Brüllwürfel - so beliebt???

Was ich bei der ganzen Diskussion nicht ganz verstehe ist die Aufregung über minderwertiges Hifi. War es nicht schon immer so, dass die Liebhaber wenige waren und als Spinner abgetan wurden? Und auch das mit den Nachbarn mit ihren blinkenden Kisten ist nicht so ganz neu.

Ich erinnere mich noch (ungern) an diverse Verwandschaftstreffen in den 70ies als dann die ganze Bagage um riesen Plastikkompaktanlagen rumstanden und anerkennend raunten und den Cognacschwenker bedeutungsschwer in der Hand hielten. Die Dinger (die Anlagen, die Cognacschwenker auch) kamen aus dem Versandhandel (Quelle, Neckermann), hatten dunkle Plastikrauchglasdeckel und geklebtes Eichenfurnier. Die Dazugehörigen LS standen möglichst weit weg („toll, dass das Kabel so lang ist.....“) hinter dem Sofa hinter dem Vorhang auf der neuen Auslegeware. Stereo? Hifi? Wieso denn? Ein paar Monate später hatte dann der nächste so ein Ding.

Sprung in die 80ies. Jetzt waren es braune Kompaktanlagen, die endlich mal aus Deutschland kamen, angetreten deutschem Ingeneering weltweit wieder zu Ruhm und Ansehen zu verhelfen. Klappte nicht so ganz, da besagte Anlagen aus dem Hause Schneider maximal 2 Wochen völlig fehlerfrei liefen. Dann ging eine Taste kaputt oder der Plattenspieler und/oder der Kassettenspieler liefen zu schnell und die Beleuchtung gab ihren Geist auf. Das Zeug hat sich verkauft wie geschnitten Brot. Hatten übrigens auch immer locker 500Watt, die Dinger - hat damals noch gereicht..;-) Die dazugehörigen LS waren aus Plastik und hatten in der Regel einen Tieftöner aus Papier (nichts gegen das Materiel) und eine hübsch verkleideten Konushochtöner. Manchmal auch eine Abdeckung mit Chromrand, hinter der dann nichts war, jedenfalls kein Töner, und der TT war ein Breitbänder – hat auch keinen gestört. Da diese Lautsprecher kleiner als ihre klobigen Vorgänger aus dem 7ies waren, durften sie oben auf Schränken stehen oder im Regal. Auf jeden Fall nie auf gleicher Höhe. Wie dem auch sei, die Leute waren jahrelang glücklich mit dem Kram bis........

Die bösen Brüllwürfel kamen.

Ist doch eigentlich nur eine konsequente Fortsetzung der Story – what’s all the noise about? ;-)

Gruß

Matthias

@vinylrules - Chapeau, selten so amüsiert; und wie schön das sich die "Liebhaber" mal einig sind, jetzt sind die anderen die Spinner...

Schnief, jetzt bin ich echt traurig.

Das ein richtiger Hifi-Freak nicht auf "Brüllwürfel" abfährt kann ich voll und ganz nachvollziehen, aber das ist noch lange kein Grund alles was klein ist grundsätzlich schlecht zu machen.
Genau wie bei grossen Hifi-Boxen gibt es hier Unterschiede.

Mein Center "Canton X Center", bzw. die vier Satelliten "Canto Plus X" bringen nur 40/80 Watt, 45...30.000 Hz, sind 20x13x13 cm klein und wiegen immerhin ca. 1700gr das Stück, sie sind robust und verfügen über gute Kabelklemmen.
Der Subwoofer bring 60/120 Watt, 33 - 140 Hz mit einem 200mm Tiefenchassis, Gewicht ca. 12Kg.
Das ganze hat im März 2001 stolze 1.100,-- DM gekostet.

Betrieben werden diese Teile von einem Sony STR-DE445, Front je 60 Watt, Center 60 Watt und Rear je 60 Watt.

Nix mit 6mm Spanplatte als gehäuse für die Boxen und das Vorurteil mit 5.000 Watt stimmt auch nicht. Solche Teile gibts bei uns Haus auch. Das solltet ihr mal hören...

