Norddeutsche Hifitage am 4+5.2.2017

Hallo Harry, ich werde wohl auch hingehen, nachdem ich in den beiden letzten Jahren jeweils so erkältet war, dass ich lieber zu Haus geblieben bin. BG Konrad

Moin

Ich werde auch wieder reinschauen.
Vielleicht läuft man ja aneinander vorbei.

LG

PS: Gibt es eigentlich keine Buttons für Forenuser?

Hi, wahrscheinlich bin ich am Sonntag ab ziemlich früh da. Wenn Du da ebenfalls da bist, können wir gern ein Blind Date verabreden :D, z.B. am Empfang um x Uhr, ich schick Dir dann ein Foto von mir.

BG Konrad

Sonntag ist DER Tag.
Wollte eigentlich pünktlich um 10 Uhr da sein und am Eingang rechts schauen ob es wieder eine günstige CD für'n Euro abzugreifen gibt.
LG

Hi, ich ahne schon heute, dass ich 10:00 nicht schaffe.

BG Konrad

Wie bei mir, deshalb schrieb ich wollte
Bei 100 km Anfahrt kommt es auch auf das Wetter und den Verkehr an.
Außerdem will ich dieses Mal auf den Elbbrücken kein Ticket bekommen.

Ich würde auch gerne hin. Bin noch am überlegen.
Wie sieht es da eigentlich mit parkplätzen aus?

Bring Zeit mit für die Suche.
Deshalb fahre ich mit nem Smart da hin.

ÖPNV und ich werde Samstag gegen 11.00 Uhr da sein.

Bin morgen das erste Mal bei so einer Veranstaltung dabei. Wie viel Zeit sollte man mitbringen, wenn man so drei oder vier Stände besuchen will? Ich habe überhaupt kein Bild davon, wie viele Menschen da sein werden.

Wenn Du nur drei/vier "Stände" besuchen willst, langt eine Stunde.
Wenn Du aber die Vorführungen meinst, würde ich locker drei Stunden einplanen.
Weil diese idR nur alle zwei Stunden stattfinden und manche wegen Überfüllung geschlossen sind.

Zum Hingehen und bestimmte Kopfhörer mit mitgebrachter Musik ausprobieren. Es sei denn, da habe ich das System falsch verstanden.

Apropos falsch verstehen, du hast "Stände" so ominös in Gänsefüßchen getan. Habe ich das ebenfalls falsch verstanden?

Es gibt keine Stände. Die Vorstellungel laufen in diversen Hotelzimmern. Dort werden die Anlagen vorgeführt. Die Messe erstreckt sich über mehrere Etagen des Hotels.

Hi, das ist nun sehr individuell. Einige entscheiden sich in zehn Minuten. Andere tun sich da wesentlich schwerer.

Bzgl. Stände; die meisten Aussteller sind halt in den Räumen untergebracht.
Stände gibt es auf den Freiflächen, das ist korrekt.
Kopfhörer gibt es mWn in beiden Bereichen.
Manchmal muss man halt warten, bis das eine oder andere Objekt der Begierde zugänglich ist.
Durch den freien Eintritt ist es sehr gut besucht.

Hallo,

ich komme gerade von der Messe zurück. Es war gut besucht aber nicht übervoll. Ich habe heute einigen längeren Hörsessions beigewohnt und einige nette Eindrücke und auch Gespräche mit Besuchern und Austellern gehabt.

Gehört habe ich u.a. folgende Lautsprecher:

- KEF LS50 Wireless Aktiv - tolles LS-Konzept mit digitalen Endstufen und diversen Anschlüssen und Einbindungsmöglichkeiten und dem bekannten LS50-Sound.

- Q-Acoustic Concept 500 - brandneuer Standlautsprecher (4000,00 € /Paar) sehr stimmig und ausgewogen und eine tolle Optik.

- Studio Thiem One Limited - schöner relativ kleiner Standlautsprecher mit Bändchenhochtöner. Auch sehr ausgewogen mit eine guten trockenen Bass.

- Tannoy Revolution XT8F - schöner Coaxsound mit eher weicherer Art und guter Stimmenabbildung.

Endlich ist XTZ auch auf der Messe vertreten.

- XTZ Divine 100.33 - Die haben mir ausgesprochen gut gefallen und ich kann jetzt alle Lobeshymnen hier im Forum über die Divineund XTZ nachvollziehen. Morgen führt er auch noch die 99,36 MK3 vor. Ich hatte ein sehr nettes Gespräch mit dem Herrn von XTZ. Die LS von XTZ überzeugen mich und das für relativ kleines Geld.

Es gibt noch eine Menge mehr zu hören, sowohl im normalpreisigen Bereich als auch im High-End Bereich. Ich gehe morgen nochmal hin und nehme mir noch ein Paar CD's mit. Einige Vorführer haben explicid nach mitgebrachter Musik gefragt.

Was mir diesesmal wie auch letztes Jahr aufgefallen ist, das alle Aussteller die Lautsprecher mit High-End Boliden betreiben. Selbst kleine Kompaktlautsprecher hängen an fetten Endstufen usw. und dicke LS Kabel sind auch dran. Und wer mal LS-Kabel sehen und "hören" will für den Preis eines Kleinwagens der sollte mal bei Nordost in der 2.Etage vorbei schauen.

Ich freue mich schon auf morgen

Pauliernie (Beitrag #16) schrieb:

Endlich ist XTZ auch auf der Messe vertreten.

