Alles raus und komplett neu

Reinhard schrieb:

Das kann ich voll unterschreiben, DYNAUDIO und SL sind eine Traumkombi.

Auch mit der Special 25 ? Oder besser eine C1 ?

Auch mit der Special 25 ? Oder besser eine C1 ?

also, diese beiden Lautsprecher sind nicht wirklich miteinander zu vergleichen.

Den SL9 MkIII, den ich mal zur Probe hatte, war sehr musikalisch. Nur im Tiefbass nicht ganz so direkt und tief und auch im Hochtonbereich nicht so sauber wie die Audionet Amp1, die ich im Vergleich hörte.

Frank

das.ohr schrieb:

Auch mit der Special 25 ? Oder besser eine C1 ? also, diese beiden Lautsprecher sind nicht wirklich miteinander zu vergleichen.

Wo liegen denn die Unterschiede, mich würde einer der Beiden LS interessieren.

Auf der Dynaudio-Webseite ist ein Test (als PDF) versteckt, irgendwo unter "Sonderdrucke", wo S1.5, Special 25 und C1 getestet und verglichen werden. Ansonsten sind solche Fragen im Dynaudio-Thread natürlich fachkundiger aufgehoben.

sm.ts schrieb:

Reinhard schrieb: Das kann ich voll unterschreiben, DYNAUDIO und SL sind eine Traumkombi. Auch mit der Special 25 ? Oder besser eine C1 ?

Ich kann nur meine Höreindrücke an verschiedenen DYNAUDIO schildern, habe den RG14 Edition mal besessen, leider wegen in meiner Wohnung nicht behebbarem Rauschen in den LS wieder verkaufen müssen. Das Beste je von mir an DYNAUDIO gehörte (von knapp 40 Verstärkern mittlerweile).

Dieser Auszug aus dem Test (siehe Homepage SL) entspricht voll meinen Gefühlen beim Hören

"Von der ersten Sekunde an demonstriert der RG14 seine enorme Klasse. Tiefenstaffelung, Ortung und Fokus sind frappierend echt, ohne dass Details allzu klinisch freigestellt werden. Die Musik ist ungeheuer ergreifend, das Klangbild federt geradezu, ungeahnte Nuancen von Klangfarben werden sichtbar, der Raum vibriert vor pulsierendem Leben, und man ist bei geschlossenen Augen fast versucht, sich passend zur entspannten Genießerhaltung die Sängerin zu greifen. Die dreidimensionale Abbildung durch diesen Verstärker ist derart charmant, dass Sie mir den kleinen Chauvi-Spruch hoffentlich nachsehen. Dabei ist bei allem Schmelz und aller Ästhetik stets mehr als genug Kraft da, um auch mal richtig die Pauke krachen zu lassen. Und die kracht dann auch unkomprimiert und extrem präzise. Mit diesem Verstärker dürfte man selbst mich auf die berühmte Insel schicken, so viel kann das Ding aus Duisburg."

Oder hier aus einem Test 2001: "Der ewig Schwankende zwischen Röhre und Transistor, der Leistungshungrige, der gleichzeitig Sensibilität und Feinfühligkeit erwartet,
der Schöngeist, der sich von schmeichelnden Klängen verführen lassen möchte oder der Technikversonnene, der mustergültige Schaltungslösungen fordert: Hier werden alle auf höchstem Niveau bedient."

Wenn dieser Amp warm ist, fehlte mir das erste Mal im Leben NICHTS! Gerade dieses Federnde, fließend Musikalische, fast Röhrenartige und dieser Schmelz und dennoch Schub und Klarheit (schwärm) *snief* Umso grausamer mein nicht lösbares Problem (außer natürlich durch Wohnungswechsel)... ich war eigentlich am Ende des Suchens angelangt .

Ansonsten: nicht immer fragen, hören! Über Klang zu schreiben, ist letztlich müßig.