Ich bin mit meinen Brüllwürfeln überwiegend sehr zufrieden

Einen gewissen Vorteil machen diese Sets schon in hinsicht auf vernünftige Boxen, DVD-Player, Kabel, Receivern, LS-Ständern, Anschlüssen und was ich sonst noch vergessen habe. Sie erleichtern dem Einsteiger die Wahl, und ziehen viele Leute mit in die "Hifi-Sucht". Viele kaufen sich später etwas besseres.
Die Nachteile sind aber Klang und Preis. Der Preis aus dem Grunde weil die Dinger so modeabhängig vom Design sind, dass sie nach ca. einem Jahr ungefähr nur noch halb soviel kosten. Von großen BOXEN wird natürlich abgeraten, "die klingen ja eh nicht gut" und "ausserdem gibts ja nen Subwoofer der lässt es ja richtig rummsen"
Ja nee, is klar!
Wenn ich so etwas höre denke ich immer: die kleine Plastikkiste, die bis 200 Hz die Satteliten unterstützt soll Bums haben? Die Satteliten sind doch eh viel zu schlapp, und den Sub kann man längst orten. (das menschliche Ohr kann Töne unterhalb von 80 Hz zwar wahrnehmen, aber nicht orten) Sogar ne E-Gitarre kommt schon über das pustende BR-Rohr des Subs.

Ich hol mir nächsten Monat jedenfalls zwei Standboxen (Nubert nuBox 400, die sind im Forum zwar auch etwas umstritten, aber ich mag die Firma und ihre Meinung zu Hifi und zu RICHTIGEM HEIMKINO)

Also ich muss sagen ich bin einigermaßen entsetzt über die Meinungen einiger hier. Da werden Besitzer von "Brüllwürfeln" als Deppen, Verkäufer indirekt als Idioten, Discounter als Blödmärkte usw. hingestellt. Einige von euch scheinen die Weisheit ja wirklich mit Löffeln gefressen zu haben... Vielleicht solltet ihr euch mal Gedanken über Kosten/ Nutzen machen? Brüllwürfel sind beileibe nicht so schlecht wie ihr Ruf. Ich habe Brüllwürfel gesehen die jedem noch so großen Quadral Holz-schrank Risse verpasst hätten... Aber hier herrscht halt die Elitäre Meinung, das nur Größe eine Rolle spielt und wer unter 1,20m Standboxen ankommt ist ein Depp. Sorry, aber das ist sowas von albern und kleinlich. Ich habe ein etwa 20m² großes Wohnzimmer und dazu 5 Brüllwürfel. Und ob ihr es glaubt oder nicht, ich bin mit dem Klang äußerst zufrieden. Ich brauche keinen Slalom zu vollführen um auf die Couch zu kommen. Ich brauche auch keinen kleinwagen in Zahlung zu geben um für guten Stereo-Ton zu sorgen. Und eine logische Erklärung warum Stereo immer besser sein wird als eine sehr gute 5.1 Abmischung kann mir von euch sowieso keiner geben. Jedem seine Meinung... Aber dann macht euch mal Gedanken ob ihr nicht ein wenig oder sagen wir mal, extrem großkotzig wirkt, wenn ihr derartige Threads verfasst.

Ich kenne Brüllwürfel gut genug um zu wissen, was ich rede! Ich habe meine Meinung! Und du hast deine Meinung!
___________________

Zu der "Blödmarkt"-Geschichte: Ich verwende diesen Ausdruck NICHT als Beleidigung!!! Kommt vielleicht so rüber, dem ist aber nicht so! Es soll ein Synonym zu MediaMarkt sein. Ist ja auch klar.

____________________

Irgendwie kommt das so vor, als ob mich hier fast jeder mißversteht und ich dann alles wieder rechtfertigen muss... Aber ist wohl vielleicht auch meine Schuld da ich mich nicht deutlich genug ausdrücke.

Hallo,

nachdem hier die armen Verkäufer der Elektronikmärkte so
niedergemacht werden will ich sie ein wenig in Schutz nehmen.
Ich habe mir rein Interessehalber vor einiger Zeit"Brüllwürfelsets" vorführen lassen z. B. Canton CD 1 und Denon Reciever 1804 und 2803. Ich war im Saturn-Markt, im Media-Markt und im Pro-Markt. Und in allen drei Märkten
habe ich eine recht gute Beratung erhalten, nicht so
kompetent wie beim Hifi-Fachhändler aber das hab ich auch nicht erwartet.
Was mich jedoch wirklich überrascht hat war die Antwort der Verkäufer auf meine Frage:
Habe ich mit so einem System denn auch einen guten Klang wenn ich nur Musik hören will ????

Und die Antwort von allen dreien war sinngemäß folgende:

Also wenn ich Wert auf einen guten Klang lege, sollte ich die Finger von solchen Sets lassen, weil sie dafür ganz einfach nicht gemacht sind. Mit diesen Sets kann man sich DVD`s anschauen und hat einen tollen Surround-Klang (mehr oder weniger). Wenn ich aber beides kombinieren möchte, sollte ich mir dann einen "großen" Reciever kaufen an welchem ich zusätzlich 2 Stereo-LS anschließen kann.

