Macht es noch Sinn, andere Tonträger als Schallplatten zu kaufen?

Nö, wozu auch? Wenn die Fehlerkorrektur im Extremfall gar nicht mehr mitkommt, hört man es ja auch so sofort in Form von springen/hängen.

Ist aber unwahr.
Da ich über so was verfüge:
1) halbwegs einwanfreie CDs haben keine unkorrigierbaren Fehler (da wird auch nichts angezeigt)
2) Schon lange, bevor es es wirklich hörbar wird, werden Fehler angezeigt, die eben von der Interpolation überdeckt werden. Also nix mit Sofort-Springen/Hängen.

Hallo!

@Fhtagn!

Aus den gleichen Gründen habe ich ebenfalls noch eine große Schallplattensammlung und habe einiges an Geld für das notwendige Analogequipment hingelegt. Auf dem Sektor der neuen Musik nach Schönberg ist die Situation kein deut anders.

Allerdings habe ich hier nicht bloß aus der Not eine Tugend gemacht sondern das Hobby "Analogschallplatte" nebst Equipment würde mir auch ohne diese Notwendigkeit gehörig Spaß machen. Allerdings wäre es für mich ein Unding der alten Schallplatte eine klangliche Überlegenheit gegenüber der CD anzudichten.

Eigenartigerweise habe ich dieses Bedürfniss vorwiegend bei Usern erlebt die nicht mit der Schallplatte aufgewachsen sind.

MFG Günther

Hörbert schrieb:

Allerdings habe ich hier nicht bloß aus der Not eine Tugend gemacht sondern das Hobby "Analogschallplatte" nebst Equipment würde mir auch ohne diese Notwendigkeit gehörig Spaß machen.

Dito!

Haakon

Eigenartigerweise habe ich dieses Bedürfniss vorwiegend bei Usern erlebt die nicht mit der Schallplatte aufgewachsen sind.

Ich auch. Ich kenne niemanden, der mit der Schallplatte aufwachsen mußte und ihr auch nur eine Träne nachweint.

Nun, ich bin zwar noch keine 70 aber ab Mitte der 70er Jahre bis 1990 gab es für mich nur Schallplatte und Kassette, beides in bescheidener Qualität.

Es gibt aber viel Musik die ich von Platte einfach lieber höre, von CD klingt mir das gleiche oft zu glatt, zu sauber, zu langweilig.

Ein Beispiel ist die B-Seite von Grobschnitt's Solarmusic Live. Ohne das jetzt an irgendwelchen Fakten festmachen zu können, die höre ich viel lieber als die CD.

Gerade wenn ein Mixmeister meint, er müsse da jetzt das Schlagzeug "noch mehr nach vorne holen" oder so und dann geht das die ganze Zeit nur Krach-Ping-Krach-Ping weil der gute Mann vor lauter Studiopegel halbtaub ist, nee, "digitally remastered" ist auch nicht der Stein der Weisen.

Apropo Mixmeister und Schlagzeug:

Habe letztes Wochenende erst wieder ein negativ Live-Erlebnis gehabt. Irgendsowas hochgelobtes Fusionzeug's, Felix Lehrmann, Wundertrommler (technisch ist der Bursche ja fit, keine Frage, aber die Musik!).

Hinterm Mixer ein rüstiger Rentner, der Mix regelrecht totgetrommelt, von der Gitarre praktisch nichts zu hören, der Rest Gewölle. Aber laut war's.

Nach Titel drei (oder Titel 1, Version drei?????) hats mir gereicht.

Aber vielleicht war ich ja einfach auch nur überfordert....

Mahlzeit, ocb820

cr schrieb:

Eigenartigerweise habe ich dieses Bedürfniss vorwiegend bei Usern erlebt die nicht mit der Schallplatte aufgewachsen sind. Ich auch. Ich kenne niemanden, der mit der Schallplatte aufwachsen mußte und ihr auch nur eine Träne nachweint.

Na ich kenne einige, die mit der LP aufgewachsen sind, sich dann auf das Medium CD gestürzt haben, und reumütig zur Vinyl zurückgekehrt sind...
Wir kennen halt andere Leute...

Ich nehme mal an, es handelt sich dabei weder um Jazz- noch Klassikhörer

chris65187 schrieb:

Na ich kenne einige, die mit der LP aufgewachsen sind, sich dann auf das Medium CD gestürzt haben, und reumütig zur Vinyl zurückgekehrt sind... :prost

Ich,zum Beispiel !!



Klassik höre ich auch nur auf CD,denn da stört mich das Knistern schon !