Gruß Reinhard

five-years schrieb:

Genau deshalb bin ich mit Accuphase nie 'warm' geworden. Weder mit meinem alten E-205,noch mit aktuellen Komponenten,die ich immer wieder probegehört habe,weil mir die Optik und Verarbeitung eigentlich sehr gut gefiel. Einfach zu unmusikalisch. :prost

Ja, auch das kann ich nachvollziehen. Bei aller im Verhälntnis zu Einsteigeramps (Rotel, NAD, Marantz, Creek Evo etc. ) deutlich hörbaren Klasse - es klingt diesen ggü. sponat high-endig, deutliche Präzision, Authorität, das Klangbild ist wie angenagelt, aufgelöst, aber nicht nervig, die Musik klebt nicht an den LS, sondern es baut sich eine Bühne auf - fehlt dieser Fluss, die musikalische Wärme, das Federn eines SL, das Ergreifende einfach (quasi die Gänsehaut) .

Diese "grausamen" DYNAUDIOS zwingen einen zum ausgiebigen Elektroniktesten , will man das Maximale an Genuss herausholen.

Gruß Reinhard

Diese "grausamen" DYNAUDIOS zwingen einen zum ausgiebigen Elektroniktesten , will man das Maximale an Genuss herausholen.

Das habe ich auch schon festgestellt.



Frank (siehe Profil)

reinhard, was hat rauschen mit dem raum zu tun ?

Irgendwie verstehe ich immer Deine Fragen nicht, Marcus

Gruß Reinhard

Reinhard schrieb:

....habe den RG14 Edition mal besessen, leider wegen in meiner Wohnung nicht behebbarem Rauschen in den LS wieder verkaufen müssen.....

Ganz einfach, ich hatte mit dem SL ein 50Hz-Brummen aus meinen LS, das vom Hörplatz aus (ca. 2m) zu hören war (!! Iiihh). Habe alles probiert (natürlich keine Brummschleife), schon allein Verstäker nur mit LS-Kabel ( keine Quelle angechlossen) Brummen aus den LS. Auch mein Händler und Herr Gemein (Chef SL) hatten keine Erklärung. In verschiedenen anderen Wohnungen und beim Händler (Vorführeffekt) null Brummen aus den LS. Unerklärbar. Hatte sogar die Stadtwerke zum Durchmessen des Hausnetzes da. Nix zu finden.

Weiß nicht, was mich mehr wurmt, die Tatsache, dass ich mich vom SL trennen musste (*snief*) oder dass ich bis heute nicht weiss, was es war (bin kein Techniker).

Gruß Reinhard

P. S. hat nichts mit Moden zu tun, die ich leider auch habe (weiß jetzt durch die Stereoplay-Testtöne, dass sie heftig bei 58Hz, 124Hz und 138 Hz liegen).

von solch brummen hab ich bei sl leider schon ein- oder zweimal gelesen

Das ist halt High-End.

Mit nem 300€ Sony hast du das nicht.

gruß gangster

gangster1234 schrieb:

Das ist halt High-End. Mit nem 300€ Sony hast du das nicht. gruß gangster

Is was dran

@ JanHH

sorry, wollte nicht zu viel Off Topic reinbringen.

@ Reinhard

Danke !

Hallo Jan,

von erheblichen Unterschieden würde ich sehr selten und auch in diesem Fall nicht sprechen.

Das Klangempfinden zu beschreiben ist ja bekanntlich schwer und subjektiv...
Der alte E-206 klingt für mein Empfinden sehr schön, mit sowohl guten Höhen als auch Tiefen. Zudem spielt er sehr klar und fein, mit einer sehr schönen, natürlichen Stimmwiedergabe.
Der E-213 tut dieses ebenfalls, klingt aber voller, "runder", kraftvoller, was einigen (Holz-)Instrumenten evtl. mehr "Natürlichkeit" verschaffen kann. Und auch in der Auflösung hat er sowohl in der Tiefe als auch in der Breite leichte Vorteile. In kleinen Räumen und abhängig von den Lautsprechern könnte diese Kraft aber evtl. auch kritisch werden.