Endlich..? Mindaudio war doch 2012 mit der XTZ 99.26 da

ingo74 (Beitrag #17) schrieb:

Pauliernie (Beitrag #16) schrieb: Endlich ist XTZ auch auf der Messe vertreten. Endlich..? Mindaudio war doch 2012 mit der XTZ 99.26 da :?

habe ich keine Erinnerung dran. Nun sind sie aber unter eigener Regie dort vertreten.

Damals war Mindaudio der deutsche Vertrieb

Hat wer Fotos gemacht..?

eventuell mache ich morgen ein Paar Bilder

Die Karte war etwas wirr geschrieben. Das 1. OG war zweimal abgebildet, das 2. und 3. dafür aber gar nicht

Mir ging es in erster Linie um Kopfhörer. Selbst wenn ich das Geld hätte, würden mich Kopfhörer momentan noch mehr interessieren. Schade ist nur, dass die Messe zu 90% aus Lautsprecherzeug bestand. Sämtliche Vorführungen oben im 16. bis 18. Stock waren alles nur um das Thema Lautsprecher. Man musste echt verzweifelt suchen.

Highlight:
Ich habe seeehr viel Zeit im STAX Büro verbracht. Mit dem guten Gewissen, dass ich mir sie nie leisten könnte, habe ich die SR-009 für eine gute Weile ausprobiert. Danach verließ ich traurig das Gebäude, weil dieser Sound wohl nie für mich wiederkehrt.

Andere Highlights:
Chord Electronics (Mojo und Hugo 2), HiFiMAN (HE-400i und HE-1000), Focal (Elear und Utopia).

Enttäuschung:
AudioQuest NightHawk Carbon. Die ersten NH haben mich schon trotz vieler positiver Bewertungen wenig begeistert. Da dachte ich, die Neuauflage für satte 699€ macht alles richtig. Aber nein. Der Sound war mEn genauso unangenehm wie schon die ersten.

Und am Ausgang wurde ich von den netten Herren von Goldkabel angehalten, warum ich mir nicht diese schönen, viermal abgeschirmten Klinkekabel für 22€ pro Meter kaufe.

Ich war gestern auch dort, habe mir aber nur die Vorführung meiner Lieblingsboxen (Avantgarde Axoustic) angehört und bin anschließend etwas lustlos durch die Korridore geschlendert, ohne mir näher das anzuhören was aus den sonstigen Hotelzimmerchen klang. B&W kannte ich zudem vom vorigen Jahr. Ich denke, daß ich die HiFi-Tage unter diesen engen Umständen - so wie die hifi-mäßig miserable IFA - demnächst mal auslassen werde. Zudem war ich recht zufrieden, daß das Stück derselbemn CD (Yello) zu hAUSE bei mir dann doch recht nah an die recht teuren Acoustic Hörner herankam.
Insgesamt begrüße ich natürlich die HiFi-Tage und bin gespannt, welche Eindrücke weiter von andern kommen.

Ich war gestern wie immer gegen 11.00 Uhr da, diesmal bis ca. 16.00 Uhr.

Angefangen habe ich im 18 Stock. Der Aufzug nach oben war schon richti voll. Mein erdter Besuch galt dann Fischer & Fischer. Herr Fischer hat dann allerdings seine Vorführung abgebrochen um die Anlage nochmal neu zu justieren. So klanglich "schlecht" wollte er seine Lautsprecher nicht vorführen.
Habe dann kurz im Nachbarzimmer bei Audiomat reingehört. War aber auch nicht meins, und ich bin weiter gezogen.

Runter in den 17 Stock zu Me Gaithain. Die hatten diesmal die 901K1 da. Wahnsinn was dieser Lautsprecher an Realität rüber bringt. Leider auch mit abgesetztem Verstärker nicht Wohnzimmer tauglich, wer einen separaten Musikraum hat sollte sich den aber mal anhören.

Dann in den 16 Stock Einstein und Blumenhofer, nach der Gaithain ein echter Schock. Das war klanglich was ganz Anderes. Wesentlich sanfter und runder kam der Klang daher. Nach kurzer Gewöhnung konnte man aber auch damit gut Musik hören. Dann kurz bei AVM reingehört, bin aber gleich wieder raus und zu Eternal Arts und Live Act Audio.Hier habe ich wieder etwas länger verweilt. Hat mir auch gut gefallen.

Dann bin ich runter ins Erdgeschoss und habe die Vorführungen der neuen Dynaudio Contour genossen. Hat mich auch nicht umgehauen aber nachdem man die diversen Anlsgen gehört hat, klingt sowieso alles irgendwie ähnlich. Dann rüber zu Focal und endlich mal eine SOPRA gehört. Die hat mich sehr an den Klang meiner heimischen Mini Utopia erinnert.

Dann mal hoch in den 1 Stock. Hier bin ich bei Audionet rein die ihre neuen CD Player und Vollverstärker mit einer kompakten Gauder Berlina vorgeführt haben. Fehlte mir etwas der Bass, ansonsten aber durchaus höhrenswert. Ob man nun wirklich jeweils 12.500€ für Verstärker und CD Player ausgeben will, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Auf dem gleichen Flur noch zu Genelec rein. Wieder ein Aktivkonzept das richtig Spass machen kann. Die 8260A mit eingebautem DSP sind echt super. Eine schnelle Umschaltung zwischen mit Raumeinmessung und ohne zeigt, was das System zu leisten vermag. Ein wirklich sinnvolles Feature. Dann noch zu Gamut rein, auch hier hat das hören Spass gemacht. Die hatten mal ne Bandmaschine am Start.

Bin dann wieder runter ins Erdgeschoss und habe ich noch die B&W Vorführung mitgenommen. Störend war hier das ständige raus und reinkommen mit der Geräuschkulisse vom Flur.