Ich zum Teil:
reumutig bin ich nicht zurückgekehrt aber ich bin sehr froh, dass ich Vinyl wieder habe, weil in Gesamt vor allem bei Klassik und Jazz ist es klanglich ganz Spitze.
Viel aber ist davon abhängig, wie gut der Analog-Teil eingestellt wird.

Hallo,

zunächst Danke an Fhtagn! für die näheren Ausführungen.

Was mich noch interessieren würde ist, wie und wo ihr eure Platten kauft. Normal im Handel, gibt es besondere Online-Anlaufstellen, Versteigerungen etc.? "Schätze" ja wahrscheinlich nochmal anders als aktuelleres Material.
Ist der "Second Hand"-Markt für Platten größer als für CDs (die dann ggf. ziemlich zerkratzt sind)?

Ich will ja nicht schon wieder mit dem Preis kommen, aber ich habe das Gefühl, dass Platten im Musikgeschäft, bzw. den integrierten Äquivalenten der Elektronikmärkte, zunehmend teurer werden oder allgemein - aus meiner Sicht - teurer sind als CDs.

Ich höre viele Genres, aber mein Steckenpferd ist der Hard&Heavy Bereich und da liegen zwischen den CD-Versionen und den Vinyl-Fassungen preislich gern mal 20 bis über 30 Euro. Gleiches Bild bei Amazon. Das können Ausnahmen sein, das kann an der begrenzten Nachfrage liegen, das mag aber eventuell auch normal sein und am Produktionsprozess liegen (Herstellung der Vinyl, weiß nicht ob die gepresst oder geschnitten werden, Kartonage, Druck etc.).

Grundtenor dieses Threads ist ja eher, wenn man jetzt mal Punkte wie einfach mangelnde Alternativen außen vor lässt, dass Vinyl jetzt vielleicht nicht unbedingt qualitativ überlegen sein mag (bei entsprechender Pflege/Wäsche etc. ggf. gleichwertig), sondern dass es eher um das (warme) Grundgefühl und die "Zelebrierung" des Abspielens geht.

Nur da frage ich mich ja, rein in Anbetracht meiner obigen kurzen Preisrecherche, ob ich mir da nicht lieber fürs gleiche Geld zusätzliche Musik und ggf. etwas Flüssiges fürs warme Grundgefühl besorge ;).

Ohne das ganze ins Lächerliche ziehen zu wollen, aber spielt da dann nicht eventuell, wie bei allen höherpreisigen Produkten, auch etwas der Wunsch nach Abgrenzung und Andersartigkeit mit hinein?


Grüße

@poneil

Ich kaufe meine Platten in einem Lade für gebrauchte Tonträger. Alles was die ankaufen, prüfen sie schon mal. Schrott nehmen die gar nicht erst.
Dann werden die LP´s grundgereinigt, bevor sie in den Verkauf gehen.

Soooo - und nun zum Preis: Also für eine echt sehr gut erhaltene LP bezahle ich zwischen €2,50 und €5!!!

Soll heißen; Anstelle einer neuen CD, kann ich mir drei LP´s kaufen.

poneil schrieb:

Was mich noch interessieren würde ist, wie und wo ihr eure Platten kauft. Normal im Handel, gibt es besondere Online-Anlaufstellen, Versteigerungen etc.? "Schätze" ja wahrscheinlich nochmal anders als aktuelleres Material.

Innerhalb 3-4 Jahren, 1999-2003, habe ich mich eine LP-Sammlung von über 7000 LPs aufgebaut.
Zuerst bekam ich meine alte Sammlung zurück, die ich 10 -15 Jahren zuvor verkauft habe. Dann kaufte ich eine Oper-Sammlung von einem Opern-Fan. Um die 1000 LPs für umgerechnet 350 Euro. Weiter habe ich eine Klassik-Sammlung von einem Klassik-Experte gekauft. Um die 2000 LPs für 600 Euro. Eine Jazz-Sammlung (en paar hunderte LPs) habe ich für ungefähr 1-2 Euro pro LP gekauft. Für ungefähr 500 LPs im Bereich Pop-Musik, die ich und meine Frau ausgewählt haben, habe ich mehr oder wenig 2 Euro pro LP bezahlt.
Der Rest habe ich im Ebay gekauft: meist super Ware ohne knistern usw. für 1-2 Euro pro LP. So konnte ich auch Musik anderer Genres kennenlernen und geniessen, die ich sonst nie kaufen würde. Im Moment bin ich dran, alle Opern zu hören. Diejenige die knistern oder die eine schlechte Aufnahmequalität haben (10% ?) werfe ich weg. Obwohl ich überhaupt kein Opern-Fan bin, bin ich immer mehr von dieser Musik begeistert. Das kommt auch von der sehr gute Klangqualität. Die Stimmen sind sehr klar in allen Lagen, sehr schöne grosse Bühne und sehr klare Ortung der Instrumenten. Die Dynamik fehlt nicht.

poneil schrieb:

Ist der "Second Hand"-Markt für Platten größer als für CDs (die dann ggf. ziemlich zerkratzt sind)?