Alles in allem muß ich sagen, wurde ich ausführlich beraten!
Es arbeiten in diesen Märkten nicht nur ahnungslose Verkäufer,sondern auch durchaus kompetente Leute. Und diese Verkäufer müßen nun mal das Verkaufen, was eine Konzernleitung ins Programm nimmt. Weil damit bestreiten sie ihren Lebensunterhalt!!!!!!!! Also sollte man die Leute
dafür nicht verantwortlich machen.

Meine Meinung zu den Brüllwürfeln ist folgende:
Einen Film zu sehen und den Surroun-Klang dabei erleben hat schon was (anständiges Set vorrausgesetzt) und macht Spass !!!
Aber für richtig guten Musikgenuss sollte schon eine vernünftige Anlage vorhanden sein. Wobei man natürlich auch sagen muss, das wir einen hohen Anspruch an die Musikwiedergabe haben, sonst wären wir wohl auch kaum im HIFI-Forum. Und daher werden wohl die sogenannten Brüllwürfel unseren Ansprüchen für die reine Musikwiedergabe kaum gerecht.

In diesem Sinne

Viele Grüße

Evangelos

Hallo,

hab noch was vergessen:
Ich arbeite nicht in so einem Laden und hab auch sonst keine Vorteile wenn ich hier mal positiv über die Läden berichte. Habe aber ansonsten auch schon genug dummes Zeug von manchen "Fachverkäufern" gehört.
Aber eben bei dieser Beratung nicht!!!

Also bis dann

Evangelos

Mein Center "Canton X Center", bzw. die vier Satelliten "Canto Plus X" bringen nur 40/80 Watt, 45...30.000 Hz, sind 20x13x13 cm klein und wiegen immerhin ca. 1700gr das Stück, sie sind robust und verfügen über gute Kabelklemmen. Der Subwoofer bring 60/120 Watt, 33 - 140 Hz mit einem 200mm Tiefenchassis, Gewicht ca. 12Kg.

...ja und was lernen wir daraus ?

Wenn das Set von Canton ist und was wiegt und sich vernünftig verkabeln lässt isses kein richtiger Brüllwürfel
UND

Wenn die Leute mit ihrem HSE24 Zeug glücklich sind,weil es Ihre Erwarungen erfüllt, und sie auch keinen großen wert auf natürliche Wiedergabe legen,

dann kann man die Leute immernoch bekehren zum einzig Wahren -Stereo-!

UND

RICHTIGEM HEIMKINO !

So gehet hin...:angel '

Mein Center "Canton X Center", bzw. die vier Satelliten "Canto Plus X" bringen nur 40/80 Watt, 45...30.000 Hz, sind 20x13x13 cm klein und wiegen immerhin ca. 1700gr das Stück, sie sind robust und verfügen über gute Kabelklemmen.

...ja, ich hab auch vier PlusX rumliegen; Vergleich die mal mit so billigLS wie die KEF Q1; da schauts richtig übel aus für die Canton (leider, denn wie gesagt liegen die Dinger jetzt rum...).
Und mit Subwooferunterstützung wirds ein bisserl leichter zu ertragen, ändert aber nicht viel.

Also, ich will niemanden niedermachen und habe auch Leute in meinem Bekanntenkreis, die vom Klang her von PlusX nur träumen können, aber Musikhören ist nur mit Einschrenkungen möglich.
Aber auch bei Surround ist der Unterschied gewaltig.
Jetzt möcht ich aber nicht ein 100eur 1500W DVD Set damit vergleichen, denn das sind die echten BRÜLLWÜRFEL.

Schönen Tag noch, Andreas

@evangelos: die genannten Denon-Receiver sind m.E. aber nicht schlecht! Bei Kleinsatellitensystemen gebe ich dir recht,die taugen meist nichts.