Die Vorführer bei Dynaudio, Focal und B&W haben aber einen guten Job gemacht und ihre halbe Stunde jeweils kurzweilig gestaltet. Insgesamt hat mir die Messe wieder gut gefallen.

Nachdem ich wieder im heimischen Wohnzimmer saß und mit der eigenen Anlage gehört habe, bin ich aber auch damit immer noch vollkommen zufrieden. Die klangliche Revolution ist ausgeblieben.

Moin Ente, eine Revolution wird es da auch nicht geben.
Den dein Niveau ist schon recht hoch.

Dieses habe auch wieder erfahren.
Eigentlich müsste erst die Raumakustik angegangen werden und dann werden die "Verbesserungen"
oder sagen wir besser Veränderungen, doch sehr kostenintensiv.

Ich war dieses Jahr hauptsächlich auf der Suche nach kleinen "Aktiven" mit Bluetooth.
Da gibt es inzwischen einige sehr schöne Sachen, um sich eine ganz schlanke (zweite) Anlage
für die Lauschecke hin zu stellen.

Heute am Zeiten Tag nochmal mit Forums-Freund Lars die Räume in den Hochhausetagen besucht, was ich gestern zeitlich nicht mehr geschafft habe. Dort dann von Fischer & Fischer die SN/SL 270 in der Vorführung gehört. Kleiner feiner Standlautsprecher im Schiefergehäuse mit einem brachialen Sound und Bass und das aus eine 2-Wege Box mit 14,5 cm Chassis. Sehr beeindruckend.

Als nächstes bei Duevel reingehört. Auch sehr stimmig und räumlich, allerdings nicht jedermanns Optik. Auch bei Lansche Audio an AVM-Kette reingehört. ganz nett aber hat mich nicht vom Stuhl gehauen.

Nächster (kleiner) Hörtest bei Phonar mit der neuen Veritas P10next. Die Vorführung fand in einen für diese LS zu kleinen Raum statt, dennoch waren wir von dem Klangbild etwas entäuscht. Irgendwie fehlt der "Aha-Effekt", es klang irgendwie unspektakulär, hat uns nicht abgeholt.

Bei XTZ die Divine ein zweites mal gehört (bin immer noch begeistert) dann auch die 99,36 MK3 als Vergleich gehört. Hier war das Klangbild etwas verhangener und zurückhaltener aber für den Preis von 800,00 € immer noch ein guter Lautsprecher.

Dann bei Q-Acoustics die Concept 500 ein zweites mal gehört und nachdem wir vorher enige andere LS aus der Preisklasse (3000-4000 €) gehört haben gefiel uns die Concept 500 gar nicht mehr. Es fehlte in allen Bereichen immer eine Spur an Druck, Details, Bass, Auflösung.

Zum Schluß haben wir uns noch die Vorführung von Focal mit der Sopra No.3 an einer Naim-Kette reingezogen. Ein mächtiger Lautsprecher mit Volumen und Dynamik und einer tollen Optik. Jedoch so ganz hat uns die Sopra nicht ganz überzeugt. Irgendwas hat da gefehlt. Dennoch baut Focal tolle LS.

Ich habe einige Bilder gemacht aber in der Nachbetrachtung sind diese nicht sehr aussagekräftig , da ich nur einige Gesamtanlagen aus der zweite Reihe aufgenommen habe und auch aufgrund z.T. schwieriger Lichtverhältnisse in den Räumen, mal mit Blitz mal ohne usw.

Ich schaue mal ob ich da was von hier reinstellen kann.

Ja, das war wieder ein interessanter Nachmittag und ich schließe mich Pauliernies (Pauli hat gewonnen! ) Ausführungen an, sehe es also auch so.

Sehr sehr geil fand ich auch den LS von Zuaudio, der mein Budget leider auch geringfügig übersteigt.......

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Der Tagessieg geht heute an die Divine von XTZ die mit ihrer frappierenden Räumlichkeit und einem genialen Hochton überzeugen konnte (muß ganz stark an mein Little yellow cab denken )

also mein Eindruck von den HiFi-Tagen: wenn das repräsentativ sein soll, dann stehen uns dunkle Zeiten bevor
beim ersten Durchschlendern bekommt man den Eindruck, dass es dort zu 90% nur um Kabel und Röhren geht, also sinnloser Spielkram. Irgendwo habe ich sogar ein Schild von einem "Verein zur Rettung der Analog Technik" gesehen?!? Wahrscheinlich habe ich das aber nur geträumt.
das ist natürlich etwas übertrieben und es gibt auch viele Lautsprecher.
aber auch hier kurz zusammen gefasst: ich habe selten so viel Schrott auf einem Haufen gesehen und gehört!

Leider sind ja die "etablierten" Marken dort eh kaum vertreten, klar, B&W stellt seine Tröten unter völlig nicht Wohnzimmer Bedingungen aus. Elac (von denen ich normalerweise viel halte) hat einen halbwegs großen Raum und macht absolut nichts daraus. Den Vogel abgeschossen haben Dali, die wollen wohl Kunden abschrecken, ich weiß nicht ob die ihre Nadel (ja, die hatten tatsächlich mit solchem Mist vorgeführt) abgefeilt haben oder einen 8kHz Tiefpass verbaut haben, aber das war Kofferradio Niveau.
Viel besser hat es Veritas mit der P10 auch nicht hinbekommen. Meine Vermutung: gnadenlos auf Frequenzgang getrimmt und alles andere kaputt gemacht. Die Bühnendarstellung ist nicht schlecht, es gibt sie nicht!