Vielleicht kann ich sagen, daß der alte E-206 sein Geld heute als gut erhaltenes Gebrauchtgerät sicher wert ist, aber mit "volleren", agilen, quirligen Lautsprechern kombiniert werden sollte, denen er durchaus sehr wohlklingenden "Dampf" macht. Der neue E-213 erscheint mir dann eher passend für neutralere Boxen als für warmklingende, mitteltonlastige "Hallsoßenwerfer", um es mal völlig überspitzt zu formulieren.

Auch wenn bei mir mittlerweile der Symphonic-Line seinen Dienst versieht, finde ich den E-213 durchaus zu Dynaudio passend. Allerdings habe ich mit der 3.0 auch den Lautsprecher aus der alten Contour-Reihe, der angeblich am ehesten für Pop-Musik geeignet und baßfreudig ist.
Kritische Stimmen könnten ja auch dem SL evtl. wärmer gesoundeten Röhrenklang unterstellen

Wie gesagt, es ist natürlich nur meine subjektive und leider schwer zu beschreibende Einschätzung.
Der eventuellen Steinigung durch einige Forumsmitglieder sehe ich gelassen entgegen

Viele Grüße

Peppermint-PaTTy

Ok, danke.. dann klingt der 213 aber auch wieder deutlich wärmer als der 210 (wobei er auch als eher warm klingend beschrieben wurde in den Tests, die ich gelesen hab). Naja, wat solls, eh viel zu teuer, das Ding.

Die 300 EUR Sonys sind recht gut.. mit dem, was meine beiden ES (700 und 830) an Sound mit den Canton-Boxen produzieren, kann man im Grunde völlig zufrieden sein. Vielleicht bin ich das sogar ;). Mal eine neue Variante: Dyns verkaufen, Ecoutons zwischenlagern, Accu 302 auf den Stapel, 830ES+Canton benutzen.

Hallo Jan,

hast Du mal die Contour mit dem Accuphase E-302 zusammen ausprobiert? Klang es anders als mit dem E-210? Wenn ja, inwiefern?

Eine Entscheidung scheint für Dich nach wie vor nicht einfach zu sein.

Falls Du Dich dann partout von der S 3.4 trennen möchtest, kannst Du mich gerne in die vermutlich lange Reihe der Interessenten aufnehmen, wenn sie nicht in Palisander ist

Viele Grüße und gutes Gelingen!

Peppermint-PaTTy

Ja, ich hatte die Dyn fast die ganze Zeit am 302, war ganz prima so. Mit dem 210 nun letztes Wochenende die herbe Enttäuschung.

Die S3.4 sind in Kirsch und in der Tat wohl zu verkaufen.. bei Interesse gerne PM (noch sind sie nicht in ebay, aber das kommt sonst demnächst).

"inwiefern".. seelenlos, knackige Höhen und Bässe, aber die wohlige Mitte fehlte. Hatte ich auch schon geschrieben, oder? Mit dem 302 das verlangen nach "mehr", mit dem 210 nicht.

@ JanHH:

Oh Entschuldigung, da hatte mich mein Erinnerungsvermögen (bei so vielen Geräten und Kombinationsmöglichkeiten ) verlassen und ich habe nicht noch einmal im Thread gelesen.

Ja kein Problem.. war mir selber nicht mehr sicher was ich da nun schon drüber geschrieben hab und was nicht.

Neues von der Ausprobierfront.. jetzt mal den Sony TA-F 830 ES an den Dynaudios. Erstaunlich gut, viel besser als erwartet und auch besser als mit dem Accu 210. Der Sony klingt ja sehr klar direkt, dabei aber nicht so seelenlos wieder 210. Das tut den Dynaudios ganz gut, er "tritt" sie ein wenig. Könnte man mal wieder fast mit zufrieden sein, mit der Kombi..

