Lautsprecher über 5k€ , Daseinsberechtigung? Selbstschutz?

Die kennen die Geräte auch nicht, die bewerten letzendlich den Preis. Also, nicht alle. Um das vorweg zu nehmen.
Dennoch gibt es ein "Ich will beim Sieger sein" Phänomen. Das kommt hier sehr wahrscheinlich zum tragen.
Gruß
Markus

Wenn Teilnehmer ständig ihr Geraffel erwähnen und es im HiFi Forum in kompletter Form zur Ansicht reinstellen bzw. Immer wieder Fotos von Neuanschaffungen reinstellen, kommt bei mir immer schnell der Verdacht auf, dass es eigentlich nur um das Geraffel geht...
Zum Thema Frequenzgang du musst sowieso jede Kiste an den Raum anpassen , ob nun mit Welle oder ohne.. Gerade unter 100 Hz läuft das selten bis gar nicht, ohne das dort merklich eingegriffen werden muss, wenn man ne korrekte Wiedergabe ohne Dröhnmoden haben möchte...
Der Vorteil ist halt, je weniger Auffälligkeiten und „Eigenheiten „😉 ne Kiste von sich aus hat, desto weniger muss man eingreifen...
Teilnehmer wie thewas haben halt den unschlagbaren Vorteil, über viel Erfahrung bez Anpassung des Lautsprechers an den Raum zu haben..
Das ist aus meiner Sicht viel mehr wert als irgendeine Marke durch die Decke zu jubeln...😊😊

hallo,

bei mir spielen zur Zeit ein Pärchen B&M Prime 8 im Büro. Die Lautsprecher habe ich 2016 als Vorführer gekauft.
Mit der zeit fehlt mir bei den zweiwegern doch etwas. Besonders deutlich ist mir das bei einem Werksbesuch
von B&M im Sommer 2016 aufgefallen.

Finde ich die Prime 8 zu teuer? Nein. Einfaches schwarzes Gehäuse, als keine teuren Klavierlackapplikationen, geregelter Bass.
Ich empfinde die B&M Prime 8 als neutral.
In meinem Leben habe ich von verschieden Selbstbaulautsprechern über Infinity RSII b, MB Quart 980s, MB Quart 2200 bis zur B&M schon einiges
besessen.

Dennoch habe ich mich jetzt zu einem Upgrade entschieden. In zwei Wochen kommen meine B&M Line 20 Baujahr 2016.
Ich bin schon sehr gespannt, insbesondere im Vergleich zu meiner Line 25 im Wohnzimmer.


Gruß yordi

Bei der Bumms und Wumms

Gnihihihi...

Zu den MBL Radialstrahlern: Hab sie 2018 und 2019 auf der High End gehört und ahbe ein einfaches Fazit: Wenn das Geld da wäre dann würden die Dinger zu Hause stehen - aber ich kann sie mir nicht lesiten und deshalb stehen sie nicht da. Simple as that! Ich freue mich aber für jeden der sich solche Lautsprecher kaufen kann und sie einfach kauft.

Zu dem "jeder der sich keine teueren Lautsprecher leisten kann wird runtergemacht!" kann ich nur sagen, dass dies in diesem Forum eben nicht so häufig passiert. Da kommen zig Anfragen ala "Ich habe nur 200 und suche...", die von Forumsteilnehmern immer entsprechend des Budgets beantwortet werden. Niedergemacht wird da eher selten. Im Gegenteil muss sich häufig die Fraktion rechtfertigen, die (ein wenig) investiert - besonders wenn das "alle Verstärker klingen gleich"-Thema wieder losgeht.

Meine Anlage mit 15 war eine andere als meine Stundentenanlage, als meine Anlage mit 30, als meine Anlage mit 40, als meine Anlage mit jetzt fast 50. Verschiedene Lebensabschnitte bedingen verschiedenes freies Kapital - wäre ja auch schade wenn es anders wäre. Und dass jemand der Lautsprecher aus der 2000.- Klasse, wenn man ihm 20000.- zum Lautsprecherkauf schenken würde, dann sagt "Nein, ich bin mit meinen zufrieden, das brauch ich nicht!" glaube ich jetzt auch nicht wirklich!

Es geht um was es bei jeder Investition - egal ob Füllfeder, Anzug, Uhr, Auto, Esstisch, Badezimmer... - immer geht: kann ich es mir leisten ohne mich danach einschränken zu müssen. Und da kommen beim Scheich eben andere Summen raus als beim Hart IV-Bezieher. Zum Glück gibt es dazwischen eine große aber finanziell gesehen immer noch breit gestreute Gruppe.

hallo AL1969,

danke für Deinen Beitrag. Du sprichts mir aus der Seele!
Ich muß mich für meine Anschaffungen der Unterhaltungselektronik nicht einschränken.