Highlights die da heraus gestochen haben:
aktive KEF LS50 (keine Ahnung ob die noch LS50 heißt?), wurde zwar gnadenlos auf Pseudobass getrimmt (mit der individuellen Einstellung per Tablet) und hat dementsprechend doch recht stark gedröhnt, aber ansonsten wirklich ein Top System.
noch besser die XTZ Devine 100.33!
der Hochton gefällt mir persönlich nicht zu 100% (ich mag diese Metall, Keramik & Co. Kalotten allgemein selten), die Bühne hängt etwas tief, breitet sich ansonsten aber schön breit und tief (mehr nach hinten als nach vorne) aus, daher für den Preis (1500€/Stk.) schlicht genial.

aber das "Beste" ist da wirklich das Publikum!
ich glaube ich war bei KEINER Vorführung länger als 2 Minuten ohne das nicht irgendein Depp gefragt hat: Ist das etwa MP3? Ist das auch HiRes? Welches Kabel? Welcher Verstärker?
niemand setzt sich auf den richtigen Platz (ich muss anders hören als andere Leute, wie können die stehend an der "Eckfahne" den Klang der LS beurteilen?!?) aber erstmal fragen ob das auch wirklich HiRes ist wenn es um die LS geht.
Bei Stax wollte ein "Schüler" (vom Aussehen her) auf den Cent genau wissen was es kostet einen SR009 einzuschicken um das Kabel wechseln zu lassen (er hatte keinen, aber das würde seine Kaufentscheidung beeinflussen ).
Bei CA habe ich mir auch so eine Diskussion angehört: warum hat der denn keine XLR Pre-Out? Ich will da einen Stereo Verstärker oder Endstufe an den AVR anschließen!
Verkäufer ganz trocken: brauchen Sie nicht!
ähm, aber der klingt doch viel besser?
Verkäufer: nee, die Endstufen Module sind 100% identisch
aber...
Verkäufer: ja, der AVR hat ein größeres Netzteil
sowas ist natürlich herrlich wenn der "Verkäufer" nicht direkt am Gewinn beteiligt ist und die Euro Zeichen im Auge hat.

Mickey_Mouse (Beitrag #28) schrieb:

Bei Stax wollte ein "Schüler" (vom Aussehen her) auf den Cent genau wissen was es kostet einen SR009 einzuschicken um das Kabel wechseln zu lassen (er hatte keinen, aber das würde seine Kaufentscheidung beeinflussen ).

Hi.

Da sind wohl die Unterschiede.
Einige meinen mit ihrem geeichten und genormten Gehör alles abwerten zu können, was nicht ihrem Gusto entspricht.

Andere können sich auf die Musik einlassen und über die eine oder andere Schwäche gnädig hinwegsehen äh...hören.

Nicht s für ungut und es ist auch nicht als persönlicher Angriff gemeint`.
Bei MP3, HiRes, Kabel usw. bin ich völlig bei dir.

Aber was spricht gegen Vinyl und Röhre, wenn es Spaß macht ?
Muss man alles immer so eng sehen ?

Hallo Mickey,

von der kritische Seite her betrachtet gebe ich Dir in vielen Punkten Recht. Ich habe aber mir letztendlich nur die Rosinen rausgepickt und überwiegend Lautsprecher gehört aus einer relativ bezahlbaren Range. Wobei ich immer versucht habe mich in die Mitte zu setzen, sofern das möglich war.

Alles andere habe ich mehr oder weniger überflogen bzw. kurz mal in die Räume geschaut unter dem Gesichtspunkt "mal schauen was es sonst noch so gibt"

In der Nachbetrachtung waren viele Röhren am Start und viele Dreher und Zubehör. Zudem wurde jeder auch noch so kleiner Kompaktlautsprecher mit fetter Elektronik angetrieben und Bratwurst dicken LS-Kabel. (mit Kanonen auf Spatzen geschossen) Auch bei Nordost habe ich mal geschaut nach den Vallhalla / Odin-Kabeln für den Preis eines Mittelklassewagens Wer es braucht und bezahlen kann .

Dennoch hatte ich für meinen Teil zwei interessante Tage auf der Messe und nächstes Jahr werde ich besimmt wieder hingehen.

Ich konnte diesmal wegen Krankheit leider nicht auf die Messe...... aber anscheinend habe ich nicht viel verpasst........

so, heute war ich auch da, ok das meiste kannte ich ja und ich habe ja auch fast alles zum glücklich sein, von daher ist es schwierig etwas passendes zu erblicken.
Was schade ist dass die meisten Hersteller keinen Überblick geben was sie eigentlich vorstellen oder was highlights sind, erst im Lyngdorf -Fred habe ich gelesen dass es dort eine neue 16-Kanalvorstufe gab, irgend so ein größeres Teil stand da meine ich in der Ecke... Zum Thema Raumkorrektur war dieses mal irgendwie nicht so richtig etwas zu sehen.

Für mich war es diesmal recht übersichtlich.

Ein Workshop zum Thema Lautsprecheraufstellung bei Meister Böde wollte ich mir anhören. 35 (fünfunddreizig !) Minuten vor Beginn stand vor dem Raum schon eine lange Schlange so dass ich trotzdem nur einen Platz hinten in der Ecke bekam, echt ganz schön überlaufen.

Ansonsten fühlte ich mich umzingelt von Leuten mit Canton -Tüten, die gab es bei Ingo Hansen

Hallo Harry,
bzgl Raumkorrektur; BPA (minidsp) war in zwei Räumen vertreten.
Einmal automatisch (Dirac Live) und im anderen Raum händisch.