Die LP-Qualität im "Second Hand"-Markt hängt nach meiner Meinung nach Genre ab. Klassik findet man sehr gute Qualität ohne Kratzer und knistern, Pop weniger. Ich weiss nicht welchen Markt grösser ist.

poneil schrieb:

Ich will ja nicht schon wieder mit dem Preis kommen, aber ich habe das Gefühl, dass Platten im Musikgeschäft, bzw. den integrierten Äquivalenten der Elektronikmärkte, zunehmend teurer werden oder allgemein - aus meiner Sicht - teurer sind als CDs.

Keine Ahnung

poneil schrieb:

Grundtenor dieses Threads ist ja eher, wenn man jetzt mal Punkte wie einfach mangelnde Alternativen außen vor lässt, dass Vinyl jetzt vielleicht nicht unbedingt qualitativ überlegen sein mag (bei entsprechender Pflege/Wäsche etc. ggf. gleichwertig), sondern dass es eher um das (warme) Grundgefühl und die "Zelebrierung" des Abspielens geht.

Es kommt darauf an, wer was sagt und was er hat und in welcher Lager er ist.
Menschen machen sich schnell ein Bild von anderen Leuten. Ob dieses Bild oder Meinung die Tatsache entsprich ist selten.

poneil schrieb:

Nur da frage ich mich ja, rein in Anbetracht meiner obigen kurzen Preisrecherche, ob ich mir da nicht lieber fürs gleiche Geld zusätzliche Musik und ggf. etwas Flüssiges fürs warme Grundgefühl besorge ;).

Ich weiss nicht, ob du lieber mehr Musik kaufen solltest. Ich zum Beispiel habe über 6000 LPs in guter Qualität, x tausend CDs: wofür soll ich noch mehr Musik kaufen? Lieber Geld in bessere Klangqualität, damit ich die Musik, die ich habe, mehr geniessen kann.

poneil schrieb:

Ohne das ganze ins Lächerliche ziehen zu wollen, aber spielt da dann nicht eventuell, wie bei allen höherpreisigen Produkten, auch etwas der Wunsch nach Abgrenzung und Andersartigkeit mit hinein?

Du hast schon deine Meinung, andere eine andere Meinung. Ich finde, man sollte an sich selber konzentrieren und was andere machen ist ihre Sache. Aber wenn du dich besser fühlst, Fehler oder eventuelle Mangeln ins Verhalten anderer Leuten zu finden, dann mach das.

Gruss

chris65187 schrieb:

Soll heißen; Anstelle einer neuen CD, kann ich mir drei LP´s kaufen. :)

Oder x gebrauchte CDs.

BB

nee

gebrauchte CD´s sind dort teurer.

Live-musikhörer schrieb:

Innerhalb 3-4 Jahren, 1999-2003, habe ich mich eine LP-Sammlung von über 7000 LPs aufgebaut. Zuerst bekam ich meine alte Sammlung zurück, die ich 10 -15 Jahren zuvor verkauft habe. Dann kaufte ich eine Oper-Sammlung von einem Opern-Fan. Um die 1000 LPs für umgerechnet 350 Euro. Weiter habe ich eine Klassik-Sammlung von einem Klassik-Experte gekauft. Um die 2000 LPs für 600 Euro. Eine Jazz-Sammlung (en paar hunderte LPs) habe ich für ungefähr 1-2 Euro pro LP gekauft.

Ist vielleicht offtopic, aber ich bin ja zu neugierig, warum diese Leute ihre sicherlich mit viel Liebe aufgebauten Sammlungen für so moderate Beträge losschlagen.

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

Ist vielleicht offtopic, aber ich bin ja zu neugierig, warum diese Leute ihre sicherlich mit viel Liebe aufgebauten Sammlungen für so moderate Beträge losschlagen.

Opern-Fan: er hat gezügelt und wollte / konnte nicht die LPs mitnehmen (nach Aussage der Mutter).

Klassik-Fan: Ich erinnere mich nicht genau. Er wollte endlich mehr Platz haben. Er hätte mehr bekommen aber er müsste die Sammlung nach Frankreich senden. Das war für ihn zu viel Aufwand.

