tode disktuieren kann - oder sich halt einfach nicht allzu dämlich anstellt...

- Tiefe des Lochs messen -> X
- Messen, wie weit die Schraube aus der Halterung herausschaut, also ins Loch reinreicht -> Y

X - Y sollte dann irgendwas größer Null sein (zum einen, weil sich beim Festziehen der Wert von Y noch minimal erhöht, zum anderen, weil X je nach dem, womit man misst, durchaus ein, zwei mm mehr sein kann, als die Schraube max. reingeht), aber natürlich auch nicht größer als max. 10 oder so, damit sie weit genug reingeht. In jedem Fall sollte man andere Schrauben nehmen, wenn die Differenz aus X und Y eine negative Zahl ist - und ich hoffe, ich muss nicht erklären, warum...

Mir persönlich erschließt sich jedenfalls nicht, wie jemand, der eine Bohrmaschine und einen Schraubenzieher bedienen kann (und diese Skills sind für die Montage einer Wandhalterung zwingend erforderlich) zu diesem Thema IRGENDEINE FRAGE stellen kann...

Erinnert mich an den Typen, der sich bei Skat totgemischt hat und wo sie beim Raustragen merkten, dass er gar nicht mit Geben dran war...


[Beitrag von BigBlue007 am 09. Aug 2018, 12:41 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4158 erstellt: 09. Aug 2018, 12:43
Dann haben wir das ja geklärt
Immer gut, wenn andere mehr wissen...
Anm.: Die bei meiner Halterung mitgelieferten M6 Schrauben habe ich zumindest unter Berücksichtigung obiger Angaben für zu kurz gehalten.


[Beitrag von burkm am 09. Aug 2018, 12:46 bearbeitet]
Matdee
Stammgast
#4159 erstellt: 09. Aug 2018, 13:20

webwude76 (Beitrag #4144) schrieb:
Also DAZN geht auf jeden Fall, das läuft gut hier.

Ist die DAZN App bereits drauf oder muss man es über Google Play installieren?
roterteufel81
Inventar
#4160 erstellt: 09. Aug 2018, 14:16
Sieht man doch, wenn man das App Menü aufruft? Warum fragt man das im Forum? Was nicht als Symbol da ist, installiert man eben schnell.

Und gut Laufen ist relativ. ZBB (PNM) ist mit DAZN genau so Asche, wie mit jedem Streamingdienst in Kombination mit Fußball. Grausamstes 24p Gestotter und Geruckel, einfach unrundes Gefühl was flüssige Bewegungen angeht. Und Klötzchen, yeah überall Klötzchen und Artefakte und das sogar ohne ZBB (PNM). Mit ZBB wie gesagt Geisterball-Effekt, sobald der Ball schneller gespielt wird, isser wech und unsichtbar

Da soll wirklich bitte keiner mehr (niemals wieder) über ne ZBB meckern, wenn er tatsächlich sagt, dass er Sport Streaming per DAZN / Eurosport Player / Sky Go / Telekom Sport, wirklich gut findet...
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