Aktivposten war anwesend.
Genelec mit ihrer Room Response Compensation
Arcam mit dem integrierten Dirac
Lyngdorf hast Du schon angeführt.

Hifi Akademie führt auch DSPs
Schanks Audio mit Sensorregelung.
ELAC hatte ihren kleinen Verstärker dabei.

Und Hörzone hatte einige Wohnraumakustikelemente dabei.

Ich fand die Mischung ganz gut diesmal.
Vinyl, Röhre, Streaming usw.

Dann auch ein paar Worte von mir.
Als unerfahrender Boxen und Hifi Mensch ab in das Hifichaos!
Was mir und mein Bekannter aufgefallen war, der auch so nebenbei keine Ahnung von Boxen hat, war der Altersunterschied. Ich 34 Jahre alt [sehe aus wir Anfang 20] und er 29 Jahre jung, haben den Schnitt ein wenig hoch gehalten.
Scheinbar doch ein sehr altes Hobby dieses Musik hören
Ich hatte mir, um nicht unter zu gehen bei der großen Masse an Kabeln,Tonarmen und Ständen, ein paar Boxen markiert die ich gerne mal hören möchte.
Was mir von Raum zu Raum auffiel. Warum musste überall so häufig Leonard Cohen gespielt werden.
Aber das natürlich nur eine Geschmacksfrage!

Aber nun zu meinen Höreindrücken:

XTZ Sound:
Divine 100.33
Netter Sound, wenn auch irgendetwas fehlte.
Für mich war sie kein Highlite. Für mich spielte sie sehr unaufgeregt. Nichts zu viel und nicht zu wenig. Aber nicht mein Geschmack.

Monitor Audio
Platinum PL100 [wenn mich nicht alles täuscht]
Klang sehr gut für meinen Geschmack. Schöne wärme nicht zu harsche höhen. eine schöne Bühne.
War auch sehr angetan, was aus dem kleinen Volumen dort heraus kommt.
Nach einem netten Gespräch, wollte man in der nächsten Stunde noch die Silver 8 anschließen. Wir würden wiederkommen

Neat
Neat Iota Alpha.
Erster Anblick: ,,Ach wie süß sieht die denn aus!" Hingesetzt und gelauscht. Schon erstaunlich dachte mein Bekannter und ich, was aus der kleinen Box raus kommt. Vielleicht sogar in meinem Wohnzimmer möglich Boxen zu stellen,dachte ich mir. Vielleicht ein super alternative, wenn man Wohnzimmer mit 15m² hat.

Blumenhofer Acoustic
Sehr schöne Box vom Klang her. Auch wenn ich nicht genau mehr weiß, was oder welche Box dort spielte.
Aber klang nach einer teuren Box und vorallem nach einem sehr schönen Klang,

Sieveking Audio
Verity Audio Finn
Da bin ich ein klein wenig zwiegespalten.
Wir haben eine Liveaufnahme gehört.
Ich hatte die ganze Zeit ein leichtes rauschen gehört. Mein Nebenhörer hörte dieses scheinbar auch und machte es zu seinem Vordermann, zum Leitwesen dessen Nebenmann nach.
Der daraufhin, sauer den Raum Verlies.

Ich hört noch ein wenig länger hin und konnte auch bei der zweiten darauf folgenden Aufnahme dieses Geräusch vernehmen. Vielleicht lag es nur an den Live Aufnahmen. Sonst gefiehl mir die Box recht gut von der Bühne und dem Tiefton den sie rüber brachte. Optik war Okay, aber nicht herausragend. Wobei mir Klang auch wichtiger immer wäre!

Eternal Arts und Live Act Audio
Live Act Serie
Ein wunderschönen Klang den ich dort hören durfte. Uns wurde eine Spanische Gitarre gezeigt. Ziemlich beeindruckend. Ich hatte mal lieber nicht den Preis erfragt.
Wie auch mein Bekannter meinte: ,,Wenn kein Preis dran steht, ist die bestimmt total billig!"
Nachdem dann eine Liste der Preise gefunden wurde, war ich [preislich] nicht mehr so angetan!

Dali
Epicon
Ich war ganz gespannt auf die Box!
Weil zum einen sie Optisch was hermacht und sie bei diversen Testzeitschriften sehr gut bewertet worden ist.
Erster Eindruck: Wow macht die Druck.
Zweiter Eindruck: Warum sind die S- Laute so scharf?
Auch zwei Aufnahmen später und umsetzen in die Mitte [was ich immer getan hatte beim anhören], verbesserten dieses scharfe nicht aus der Box.
Hoffe das lag an dem Raum/Aufnahme,oder was auch immer. Trotz allem werden die Epicon 6 mal angehört werden. Nur aus Neugier.
Mein Bekannter war auf jedenfall von dem Druck der Box recht angetan.

Zur Spector
Box 300€
Da kommt schon ein wirklich netter Sound raus für den Preis. Mein Bekannter und ich würden wohl aber mehr bezahlen und eher Rubicon anhören gehen.

Phonar Akustik
Mein kleines Highlite die P10next
Nach nettem Gespräch haben wir dort paar Lieder gehört.
Von der Räumlichkeit war ich sehr überrascht. Auf der Box klang eigentlich alles Richtig. Bühne schön Breit.
Ich konnte jedes Musikinstrument orten, ohne das sie seziert und ich weiterhin die Musik als ganzes wahrnehmen konnte. Sie war nicht zu Unaufgeregt, was aber nicht heißen soll, dass sie irgendwie aufdickt oder schönt. Sie klang einfach wie ich mir ne Box vorstelle.
Auch unten rum gefiehl sie mir sehr gut. Wobei ich nicht hören konnte, wie es mit der Livehaftigkeit, sprich hoher Lautstärke aussieht.
Mir hat der Preis und die Box sehr gut gefallen. Werde mir diese in einer ruhigeren Atmosphäre ein weiteres mal anhören gehen.