Rock: er war ein "Amateur"-Verkäufer. Eigentlich wollte er 4 Euro pro LP aber ich sagte, wenn ich 500 kaufe, muss er mit dem Preis runter.
Ich habe auch eine tolle Jazz-Sammlung gekauft (300 CDs für 400 Euro). Für mich war das genial, weil sie genau zu meiner Sammlung passte: es gab nur 10 Doppelte. Der Besitzer hat alles gerippt und ging nach Australien. Er wollte nicht die CDs mitnehmen. Er wollte in einem Forum die einzelnen CD verkaufen aber ich kam und kaufte alles für diesen guten Preis am gleichen Tag.

Ich habe x hunderte LPs zu verkaufen (Klassik) sehr wahrscheinlich werde ich sie schlussendlich in der Mulde stellen. Zu aufwändig ist einzeln zu verkaufen, zu verpacken und per Post senden. Für diese paar hunderte Euro verzichte ich auf den Aufwand.

Danke für die Antworten.

Live-musikhörer schrieb:

Du hast schon deine Meinung, andere eine andere Meinung. Ich finde, man sollte an sich selber konzentrieren und was andere machen ist ihre Sache. Aber wenn du dich besser fühlst, Fehler oder eventuelle Mangeln ins Verhalten anderer Leuten zu finden, dann mach das. ;)

Da hast du mich falsch verstanden oder ich habe mich unglücklich ausgedrückt. Mir ging es die ganze Zeit nur um meine Mini-Preisvergleich-Recherche (z.B. Album auf CD 7 Euro, selbes Album auf Vinyl 41 Euro) und entsprechend die daraus folgende allgemeine Frage, wie man denn so seine Vinyls kauft. Und nur für den Fall, dass es sich bei dieser Preis-Differenz um eine normale Erscheinung gehandelt hätte, hätte ich die gesamte Thematik für mich zusätzlich anders bewertet.

Ich gönne jedem sein Hobby, sein Medium und seine Musik, egal ob ich die Verwendung 1:1 auf mich übertragen kann. Und vor allem bewerte ich es nicht (absichtlich) negativ, denn dafür ist uns die Musik zu wichtig.

Wie ja sicher herauszulesen war, habe ich persönlich wenig praktische Erfahrung mit Vinyls und vor allem fehlt mir der entsprechende Überblick. Deswegen bestimmen die Aussagen in diesem Thread auch mein Verständnis. Falls ich mit meinen subjektiven Subsumtionen auf irgendwelche Schlipse trete, kann ich nur versichern, dass dies keine Absicht war.

Aufgrund der bisher als Antwort genannten Preise für gebrauchte Platten, scheint der Erwerb einer Vinyl für 41 Euro ja auch nicht der Standard zu sein.


Grüße

Wer mp3 nutzt, lässt sich von Musik beschallen.
Wer CDs nutzt, hört Musik.
Wer LPs nutzt, genießt Musik.

/Klischees off

Da hast du nicht ganz unrecht HifiTux,

schon mit dem Auflegen der Schallplatte geht es los mit dem genießen.

Peter

PRW schrieb:

schon mit dem Auflegen der Schallplatte geht es los mit dem genießen.

jep - knister, knister... "Lagerfeuerromatik"

Hmm, ich versuche meine Platten so sauber zu halten, dass es gerade nicht knistert und knackt.
Bin wohl zu alt für romantisch-nosatalgische Verklärungen.
Musik kann ich übrigens auch über ein Mono-Kofferradio genießen, es kommt da allein auf die Musik an...

MfG
Haakon

Das.Froeschle schrieb:

jep - knister, knister... "Lagerfeuerromatik" :prost

Stimmt nicht!
Wer seine Platten zum Beispiel mal vernünftig wäscht, kriegt jedes Knistern weg. Kratzer natürlich nicht. Aber die dürften bei einer CD wohl auch nicht rausgehen...

Und mal so ganz Ehrlich von meinen gut 400 LP´s haben gerade mal drei oder vier einen Kratzer.


P.S. Es geht ja um die Frage, ob sich der Kauf anderer Medien als Vinyl lohnt. Meine Antwort klar lohnt sich nur Vinyl. Kauf ich ein verdrecktes Teil, reinge es mal vernünftig, kann ich es sofort mit Gewinn weiterverkaufen. Wenn ich will. Hab schon Platten für € 3 gekauft, die in der Bucht mit bis zu 300 GBP gehandelt werden.
Ergo: Lohnt doch

chris65187 schrieb:

Stimmt nicht! Wer seine Platten zum Beispiel mal vernünftig wäscht, kriegt jedes Knistern weg. Kratzer natürlich nicht.

Vernünftigen Umgang mit LPs setzt ich voraus

chris65187 schrieb:

Aber die dürften bei einer CD wohl auch nicht rausgehen...