Jedem Tierchen sein Pläsierchen

Hallo Leute,

hier wird immer nur auf den "armen Fachberatern" der div. "Fachmärkte" herumgehackt. Was ist eigentlich mit den sogenannten "Fachzeitschriften" wie z.B. "Homevision", "Hifi-Test", "audiovision", "Audio-Bild!!!" und wie sie alle heissen mögen. Diese loben doch die kleinen "Brüllwürfel-Sets" in jeder Ausgabe von Neuem in den HIFI- und Surround-Himmel. Fast jedem getesteten Set wird hier eine uneingeschränkte Stereo- und Surround-Bestleistung bescheinigt! Dazu kommt noch, dass solche Magazine auch die entsprechenden AV-Receiver in den Hifi-Himmel loben! Ein Endverbraucher lässt sich natürlich von solchen "herausragenden" Testergebnissen beeindrucken, denn was diese "fachkundigen Tester" schreiben, wird auf jeden Fall stimmen, da kann niemand was dagegen sagen, das ist deren Job! So läuft es doch, oder nicht? Jemand, der nur wenig oder gar keine Hifi-Erfahrung hat und zusätzlich nicht jeden Fachmarkt bzw. Einzelhändler abklappern will, versucht sich vorab schon eine Meinung aus solchen "Fachmagazinen" zu bilden. Was dort steht ist Gesetz, steht was positives über ein interessantes Komplettsystem auch in einem weiteren Heft, ist diese Set so gut wie gekauft! Probegehört wird dann nicht mehr, muss ja eigentlich auch nicht sein, haben ja andere schon für einen übernommen. Hat ein Verkäufer im MM oder Saturn dann tatsächlich eine andere Meinung, und zwar in unserem Falle die "richtige" Meinung was die Hifi-Qualitäten der betreffenden Systeme angeht, dann wird er schon wieder als "unwissender Depp" betitelt. Was soll denn so ein Verkäufer in so einem Fall dann noch machen. Von den einen wird er belächelt und von den anderen auch noch - Schade eigentlich!

Jetzt aber nochmals zu den "Brüllwürfeln" selbst, habe auch ein Elac Cinema XL System und muss sagen, dass dieses doch recht passabel spielt. Sowohl im Surround- als auch im Stereo-Bereich. Klar, als Vielhörer ist das die falsche Baustelle, für nebenher aber auch manchmal rein zur Entspannung tut das Elac-System seinen Dienst meiner Meinung nach sehr gut.

Was jemand braucht bzw. sich leisten kann muss derjenige für sich selbst entscheiden, alles über einen Kamm zu scheren ist in unserem Falle sicherlich falsch!

So long

R.

@jazzy,

""die genannten Denon-Receiver sind m.E. aber nicht schlecht! Bei Kleinsatellitensystemen gebe ich dir recht,die taugen meist nichts.""

Hi jazzy,
die Denon-Receiver sind auch meiner Meinung gut. Ich bezog das mit dem Klang (und nur bei Musik im Vergleich zu einer
Stereoanlage) auf die Satelitensysteme.
Hab mich wohl ein wenig missverständlich ausgedrückt, sorry wenns falsch angekommen ist.


also bis dann mal wieder

viele Grüße

Evangelos

Vorsicht vor Verkäufern in sog. Blödmärkten!

Aber in einer anderen Richtung, als die meisten hier vermuten: Ich kenne hier in Wien einige HiFi-Verkäufer in div. ...-Märkten. Von Mark Levinson über Naim über JMLab über Spectral über... ist bei denen zuhause so ziemlich alles vertreten. Und NICHT, weil sie dies zu besonderen Konditionen bekämen (günstiger als der Endkunde natürlich, aber alles andere als geschenkt!). Und sie pilgern auch jedes Jahr zur HighEnd...

Brüllwürfe sind schlicht der Massengeschmack. Auf diesen Zug springen die ...-Märkte dann auf, wodurch dieser Trend dann verstärkt wird...

Gruss aus Wien,

Heinrich

Hallo !

ein bestimmter Verkäufer aus unserem Pro-Markt hat mir zu JM Lab geraten. Dafür bin ich ihm heute noch dankbar .

mfg Pitt ( Kunde )

Ich bin total verwirrt. Ich möchte mir gerne Lautsprecher kaufen die ich zum Musik hören und Filme anschauen nutzen kann. Ich bin kein Freak , habe auch nicht unendliche Euros
übrig. Der Klang sollte für Beides gut sein und das würde mir dann reichen. Gibt es da etwas für ca. 500 Euro auf dem
Markt? Was ist denn mit Canton Movie 25 II. Kann man die Lautsprecher für Beides nutzen?

Danke für eine Info

Moin!
Ich bin bekennender Brüllwürfelbesitzer !!
Da ich mir keine 5000 Euro-Standlautsprecher leisten kann die eine fundamentierte Baßwidergabe ermöglichen, sondern nur kleine Stand-Ls besitze, habe ich einen Kompromiß gemacht und habe mir einen "Brüllwürfel" gekauft der in der Lage ist, tiefe Töne anständig widerzugeben. Es haben ja nicht alle Leute, die Interesse an HiFi haben, auch unbegrenzt Geld zur Verfügung um sich fette Ls zu kaufen.
Die Hauptsache ist, daß man zufrieden ist mit dem was man hat.