Monitor Audio [ Die Zweite]
Nachdem ich sehr Positiv von der Phonar angetan war, gingen mein Bekannter und ich noch die Silver 8 anhören.
Erster Eindruck: die klingt ja mal garnicht schlecht!
Und das für ein drittel der Phonar.
Mein Bekannter fragte den Vorführer, ob er R&B vielleicht da hätte, da er gerne Basslastige Musik hört.
Ich und der Vorführer mussten ein wenig lächeln.
Er meinte, er hätte so eine Musikrichtung nicht da .
Daher fragte ich, ob ich ihm eine Cd geben dürfte.
Man schaute ein wenig verkniffen, da er nicht wusste was nun kommen würde. [Er bekam ZAZ von mir].
Nachdem die ersten drei Töne erklangen, war er sehr entspannt und wir hörten zwei Lieder daraus.
Danach gab ich ihm noch eine weiter Cd mit Ben Howard [mein Indikator für gutes Finedetail durch Hintergrundgeräusche und wie die Gitarre gezupft wird].
Zwei Lieder daraus, legte der Vorführer dann die Black Ey Peas ein und meinte, dass wäre was am nächsten an R&B dran käme.
Mein Bekannter war zufrieden.
Ich auch!
Denke wir werden beide Silver und Gold Line mal genauer anhören.

Focal
Elear/Utopia
Elear hat mir gut gefallen. ICh konnte gut Musikinstrumente Orten, ohne auch dort die Musik in nur Instrumente zu zerlegen.Werde ich mir in ner ruhigen Minute noch einmal anhören gehen.
Utopia finde ich den Preis nicht wert. Da würde ich mir lieber schöne Boxen von kaufen und den Elear dazu.
Aber auch das ist nur Geschmacksfrage!

Fazit:

Alles in Allem hat mir die Veranstaltung gut gefallen. Eins finde ich nur bedenklich. Warum muss alles so unheimlich teuer sein. Ich rede nicht von Boxen. Diese kauft man meist eh nur einmal. Aber Kabel für 50€ der Meter. Tonarme für Plattenspieler 8000€. Mono Vorstufe 8000€
Ist natürlich nicht nötig so etwas zu kaufen.Aber einige Mondpreise konnte ich nicht verstehen, oder erhören.
Vielleicht bekomme ich das Gehör ja noch darauf geschult.

Naaaaa, mal lieber nicht

... war auch da und habe am "Stand" von Phonosophie ein Gespräch mitbekommen.

Kunde:
Mein Verstärker von „XYZ“ hat am Netzstecker eine Feinsicherung, kann ich Diese gegen das musikalische Model von Ihnen austauschen?

Phonosophie:
Schicken Sie das Gerät am besten zu uns ein, wir machen das für Sie, denn verpolte Sicherungen beeinflussen den Klang genauso negativ wie minderwertige.
Aha…. man lernt nie aus
(Der Feinsicherung ist es scheißegal ist wie rum sie eingesetzt wird, und Einfluss auf den Klang hat sie ohnehin nicht)

Phonosophie verlangt 60€ (!) für eine 20Cent Feinsicherung.
Was fürs Einsetzen berechnet worden wäre konnte ich leider nicht hören, wäre aber sicherlich kein Akt der Nächstenliebe geworden.

Für mich Abzocke pur

Dali Epicon Ich war ganz gespannt auf die Box! Weil zum einen sie Optisch was hermacht und sie bei diversen Testzeitschriften sehr gut bewertet worden ist. Erster Eindruck: Wow macht die Druck. Zweiter Eindruck: Warum sind die S- Laute so scharf?

Wenn Du die kleine Dali meinst, die mit dem Laufwerk von AMG und den Tonabnehmer von DS-Audio betretrieben wurde, im Raum 1701, so kann ich dazu feststellen, dass hier der Fehler vom TA herrührte. Er produzierte die häßlichen S-Laute.
Ähnliches war auch in Krefeld beim Analogforum von diesem Tonabnehmer zu hören.
Meine Frage bezüglich der häßlichen S-Laute an einen der Vorführer wurde dahingehend bestätigt, dass es sich wohl um "Abnutzungserscheinungen" im TA handeln würde.
Es lag also nicht an der Dali.
Gruß Udo

als ich da war hat wohl jemand versucht dagegen an zu steuern, da waren keine Höhen da (die "kleine" Dali, keine Ahnung welche).
interessanterweise saßen und standen aber genug Leute da und haben sich den Krampf angehört...

Sieveking Audio Verity Audio Finn

Zu dieser Box ist zu sagen, dass diese Box mit Serienchassis des dänischen Herstellers SB-Acoustics bestückt ist. Anerkannt gute Chassis der Spitzenklasse. Eine Box mit gleicher Bestückung bekommt man in Deutschland auch bei ADW in Bochum für weniger als 10% des Kaufpreises der Verity Audio. Jedoch als DIY Bausatz ohne Gehäuse https://acoustic-des...o=p72_sb-36-adw.html Sollte dein Interesse an der Verity Audio etwas ernsthafter werden, solltest Du dich also mit dem Selbstbau befassen...... da liese sich in diesem Falle viel Geld sparen. Wenn Du die SB36 mal Probehören möchtest, sage Bescheid.....