Aber durch die im CD-Code enthaltene Redundanz können viele Fehler/Kratzer unhörbar korrigiert werden.
Mit nem Kopfhörer LP und CD vergleichen, hilft bei der Einordnung

Hallo,

ja, es wird sich lohnen, wenn man (zukünftig) gute Geschäfte mit Sammlern machen will. Denn laut Stereo ist glücklicher Weise wohl (hoffentlich) bald Schluss mit diesem unseligen Behelfstonträger, da produktionsseitig langsam die Werkzeuge ein- / ausgehen und Reparaturen auf Grund mangelnder Ersatzteilversorgung unter wirtschaftlichen Aspekten bald nicht mehr möglich sind.

Darüber hinaus wird man aber den "Fanboys" noch über Jahre hinaus teuerste Tonabnehmer verhökern können, die schon jetzt bei mir manchmal den Eindruck erwecken, als kämen die nicht mehr aus modernen Produktionsstätten, sondern aus der Dorfschlosserei. Dazu gibt es dann noch Tonträger, die auf den letzten am Laufen gehaltenen Hücheln produziert, dem Kunden als Sonderauflagen in limitierten Mengen zu Mondpreisen angedreht werden.

Ja, mir kann das Ende gar nicht schnell genug gehen, habe ich mich doch viele Jahre mit diesen mangelhaften analogen Medien herumschlagen und zufrieden geben müssen, weil es nichts Besseres gab. Und das schreibe ich, obwohl ich gerade vor Kurzem noch fast 2000,- € in Tonabnehmer versenkt habe . Man will ja seinen "alten Rotz" wenigstens halbwegs adäquat wiedergeben können. Deswegen muss man aber noch lange nicht in nostalgische Verklärung der Tatsachen verfallen.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, ja, es wird sich lohnen, wenn man (zukünftig) gute Geschäfte mit Sammlern machen will. Denn laut Stereo ist glücklicher Weise wohl (hoffentlich) bald Schluss mit diesem unseligen Behelfstonträger, da produktionsseitig langsam die Werkzeuge ein- / ausgehen und Reparaturen auf Grund mangelnder Ersatzteilversorgung unter wirtschaftlichen Aspekten bald nicht mehr möglich sind. ... Deswegen muss man aber noch lange nicht in nostalgische Verklärung der Tatsachen verfallen. Grüsse aus OWL kp

Ich will mal kurz darauf eingehen:
"ja, es wird sich lohnen" damit ist die Frage des Threads doch positiv beantwortet.

Was die Plattenspieler für die, wie Du sie nennst "Behelfstonträger" angeht, glaube ich nicht, dass Du da Recht hast. Wie ich es verfolge, gab es vor ca. 10-15 Jahren besonders im low bidget eigentlich fast gar nichts zu kaufen. Heute stehen im MM wieder 10 Modelle zur Auswahl, vom high-end-Segment mal ganz zu schweigen...

"nostalgische Verklärung" ach ja, harte Worte. Treffen mich aber nicht wirklich. Es ist ja nicht so, dass ich keinen wertigen CDP hätte und denk nur, ich hab sogar CD´s. Wenn es aber irgendwie geht, dann kaufe ich eben Vinyl. Nenn das wie Du willst.
Ich will Dir auch sagen warum: Weil sie für mich besser klingen. Mir ist schon klar, dass mein subjektive aktustische Wahrnehmung möglicherweise von reinen Zahlen abweicht. Nur: Geht es mir darum, was bei mir im Ohr und im Herzen ankommt. Laß mich doch mit meinen antiquierten Medien glücklich sein.

Diese Stereo-Story ist Käse.
Die ach so unersetzlichen Ersatzteile kann jeder gute Maschinenbaubetrieb leicht herstellen. Die Frage ist nur, ob die paar Presswerke die Ausgaben dazu tätigen werden. Momentan haben sie ja noch Teile. Sind diese aufgebraucht, werden die ihren Laden wohl kaum dichtmachen, weil ein Teil für ein paar zehntausend € fehlt, sondern ganz einfach Reproduktionen in Auftrag geben.
Digital ist jedenfalls Mist, und das sehe nicht nur ich so, sondern viele andere auch. Darum wird es auch in Zukunft genug PVC-Rillenplatten geben.