..habe grade so die ganzen Kommentare gelesen. Ich glaube, daß sich hier in diesem Forum aber auch viele junge Leute schlau machen, die zwar zuerst in die Blödmärkte gehen,(echte Pest mittlerweile) sich aber doch im klaren darüber sind, daß dieser Mist dort nicht das ist was sie suchen. Deswegen finde ich es äußerst dankenswert, daß es hier viele Mitglieder gibt, die sich wirklich Mühe mit der Beantwortung von Fragen geben. HiFi stirbt nicht aus, da bin ich sicher. Man trifft die Industrie nur mit Boykott dieser Mistgeräte. Es ist das einzige was hilft.

[q1]..glaube, daß sich hier in diesem Forum aber auch viele junge Leute schlau machen, die zwar zuerst in die Blödmärkte gehen,(echte Pest mittlerweile) sich aber doch im klaren darüber sind, daß dieser Mist dort nicht das ist was sie suchen. [q1]

...später gehen sie dann in die HaiEnt-Tempel und lassen sich dann den selben Mist um den 100-fachen Preis andrehen - diesmal aber mit chromblitzender Fassade und dem so lange ersehnten Image.

Gruß, Uwe

@us

den selben Mist

Auf wen bist du sauer?


Ich finde es schön, viele Meinungen zu Lesen, aber es sollte dann doch mehrals pauschale Polemik sein, oder?

Ausserdem disqualifizierst du dich mit dieser Aussage selber, denn schliesslich kauft man hauptsächlich nach dem Gehör. Image ist wichtig, aber nicht vorrangig.

Und jetztmal konkret: Welcher "Mist" aus den Flächenmärkten ist dem "HaiEnt"ebenbürtig?

Schönen Tag!
Andreas

es ist einfach dass viele nix anderes kennen und/oder nicht geld für besseres haben..

außerdem ist 5.1 "brüllwürfel" bei filmen manchmal sogar besser als 2.0 gute standboxen wegen raumklang...
surroung mit guten boxen ist für viele leute zu teuer oder auch nich lohnenswert da es auch leute gibts mit anderen hobbies die auf heimkino eben weniger wert legen..

deshalb ist die diskussion auch eigentlich sinnlos

Hallo Andreas,

meine kleine polemische Spitze sollte darauf hinweisen, daß sog. High End, welches heute eigentlich nur noch als Schimpfwort für vollkommen verrückte Konstruktionen gebrauch wird, und die ach so gescholtenen MediaMarkt-Plärren nicht weit auseinander liegen.

In beiden Lagern ist die Klangqualität vollkommen unerheblich. Besonders krass ist dies am Beispiel Lautsprecher zu beobachten.

Ich bin nicht sauer. ich verstehe nur nicht, wie man sich lautstark über MM und Konsorten echauffiert und gleichzeitig die HighEnd-Tempel preist.

"Nach dem Gehör kaufen" ist der Unsinn, der gerne von Verkäufern und Zeitschriften verzapft wird. Da das Gehör höchst adaptiv ist, kann man so schließlich alles als "Charactersound" verkaufen.
Nicht daß wir uns falsch verstehen - ein "ordentlicher" Hörtest gehört zur Evaluierung von Lautsprechern dazu.
Eine Beurteilung der Qualität alleine durch ein Probehören beim Händler ist hingegen selten zielführend.

Gruß, Uwe

Ok, hab ich falsch verstanden...

Aber mir ist ausser Klang und Optik(Image, ja!) eigentlich alles wurscht.

...zurück zu den Brüllwürfeln:

Klar ist ein "Brüllwürfel-Surroundset" (klingt jetzt böser, als ichs meine) die ideale Lösung, für Leute, die

- die Dinger nur zum Fernsehen nutzen und einfach nur zusätzlich von hinten beschallt werden wollen
- haupsächlich unsichtbare LS wollen
- sich mit den Unzulänglichkeiten befasst haben, und das für sie OK ist
...

Man darf sich halt nicht der Illusion hingeben, man hat guten (oder gar HaiEntigen )Sound...

Schöne Zeit noch
Andreas

...Besonders möchte ich erst gar nicht wissen, wie dann die 5.1 Anlange in manchen Wohnzimmern aufgebaut wird. Gerade wenn man vom Verkäufer quasi die Empfehlung bekommt den Sub "in die Ecke hinters Sofa" zu stellen... ...da bin ich grad dabei, das im Bekanntenkreis jemandem wieder auszureden. Ist kein Witz, der "spielt" wirklich in der Ecke hinter der Eckcouch!! Und zur Krönung ist die Ecke hinter der Couch auch noch mit ner Holzplatte abgedeckt.