Ich tendiere aber immer mehr zu der Sichtweise, das die meisten Klangunterschiede vor allem eingebildeter oder psychologischer Natur sind und die Geräte viel ähnlicher, wenn auch definitiv nicht gleich, klingen, als wir es so wahrhaben wollen. Was wieder zur Ursprungsthese führt: Eigentlich kann man auch mit einer eher bescheidenen (nach High-End-Gesichtspunkten), aber vernünftigen Anlage glücklich werden.

Reinhard schrieb:

die Musik klebt nicht an den LS, sondern es baut sich eine Bühne auf -

Das kann man mit geeigneten Lautsprechern auch mit Verstärkern der Konsumentenklasse haben.

BB

Hallo Jan,

wollte ja erst sagen: also die Contour nach den neuesten Erkenntnissen vielleicht doch besser behalten(?), sehe aber im Dynaudio-Thread das sich das für Dich doch erledigt hat.

Schade, daß sie nicht versandt werden können. Eine Abholung in Hamburg wäre für mich nicht so praktisch.

Wünsche einen erfolgreichen Verkauf.

Viele Grüße
Peppermint-PaTTy

Wo wohnst Du denn?

Ich wohne im Ruhrgebiet. Das ist zwar nicht soo weit entfernt, hätte mir aber erst noch ein zum Transport geeignetes Auto besorgen müssen. Dann ist das alles doch etwas umständlich.

Jo stimmt.. ist auch keine Gegend wo ich öfters zufällig vorbeikomme. Naja, wird schon mal ein Paar S3.4 in Deiner Nähe geben.

DJ_Bummbumm schrieb:

Reinhard schrieb: die Musik klebt nicht an den LS, sondern es baut sich eine Bühne auf - Das kann man mit geeigneten Lautsprechern auch mit Verstärkern der Konsumentenklasse haben. BB

Möglich, die Frage ist immer, auf welchem angestrebten Qualitätsniveau . Das Bessere ist halt immer der Feind des Guten.

Man merkt, dass Du noch keinen Direktvergleich NAD 372 /Accuphase an DYNAUDIO gemacht hast.

Wie sagte Herr Isberner im Test der Focus-Serie "Ich habe noch nie LS gehört, die die Klangunterschiede zwischen Verstärkern dermaßen spreizen wie DYNAUDIO." Was sich mit der Erfahrung zahlloser anderer Tester und Besitzer der LS deckt.

Gruß Reinhard

Reinhard schrieb:

Man merkt, dass Du noch keinen Direktvergleich NAD 372 /Accuphase an DYNAUDIO gemacht hast.

Um zu beurteilen, ob "die Musik an den Lautsprechern klebt" brauche ich keinen Direktvergleich.

BB

Wenn man andeutet, mit einem deutlich billigeren Verstärker dasselbe Klangergebnis zu erzielen, sollte man schon verglichen haben.

Aber wie so oft hier: es wird etwas in den Raum geworfen ohne die Geräte tatsächlich gehört zu haben...

Gruß Reinhard

Reinhard schrieb:

Wenn man andeutet, mit einem deutlich billigeren Verstärker dasselbe Klangergebnis zu erzielen, sollte man schon verglichen haben.

Das habe ich weder behauptet noch angedeutet.
Bitte sorgfältiger lesen.

Meine Aussage war lediglich:
Eine "Bühne" mit ortbaren Instrumenten kann ich auch mit einer Konsumenten-Ausstattung haben.

Wenn die Musik "an den Boxen klebt", würde ich die Polung überprüfen.

BB

@ DJ
Dein erster Kommentar war ziemlich überflüssig (da hier nicht das Thema!!!) und hat mal wieder eine völlig überflüssige Diskussion nach sich gezogen,die hier ebenso nicht Thema ist und schon in diversen Threads rauf und runter palavert wurde und wird.
In diesem Sinne