MfG
Haakon

Ich will denjenigen sehen ,der im Blindtest den Unterschied zwischen einem 500 und 5000 Euro teuren CD-Player hört

und dann der Test bei Vinyl-Drehern ,da werden aber Die Ohren sowas von Augen machen

VINYL RULEZ !!!!!

es kommt drauf an wenn ich so zum spaß nen bischen auflege mache ich das lieber mit Schallplatten

aber mp3's und was es nicht alles schon digital gibt finde ich einfach am angenehmsten

und man findet ja schon eh alles dann auch in 320 kb/s man muss nur wissen wo

Hallo,

Fhtagn! schrieb:

Die ach so unersetzlichen Ersatzteile kann jeder gute Maschinenbaubetrieb leicht herstellen. Die Frage ist nur, ob die paar Presswerke die Ausgaben dazu tätigen werden. Momentan haben sie ja noch Teile. Sind diese aufgebraucht, werden die ihren Laden wohl kaum dichtmachen, weil ein Teil für ein paar zehntausend € fehlt, sondern ganz einfach Reproduktionen in Auftrag geben.

Nichts anderes habe ich doch im letzten Satz im zweiten Absatz meines Beitrags geschrieben. Man wird damit dann die abverlangten Sonderpreise rechtfertigen.

Digital ist jedenfalls Mist, und das sehe nicht nur ich so, sondern viele andere auch. Darum wird es auch in Zukunft genug PVC-Rillenplatten geben.

Ob Du oder viele Andere das so sehen ist dabei völlig unerheblich. Genau so Viele oder sogar die Mehrheit sehen es genau andersrum. Und die haben im Gegensatz zu Dir auch gute Argumente für ihre Sicht der Dinge. Denn da reicht kein patziges "Digital ist jedenfalls Mist". Das solltest Du auch begründen und belegen können. Und da zählen die verpfuschten Mixes der (Re-) Masteringfuzzis nicht dazu, wenn es um die reine Qualität des transportierenden Mediums geht.

chris65187 schrieb:

Ich will Dir auch sagen warum: Weil sie für mich besser klingen. Mir ist schon klar, dass mein subjektive aktustische Wahrnehmung möglicherweise von reinen Zahlen abweicht. Nur: Geht es mir darum, was bei mir im Ohr und im Herzen ankommt. Laß mich doch mit meinen antiquierten Medien glücklich sein.

Das ist das einzige Argument, welches man gelten lassen kann, ja sogar muss, geht es mir doch ein Stück weit ebenso. Aber technisch gesehen macht die Schallplatte gegen die CD keinen Stich.

Grüsse aus OWL

kp

-Vintage-Fan- schrieb:

und dann der Test bei Vinyl-Drehern ,da werden aber Die Ohren sowas von Augen machen

Genau!

Vor allem dann, wenn im Blindtest der Plastik Aldi-DVD Player für € 40,- den € 20.000,- 'Bohrturm' in die Schranken weist

Dessen Frequenzgang, Dynamik, Gleichlauf, Kanaltrennung und Rauschabstand kommt der nicht einmal entfernt nahe

Zur Info: Dynamik auf sehr serh sehr guten LPs maximal knapp über 50dB, Kanaltrennung auch nicht viel besser als 40 dB.
Vom Bass ganz zu schweigen. Unterhalb 150 Hz nur Mono; ab 15000 Hz kommt nicht mehr viel, am Ende der LP wirds mit den Verzerrungen richtig übel

ich bin sooo müde : wieder so ein Frosch der mit Mess-Geschwurbel daherkommt und dabei vergessen hat,die Bohnen aus den Ohren zu nehmen

Ich erinnere mich noch genau an die erste CD, die ich mit Freunden gehört habe. Wir alle waren voller Staunen ob der rauschfreien Wiedergabe, aber das war auch alles, was als Fortschritt erkennbar war.
Nach der ersten CD war unser Fazit: Rauscht nicht, ist aber sonst nichts besser als die LP. Seitdem sind über 25 Jahre vergangen, und im Grunde stimmt unsere damalige Einschätzung immer noch.

Die CD stirbt doch gerade, was soll also diese Lobhudelei?

Hier hat der MediaMarkt in diesem Jahr die CD Regale um ca. 70% verkleinert, JPC hat ganz geschlossen, Karstadt hat die CD Abteilung geschlossen und Saturn hat auch um ca. 50% reduziert.
Die digitale Zukunft wird nunmal in höherer Qualität als der der CD stattfinden.
Die LP wird das alles überdauern.

MfG
Haakon

Schönen guten Abend alle zusammen,

ich glaube es macht kein sinn mehr auf sehr lange Zeit CDs zu kaufen. Der CD hat es und wird es nicht gut bekommen wenn alles Digital abgespeichert wird, durch MP3 und Co wird der CD Umsatz immer mehr nach unten gehen. Das wird langfristig das aus für die CD sein.

Schallplatten Hörer werden die Schallplatte weiter hin regelmäßig kaufen und verwenden. So das die Industrie damit vielleicht mehr Geld macht als mit der CD.

Raubkopierer sind Schallplattenhörer in der Regel ja nicht.