Ist doch gar nicht so verkehrt, wo doch jeder meckert, das Brüllwürfel-Subs zu hohe Frequenzen abstrahlen und dadurch ortbar sind. Der dann bestimmt nicht mehr (wenn man nicht gerade auf dem Sofa sitzt....)


Gabriel

Man darf nicht vergessen, was die Hauptgründe für den Erwerb von Brüllwürfel-Sets sind :

1.
Der Preis ist günstig (BOSE ausgenommen ). Mehr als 300-500 Euro will bzw. kann "Otto-Normal-Surround-Interessierter" nicht dafür ausgeben. Alle Welt redet von Dolby Surround und DVD, also will es jeder haben. Was früher der Videorecorder war, ist heute der DVD-Player. Und wenns den Leuten gefällt, obwohl der kleine Subwoofer unter seinen Dröhnbässen ächzt und die Würfel kreischen, dann sollen sie das auch kaufen. Warum soll man sie unzufrieden machen, indem man ihnen eine hochwertige Anlage demonstriert, die sie sich letztlich nicht leisten können?

2.
Die süßen kleinen Würfel dominieren den Wohnraum nicht. Der Trend geht zur Unsichtbarkeit. Handys werden immer kleiner, warum also nicht die Boxen... Kunden, die aus diesen Gründen BOSE kaufen, würde ich aber sehr gerne eine hochwertige Anlage demonstrieren.

3.
Zum Thema Musikwiedergabe: Die meisten Leute legen keinen Wert auf hifidelen Klang, weil sie Musik häufig als Hintergrundberieselung benutzen. Deshalb sind sie auch zufrieden mit dem, was das Würfelset von sich gibt. Kaum einer dieser Zielgruppe wird sich eine Extra-Stereoanlage oder auch nur zusätzliche Stereoboxen dazu kaufen.

Hallo

Was sind denn Brüllwürfel??Sind damit kleine Lautsprecher mit Subwooferunterstützung gemeint?Wenn ja,mit so einem System kann man sehr wohl erstklassige Musikreproduktion betreiben,die gegenüber großvolumigen Standboxen sogar Vorteile besitzen!

Andererseits wurde der Schrott in den Sogenannten"Blöd-Märkten"angesprochen...Klar,steht da rum..aber auch recht gutes Gerät ist zu Entdecken..wenn man ab und zu mal hinschaut...Ich habe ne ganze menge Hifi-Läden abgeklappert um meine Ergo 122DC noch zu bekommen..da es ein Auslaufmodell war....wo standen sie letztendlich noch im Lager rum??Genau...MM...Genauso RCL,s RCK Arcus Crescendo....um andere zu nennen....desgleichen hab ich öfters die Technics SEA 3000 gesehen..da dürfe es wohl schlechteres auf dem Markt geben...meinen Sony DVP-S7700 hab ich auch daher..und als ich die letzten Tage da mal wieder reingeschaut habe..konnte ich mir sehr gute Plasma-TV,s ansehen....was als nächste Anschaffung bei mir ansteht...Bloß was mir auffällt..die MM,s sind nicht gerade Billig was die Elektronik betrifft..obwohl sie den Eindruck bei den meisten erwecken...Na,wie auch immer....Der Ruf ist schlechter als angebracht...Beratung ist aber Fehlanzeige....sollte auch nicht verwundern,wenn man beim Discounter kauft.Die stellen sich auch nur das hin,was der markt verlangt und es geht ums Verdienen..was normal ist.....sonst hiesse der Laden "Sozialamt"..

Gruß Micha

3. Zum Thema Musikwiedergabe: Die meisten Leute legen keinen Wert auf hifidelen Klang, weil sie Musik häufig als Hintergrundberieselung benutzen. Deshalb sind sie auch zufrieden mit dem, was das Würfelset von sich gibt. Kaum einer dieser Zielgruppe wird sich eine Extra-Stereoanlage oder auch nur zusätzliche Stereoboxen dazu kaufen.

Und weisst Du warum? Weil sie nie in den Genuss einer richtigen HiFi-Anlage gekommen sind, nie diese Faszination gespürt haben.
Das soll keine Aufforderung dazu sein, sich jeweils für 10.000€ Gerätschaften ins Haus zu stellen, aber statt einem Korea-Plastikbomber wäre doch eine klein schnuckelige Onkyo-Kompaktanlage eine wirklich Alternative.
Und ganz plötzlich ist der Spaß an der Sache da.