Hi ich war am Sonntag ca. 5 Stunden da und habe mir viel angehört und angesehen. Nach meinem Eindruck hatten sich die meisten Aussteller mit der Aufstellung der Anlage im Raum etwas mehr Mühe gegeben als früher. Jedenfalls war da relativ wenig, was so richtig "scheiße" klang.
Erstaunlich fand ich, dass viele Lautsprecher im Regalformat doch recht guten Bass produzieren. So dass man erstmal schaute, ob nicht doch noch irgendwo ein Sub hinterm Vorhang stand.
Ziemlich groß mit sehr überzeugendem Klang waren dagegen Boxen namens "Isis" (ob diese Namenswahl wohl wirklich gut überlegt war?). Leider ist sie bei einem Format von 1200x500x350 mm in meinem Hörraum nicht vernünftig stellbar und außerdem liegt sie meilenweit oberhalb meines Budgets.
Klanglich sehr angenehm, nicht zu groß und bezahlbar waren dagegen Boxen von Larsen (Larsen 6). Andererseits bin ich sehr zufrieden mit meiner vorhandenen LS-Ausstattung (Elac 210 CE).

Ich habe eine ganze Menge Bekannte getroffen und betrachte das als Zeichen meiner guten Vernetzung in der Szene. Außerdem freue ich mich, den Kollegen Höanix, mit dem ich ein Blind Date verabredet hatte, persönlich getroffen und kennengelernt zu haben. Leider wohnen wir so weit auseinander, dass ein bilaterales Treffen mit hohem Aufwand verbunden wäre.

Sensationen hatte ich von der Ausstellung ohnehin nicht erwartet. Wahrscheinlich wäre ein Besuch noch nützlicher, wenn man (anders als ich im Moment) konkret auf der Suche nach einer neuen Komponente ist und da halt mal in kurzer Zeit und auf engem Raum viele Angebote vergleichen kann.
Trotzdem habe ich mich nicht gelangweilt und bin voraussichtlich nächstes Jahr wieder dabei.

BG Konrad

Ich war auch am Sonnabend da und deshalb ein kleiner Bericht hierzu.

Auffallend war schon, dass endlich auch mal wieder einige jüngere Leute zu sehen war. Das freut mich wirklich.

Allerdings scheinen sich einige Hersteller schon auf die ältere Zielgruppe eingeschossen zu haben. So viele Klangsignaturen waren für mich nicht mehr genießbar weil völlig überzüchtete und unnatürliche Höhen einfach nur Schmerzen in meinen Ohren erzeugen. Meiner Partnerin ging es ähnlich und wir beide sind über 50.

Zum Leidwesen meines Sohnes war die Firma Sonos nicht vertreten. Ich hatte Ihm schon prophezeit, dass solch ein Hersteller dort eigentlich fehl am Platze ist. Die Bedientechnik ist ja ganz gut aber die Dinger klingen ja so grausam, dass sie dort wirklich nichts zu suchen haben.

Von Bowers und Wilkins bin ich schon wieder enttäuscht wurden. Die Lautsprecher finde ich wirklich gut doch deren Personal einfach nur penetrant und blöd. Bei einer Vorführung eines knapp 20.000 Euro teurem Lautsprechers muss man keine Klaviermusik spielen und das Publikum darauf hinweisen, dass es sich hierbei um einen Steinway handelt. Das sollte man bei jeder 1.000 Euro Gurke hören können. Ich finde das schon etwas arrogant.

Auch bei Phonosophie war ich etwas enttäuscht. Die Gimmicks von Ingo faszinieren mich nach wie vor, die Preise dafür aber auch. Nachvollziehbar ist das für mich nicht. Ein ganz großes Problem hat aber scheinbar sein Personal. Hier kann ich wirklich nur empfehlen mal zwei Trainer einzustellen. Der eine sollte dem Personal einmal Benimmregeln beibringen. Ich habe zwei Vorführungen besucht und war jedes Mal genervt, dass im Hintergrund laute Kundengespräche geführt wurden, die die eigentliche Präsentation empfindlich gestört haben. So etwas macht man nicht, glücklicherweise wurde das auch bei der zweiten Präsi durch den Hinweis einer resoluten Zuhörerin gestoppt. Ein allgemeiner Sprachtrainer würde dem Personal auch gut tun. Deine Jungs sind ja wirklich nett, das Gestammel teilweise aber echt schwere Kost als Interessent. Den neuen Streamer finde ich wirklich interessant aber stabil sollte der natürlich laufen, egal mit welcher Software.

Den Hype um die KEF LS 50 kann ich nicht ganz nachvollziehen. Sie sind nicht schlecht aber als Wireless ja auch nicht mehr so günstig. Den Schnickschnack der Raumanpassung könnten die sich meinetwegen schenken. Der Vorführer betonte und präsentierte dieses Feature allerdings vehement, sodass ein entspanntes Hören dort nicht möglich war.
Bei Innuos hatten Sie die allerdings auch im Einsatz und man konnte besser ihr Potenzial erkennen. Diese Firma stellt Musik- und Videoserver her, die scheinbar wirklich stabil funktionieren und zudem viele Möglichkeiten zur Integration in bestehende Systeme bieten. Die schaue ich mir garantiert noch einmal an.

Bei Genelec war ich dann auch noch etwas länger. Mein Fazit: Die kann man nehmen, sowohl aber die Optik wie auch der Klang sind sehr puristisch. Für mich ist das nichts. Ich stehe ja auf Tannoy, die konsequent wieder nur im Freiraumbereich waren. Ihr richtiges Potenzial können die sowieso erst in einem vernünftigen Raum zeigen. Und das ist schwierig in diesem Hotel.

Leider ist das für einen Kölner ein bisschen weit..