Die Frage ist doch, kann ich MP3 und Co in 25 Jahren noch abspielen. Es gibt immer wieder neue Datenformate und Geräte dazu.

Die Schallplatte wird man immer abspielen können, Plattenspieler wird es immer geben, es geht ja schon seit Jahren wieder mit der Schallplatte Berg auf.

Was noch dazu kommt, die Schallplatte ist völlig unkompliziert anzuwenden, brauch keinen Computer dafür.

Gruß

Peter

kptools schrieb:

Aber technisch gesehen macht die Schallplatte gegen die CD keinen Stich.

Wichtig ist doch alleine was bei mir ankommt oder?!

Es gibt schlechte Aufnahmen auf CD und auf Vinyl, aber im direktem Vergleich (gleiches Album auf CD und auf Platte) hinkt die CD immer ein wenig hinterher.

Die Frage ist doch, kann ich MP3 und Co in 25 Jahren noch abspielen. Es gibt immer wieder neue Datenformate und Geräte dazu.

Mit mp3 und anderen lossys könnte man schon Probleme haben, denn bei jeder Konversion auf ein anderes lossy-Format wirds schlechter. Man kann aber mp3s auch auf lossless konvertieren, dann hat man die eingeschränkte Qualität auf Dauer konserviert.
Wegen lossless mache ich mir keine Sorgen, es ist doch kein Problem die 1-2-3 TB an lossless-Formaten auf ein anderes Format zu konvertieren, wenn das alte sterben sollte. Das geht bis zum St.Nimmerleinstag. Und sinds keine Festplatten, sinds halt SSDs oder Holographie-Speicher, ist ja völlig egal.
Wo soll hier das Problem sein?

Die Romantik der LP ist leider an mir vorübergegangen, für mich wars eine ärgerliche Krücke, die ich gerne entsorgt habe. Die 80er Jahre CDs von Analogbändern wurden wenigstens noch ordentlich gemastert und waren meist der LP weit überlegen. Dass sich das inzwischen tw. umgekehrt hat, ist eine Geschichte für sich und ein Skandal noch dazu.

PRW schrieb:

wird der CD Umsatz immer mehr nach unten gehen. Das wird langfristig das aus für die CD sein. Schallplatten Hörer werden die Schallplatte weiter hin regelmäßig kaufen und verwenden.

Naja, bis die Umsätze der CD unter die von Vinyl gefallen sind, werden wohl noch einige Jährchen ins Land gehen. Und im Gegensatz zum Vinyl gehen bei CDs nicht die Schneidemaschine aus.

PRW schrieb:

Die Schallplatte wird man immer abspielen können, Plattenspieler wird es immer geben, es geht ja schon seit Jahren wieder mit der Schallplatte Berg auf.

Warum sollte das so sein bzw. warum sollte das bei CDs anders sein? Das "Bergaufgeben" von Vinyl ist mehr als relativ und bewegt sich m.W. irgendwo über 1Mio Einheiten/Jahr. Bei CD dürften es noch so um die 90Mio Einheiten/Jahr sein. In den 25 Jahren Laufzeit dürfte der Gesamtbestand an CDs die Vinylscheiben deutlich überholt haben und für immer hinter sich lassen. Das spricht dann auch dafür, dass es noch lange CD-Player gibt

Die Verfügbarkeit der CD-Abspielgeräte ist ja durch die Rückwärtskompatibilität der DVD- und BR-Player und BR-ROM-Laufwerke sowieso auf längere Zeit gesichert.
Abgesehen davon würde es mich wundern, wenn es nicht plötzlich eine CD-Nostalgie gäbe, sodass man noch auf Jahrzehnte irgendwelche Player bekommen dürfte.

Das kommt bestimmt.
Dann sind die Jugendlichen ganz fasziniert von den Silberscheiben: Aus dem "Wow, das knistert und man muss sie umdrehen!" wird dann "Mann, die kann man anfassen!".

Ja, so wird das sein

Hallo,

hpdeussen schrieb:

Es gibt schlechte Aufnahmen auf CD und auf Vinyl, aber im direktem Vergleich (gleiches Album auf CD und auf Platte) hinkt die CD immer ein wenig hinterher.

Meine Erfahrung ist genau andersrum. Wenn für beide Medien optimal gemastert wurde, dann bevorzuge ich immer die CD.

Wobei ich auf totkomprimierte Musik sowieso mit Kaufverweigerung reagiere. Die kommt mir dann auch nicht als Schallplatte ins Haus.