Brüllwürfel werden IMHO vor allem durch aggressive Werbung seitens der bekannten Märkte gepusht. Aber das ist noch nicht mal das schlimmste.

Das ist, dass kleine Fachgeschäfte, die in Korporationen (RIC, EP) zusammengeschlossen sind, auf den Zug mitaufspringen. Wenn der MM ne Werbung schaltet, haben diese Geschäfte kurz darauf den gleichen Mist stehen. So machen die sich selber wissentlich kaputt. Und Brüllwürfel werden immer verbreiteter.

Gruß
Cpt.

@ Micha

Was sind denn Brüllwürfel??Sind damit kleine Lautsprecher mit Subwooferunterstützung gemeint?Wenn ja,mit so einem System kann man sehr wohl erstklassige Musikreproduktion betreiben,die gegenüber großvolumigen Standboxen sogar Vorteile besitzen!

Hast Du dich da falsch ausgedrückt, oder ist das ernst gemeint

mfg Pitt

Hallo raw und Miteinander,

„Mein Beitrag war spassig gemeint! (Die Smilies sollten es zeigen, dass das so ist) Um Himmels Willen; ich will doch keine Verkäufer bloßstellen! Ich möchte mich da bloß umsehen usw. und ein (gepflegtes) Gespräch mit den Verkäufern über dieses Thema führen, nicht sie bloßstellen! (Das wollte ich eigentlich sagen mit meinen Beitrag)“

Das es da oft nicht besonders gut informierte Verkäufer gibt – klar – und da können die Infos auch nicht besonders prikelnt sein.

ABER – es gibt auch wirklich gute mit sehr guten HiFi / Surround – Wissen! Aber, die aben den löffel auch
abgegeben oder anders – es Aufgegeben. Was soll man einem Neueinsteiger da Vorträge halten und ihm
von den Würfeln für 200 EUR dem DVD für 50 EUR abraten …………………? Das wollen die
Leute meist gar nicht hören – meist wird eben Kistenschieben betrieben.

Der ein oder andere, wird sich sicher weiterentwickeln und das ist doch auch gut! Das eingesetzte Geld ist
nicht so gigantisch und wer erst einmal Blut geleckt hat – viele wissen, was ich meine!

Gruss
Robert

Hoi,

ich oute mich jetzt auch mal: Ich hab hier auch so ein "Brüllwürfelsystem" stehen: Canton Movie 10 MX. Und ich habe damals, so vor vielleicht zweieinhalb Jahren, richtig Geld dafür bezahlt. 800 Märker waren das (also 400,- € für die jüngeren hier ). Mann tut das weh, das System jetzt für 184,- € in den Webshops zu sehen.

Aber irgendwie gefällt mir das Movie-System immer noch. Teufel hatte ich 2001 eben noch nicht bemerkt. Ich betreibe es in einem 6,5m²-Räumchen am PC und es hängt an einem Dolby-Digital-Receiver und der wiederum per Dolby-Digital-Verbindung an einem PC mit nVidia-Soundstorm. So kann ich UT2004 halt in Dolby Digital zocken. Ehrlich gesagt: Ich habe das System gewählt, weil die Satelliten so schön klein sind und in meine Schrankwand hier reinpassen und weil der Bass um Längen besser als der des JBL-Systems war, mit dem ich damals (u.a.) verglichen hatte.

Und wenn ich MUSIK hören will, dann gehe ich ins Wohnzimmer und drehe den NAD an den Canton (jaja, schon wieder Canton...) RC-L auf. Wenn ich vom PC ins Wohnzimmer gehe, komme ich aber an den alten Infinitys, die per Luxman befeuert werden vorbei. Da kann ich ggf. eine Verschnaufpause einlegen.

Oder anders gesagt: Unter "Brüllwürfeln" stelle ich mir was anderes vor als mein Movie 10 MX! Eher Eltax oder Cat oder sowas vielleicht. Aber jedem das seine.

Grüße

Panther

@ Micha Was sind denn Brüllwürfel??Sind damit kleine Lautsprecher mit Subwooferunterstützung gemeint?Wenn ja,mit so einem System kann man sehr wohl erstklassige Musikreproduktion betreiben,die gegenüber großvolumigen Standboxen sogar Vorteile besitzen! Hast Du dich da falsch ausgedrückt, oder ist das ernst gemeint mfg Pitt

Das war absolut ernst gemeint!

Micha

die gegenüber großvolumigen Standboxen sogar Vorteile besitzen!

1. Sie brauchen weniger Platz
2. Sie sind unauffälliger

Sonst noch Vorteile?