@baerchen
Mit Selbstbau lässt sich immer sparen, nicht nur bei Verity. Fast alle LS sind doch mit Chassis von den üblichen Herstellern bestückt, da können die noch so oft sagen "exclusiv von Scan nur für uns" usw usw..
Gute Chassis kaufen kann jeder, die Kunst ist dann eher, diese zu verbandeln, sprich die Frequenzweiche.
Das Problem ist aber auch nicht der Preis der Chassis. Geh mal mit einem Foto einer Verity zum Schreiner deines Vertrauens und lass Dir mal einen Kostenvoranschlag machen...

Moin

Am besten fand ich die Fragen nach der Musik die man hören möchte. Wenn ich dann sagte "Heavy Metal" konnte keiner bei denen ich saß etwas in der Richtung anbieten. In Zeiten großer Festplatten dürfte eine umfassende Musikauswahl doch kein Problem sein.

Am besten gefallen haben mir an Lautsprechern bei WOD Audio die Auris Poison 5, allerdings sind 6600 € / Paar auch ein stolzer Preis:



@Konrad
Es war ein nettes Gespräch, vielen Dank dafür. Vielleicht melde ich mich nochmal wenn ich nach HH komme und es zeitlich passt.

LG

Mr_Perry (Beitrag #41) schrieb:

Den Hype um die KEF LS 50 kann ich nicht ganz nachvollziehen. Sie sind nicht schlecht aber als Wireless ja auch nicht mehr so günstig. Den Schnickschnack der Raumanpassung könnten die sich meinetwegen schenken. Der Vorführer betonte und präsentierte dieses Feature allerdings vehement, sodass ein entspanntes Hören dort nicht möglich war.

Hype will ich das auch nicht nennen, aber die Vorführung hat so herrlich aus dem anderen "Esoterik Brei" heraus gestochen!
als ich da war hat ein Engländer die Vorführung gemacht, der das in einem amüsanten Deutsch/English Mix rüber gebracht hat. Und er hat konsequent MP3 abgespielt und ist nur nebenbei darauf eingegangen, dass man "natürlich" auch CD oder HiRes Qualität abspielen könne, aber dafür ein stabiles WLAN nötig sei (wenn man Kabel vermeiden möchte).
es sollte die einfache Bedienung gezeigt und eben auch heraus gestellt werden, dass es selbst da noch verschiedene "Geschicklichkeitsstufen" gibt. Eine ganz einfache Einstellungsseite und eine "Experten Ebene". Natürlich nichts für die "Ober-Experten", die glauben ohne Raumkorrektur klingt es besser

Es war eben konsequent als Antipol zu dem Rest der Messe aufgemacht und daher so herzerfrischend!

dazu fand ich den Klang der kleinen Teile bei einem Preis von 2300€ schon recht gut, wie gesagt, der Bass war dort zu dick aufgetragen, aber dafür kann man das ja anpassen. Da waren halt wesentlich teurere Modelle am Start, die da nicht im Ansatz heran gekommen sind, geschweige denn den Komfort bieten.

@Mickey mouse, wir hatten den gleichen Vorführer. Herzerfrischend , ich fand es etwas anstrengend und bemüht. Die kleinen haben schon Potenzial, da bin ich ja ganz bei dir .

Geh mal mit einem Foto einer Verity zum Schreiner deines Vertrauens und lass Dir mal einen Kostenvoranschlag machen...

da darf man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen......... Eine Einzelanfertiung beim inländischen Schreiner ist na klar nicht für 2,50 Euro zu haben....... Hersteller wie Verity Audio machen aber keine Einzelfertigung. Solche Hersteller lassen für kleines Geld in Asien oder Osteuropa fertigen....... die Kosten für die Gehäuse, auch wenn es nur eine Kleinserie ist, sind meist wesentlich geringer als viele glauben. Lange Vertriebswege, diverse Handelsstufen, Prestige und vor allem das was so manche bereit sind für Hochglanzblendwerk auszugeben, sind die wahren Preistreiber.

Gute Chassis kaufen kann jeder, die Kunst ist dann eher, diese zu verbandeln, sprich die Frequenzweiche.

..... dies wird einem bei fertig entwickleten Bausätzen abgenommen........

Da hast du recht.
Leider kommt man aber, wenn man so etwas nachbauen will, um eine Einzelanfertigung nun mal nicht herum..
Klar, rechteckige Kästen sind billiger, aber grade so ein LS wird sicher gern auch einfach wegen des Aussehens gekauft.

Hallo Höanix,

es war schön, Dich kennenzulernen.

Ich würde mich freuen, wenn Du mal vorbeikommst. Ab Spätherbst 2017, da geht meine Frau in Rente, habe ich auch viel bessere Chancen, gelegentlich mein Auto benutzen zu dürfen, dann wäre auch mal eine Fahrt nach Bremervörde kein unmögliches Ding. Dein Bericht über Deine Anlage(n) hat schon mein Interesse geweckt.

LG Konrad

Klar, rechteckige Kästen sind billiger, aber grade so ein LS wird sicher gern auch einfach wegen des Aussehens gekauft.

Da kenn ich aber schönere....... Das schöne am DIY ist, dass auch bei Nachbauten der Phantasie nur wenige Grenzen gesetzt sind.

Ist zwar OT aber gerade bei DIY sind der Phantasie des Erbauers gar keine Grenzen gesetzt. Oberfläche in lackiert, furniert, Beton-Optik, mit Leder bezogen.........ich kenne keinen Hersteller, der auch nur annähernd eine solche Palette bietet.

Über das P/L Verhältnis braucht man erst gar nicht sprechen.