Grüsse aus OWL

kp

-Vintage-Fan- schrieb:

Ich will denjenigen sehen ,der im Blindtest den Unterschied zwischen einem 500 und 5000 Euro teuren CD-Player hört und dann der Test bei Vinyl-Drehern ,da werden aber Die Ohren sowas von Augen machen VINYL RULEZ !!!!! :prost

Hm, also das ist in meinen Augen ein Argument FÜR die CD.

Gruß
vanye

@cr

Ich lese da immer Du bist MODERATOR :?
Scheint mir irgendwie nicht so

Ich lese da immer Du bist MODERATOR

Ach ja, Moderatoren dürfen ja in der Vorstellung gewisser User keine Meinung haben.
Und was passt dir konkret nicht? Dass ich die LP nicht bejuble?

Das kann ich Dir sagen:

Mir passt konkret nicht, dass ein Moderator moderieren sollte und nicht in die Kerbe der Dikussion abdriften sollte.Das passt mir nicht. Anne Will vertritt ja in ihrer Diskussionsrunde auch nicht ihre Meinung, sondern moderiert. (kannst ja mal googeln. Ich weiß das klingt böse, ist aber nicht so gemeint).

Deine Meinung interessiert mich sehr. Nur dann bitte als User und nicht als Moderator. Sonst heftest Du Dir einen Orden an die Brust, mit dem man (ich) Schwierigkeiten hat sich auszutauschen.

LG

Hallo,

wenn man seine eigene Meinung hier als Moderator an der Tür würde abgeben müssen, dann wäre wohl Niemand bereit diesen Job freiwillig und "ehrenamtlich" zu machen, denn er dürfte sich nicht mehr am normalen Forenleben beteiligen, das ja gerade auf Meinungs- und Erfahrungsaustausch beruht. Solange also ein Moderator keine Ihm unliebsame oder gegenläufige Meinung unterdrückt, also inhaltliche Zensur ausübt, ist das auch völlig in Ordnung so. Und diesbezüglich kontrollieren wir uns auch gegenseitig.

Ein Moderator ist in unserem Forum zuallererst immer als ganz normaler User unterwegs!

Grüsse aus OWL

kp

So, back to topic.

PRW schrieb:

Raubkopierer sind Schallplattenhörer in der Regel ja nicht.

Wer weiss das schon.

Im Netz werden zunehmend Vinyl-Rips in High Resolution (24-Bit/96-kHz) angeboten. Diese "Angebote" scheinen sich wohl an diejenigen zu richten, die allen ernstes glauben, daß die digitalisierte LP der CD überlegen ist. Da muß man sich wirklich wundern, warum die Plattenindustrie nicht längst selbst auf den Trichter gekommen ist und CDs nicht auch über den Umweg LP anbietet.

Fhtagn! schrieb:

Die digitale Zukunft wird nunmal in höherer Qualität als der der CD stattfinden.

Ich halte das für ein kleines Strohfeuer. Wer sich für teilweise großes Geld einen Player gekauft hat, der hochauflösende Formate unterstützt, will das natürlich ausprobieren und das letzte Fitzelchen Klang rausholen. Wenn man sich etwas intensiver damit beschäftigt, merkt man schnell, daß die höhere Auflösung lediglich theoretische Vorteile hat, vergleichbar bspw. mit der SACD.

Hallo

Es wird immer Menschen geben die Vinylplatten sammeln genau so wie es Leute gibt die noch alte Nachttöpfe sammeln obwohl es klos mit Klospühlung auch schon lange gibt und der Vorteil des klos unbestritten sein dürfte.

Gruss Rainer

vanye schrieb:

Hm, also das ist in meinen Augen ein Argument FÜR die CD. Gruß vanye

dann haste aber rein gar nix verstanden
...musst schon viele Beiträge weiter hoch gehen....

@ cr

Entschuldige bitte. Das war mir nicht richtig klar.

kptools schrieb:

Hallo, wenn man seine eigene Meinung hier als Moderator an der Tür würde abgeben müssen, dann wäre wohl Niemand bereit diesen Job freiwillig und "ehrenamtlich" zu machen, denn er dürfte sich nicht mehr am normalen Forenleben beteiligen, das ja gerade auf Meinungs- und Erfahrungsaustausch beruht. Solange also ein Moderator keine Ihm unliebsame oder gegenläufige Meinung unterdrückt, also inhaltliche Zensur ausübt, ist das auch völlig in Ordnung so. Und diesbezüglich kontrollieren wir uns auch gegenseitig. Ein Moderator ist in unserem Forum zuallererst immer als ganz normaler User unterwegs! Grüsse aus OWL kp

Danke für die Aufklärung. Hab das mit der Ehrenamtlichkeit und so nicht gewußt. Es wirkt halt alles soprofessionell, was natürlich klasse ist. Danke und sorry.

LG