Komm jetzt nicht mit Klang;
sicher ist ein Piega Sat/Sub System jeder Durchschnittsbox überlegen, aber bei gleichem finanziellen Aufwand bleibt der Klang zurück.
Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Grüsse Andreas

die gegenüber großvolumigen Standboxen sogar Vorteile besitzen! 1. Sie brauchen weniger Platz 2. Sie sind unauffälliger Sonst noch Vorteile? Komm jetzt nicht mit Klang; sicher ist ein Piega Sat/Sub System jeder Durchschnittsbox überlegen, aber bei gleichem finanziellen Aufwand bleibt der Klang zurück. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Grüsse Andreas

Die Vorteile eines SUB/Sat Systems liegen doch ganz klar auf der Hand..oder etwa nicht?

Da wird bei Stand Boxen mit erheblichen Aufwand versucht die Entstehenden Schallreflexionen im bereich der Schallwand zu minimieren...wozu?? Wenn man Mittel/Hochtöner in ein eigenes kleines Gehäuse packen könnte? Raumresonanzen..bevorzugt im Bassbereich....Stehende Raumwellen und die Boxenrückerei dürfte wohl jeder kennen....da wo der Klang im bassbereich am besten wäre ist sehr oft kein Stereo-Dreieck möglich...mit SUB/Sat kein Problem....keine übertragenden Gehäuseschwingungen der Bässe auf die anderen Chassis....aktive Subs sind ohnehin durch die eingebaute Elektronik besser auf den Raum und die Hörgewohnheiten anzupassen...Klar.. der Optische Gesamteindruck ist auch hervorzuheben..die Möglichkeit den SUB oder Sat bereich nachträglich auszutauschen wenn die meinung besteht das dieses Klangbild nicht mehr dem eigenen Geschmack entspricht...besserer ausgleich von Laufzeitunterschieden könnte ich auch noch aufführen..obwohl dieses der kleinste Vorteil wohl ist.......alles in allem....sehe ich da doch einige Vorteile...und wo liegt der Vorteil einer herkömmlichen BOX??? Hmm...ein Sub/Sat System wird schnell als brüllwürfel abgetan....was bei der richtigen Auslegung dieses Systems eigentlich schade ist..klar,das auch ein solches System nicht für 29 Euro zu haben ist..und auch nicht minderwertig ausgeführt sein sollte.....

Mir geht es auch in erster Linie darum ,Das SUB/SAT system nicht zu verteufeln...das wäre falsch..

Gruß Micha

Hallo micha,
nach deinen Ausführungen sind sub/sat Systeme THEORETISCH sehr gut.
Das Hauptproblem ist wohl eine vernünftige Anbindung an den Sub so um 60-80Hz. Um die zu erreichen, werden die Satelliten wieder so gross, dass sie schon fast Standboxen sind...
Es gibt auch LS mit getrennten MHT Aufsätzen.

Nebenbei bin ich noch ein Fan von breiten Schallwänden (<-- keine allgemeine Aussage...)

Und nicht zu verwechseln, "Brüllwürfel" sind wirklich nur die Dinger, die den Ausdruck verdienen. Die Canton PlusX sind zwar jedem durchschnittlichen Regallautsprecher unterlegen, aber schon weit weg vom Brüllwürfel.

Schönen Tag noch!
Andreas

Edit: Ich will SUB/SAT Systeme auch nicht verteufeln, aber es ist halt nicht die Offenbarung...

Nun...es ging um den allgemeinen Audruck ::SUB/SAT,s sind Brüllwürfel.....und da wollte ich aufzeigen,das sie unter bestimmten Bedingungen durchaus ihre berechtigung und Vorteile haben..nicht mehr und auch nicht weniger...obwohl ich es durchaus für praktikabel halte ein LS zu verwenden der Tief genug geht..Kompaktbox..z.B. in ein solches System einzubinden...im Prinzip hätten wir dann wieder ein SUB/Sat...was ein etwas grösseren "Brüllwürfel" darstellen würde....dieser Ausdruck passt eher zu Minderwertigem....darunter aber auch Standboxen....die können genau so gut für 99 Euro Brüllen.....das könnt ihr mir ungesehen glauben..

Gruß Micha

@micha

Das glaub ich dir unbesehen!!!

2Stck 3-Wege BASSREFLEXBOXEN BUCHE je 500Watt SOFORTKAUF EUR 78,00

...aus Ebay...
http://cgi.ebay.de/w...item=3820010198&rd=1

Wir können uns einigen auf "Brüllkisten jeglicher Grösse", oder?

Andreas