Haus: Haben wir seit Jahrzehnten, derzeit 240 m² zuzüglich Heimkino und Bibliothek.
Auto: BMW M5 2016
Uhr: Rolex Daydate Oyster mit schwarzen Zifferblatt ( seit 39 Jahren)

Alles erarbeitet. Derzeit Rentner mit einer Rente nur leicht über der Grundrente. allerdings habe ich nicht
drei mal pro Jahr Urlaub gemacht, sondern nur alle drei Jahre.

Deswegen kann ich mir, in gewissen Rahmen, jetzt auch das leisten was ich möchte.

Gruß yordi

Die MBL Lautsprecher finde ich schon faszinierend, aber selbst wenn ich das Kleingeld hätte, würden sie bei mir nicht stehen. Warum ? Ich habe nicht die dazu passenden Räumlichkeiten..

Highente (Beitrag #158) schrieb:

Die MBL Lautsprecher finde ich schon faszinierend, aber selbst wenn ich das Kleingeld hätte, würden sie bei mir nicht stehen. Warum ? Ich habe nicht die dazu passenden Räumlichkeiten..

Ach da findet sich ein Platzerl! :-))

Puh, ich würde hier nie einen finanziellen Strip hinlegen.
Mann weiß nie wer hier mitliest. Ich rate hier zur Vorsicht.
Gruß
Markus

Al1969 (Beitrag #156) schrieb:

- besonders wenn das "alle Verstärker klingen gleich"-Thema wieder losgeht..

Das heißt doch jetzt:
Die Unterschiede zwischen Verstärkern ist meistens kleiner als der Unterschied zwischen deinem linken und rechten Lautsprecher.

Juchu, wir haben ein Verstärkerklangthema.
Meine Meinung: Ist ein ziemlich kleiner Hebel innerhalb der Hörkette.
Vorher kommen Lautsprecher, Raummoden, Aufnahmequelle und ggf. ein Besuch beim Ohrenarzt.

Ich will keinem auf den Schlips treten,
aber ich hatte einen Kollegen, der wollte immer gerne wissen, was der andere verdient.
Der hat aber nie gefragt: "Was verdienst du?"; sondern:
"Zeig mir mal deine Verdienstabrechnung."

Mein Bugatti, meine Thailand-Rolex, mein Reihenhaus, meine 5k€-Lautsprecher. . .
(bitte wirklich keine Bilder des Hauses zeigen, denn dann ist man nicht mehr sicher)

Ich will hier wirklich keinem Angst machen aber ein Bekannter von mir hat schon die Knarre am Kopf gehabt. Danach bist du erst mal durch. Da ging es nur um einen shyce Lexus.

bugatti66 (Beitrag #161) schrieb:

Al1969 (Beitrag #156) schrieb: - besonders wenn das "alle Verstärker klingen gleich"-Thema wieder losgeht.. Das heißt doch jetzt: Die Unterschiede zwischen Verstärkern ist meistens kleiner als der Unterschied zwischen deinem linken und rechten Lautsprecher. :D

Sind sogar gleich null! Mono links + mono rechts.

Nur Gutes

Alex

Versteh ich nicht.
Du hörst Mono über deine Stereoanlage?
Trotzdem gibt es bei der Stereoanlage 2 Lautsprecher, die ein Päarchen bilden sollten, es aber nicht 100% schaffen, sondern nur so knapp unter 0,5 dB.
Und dann kommt noch ein unsymetrischer Raum/Aufstellung hinzu.

Die Frage wäre, ob es bei 20k-Lautsprechern besser ist?

bugatti66 (Beitrag #161) schrieb:

Al1969 (Beitrag #156) schrieb: - besonders wenn das "alle Verstärker klingen gleich"-Thema wieder losgeht.. Das heißt doch jetzt: Die Unterschiede zwischen Verstärkern ist meistens kleiner als der Unterschied zwischen deinem linken und rechten Lautsprecher. :D

Ich hatte es geahnt.... es gibt in diesem Forum Leute, die ziemlich genau einen ganzen Diskussionsclub bei der High End in Verlegenheit bringen können, weil sie die Wahrheit ausposaunen.

Mein Dienst-BMW, der mir nicht gehört, mein Haus, das 1914 schon der Urgroßvater bezahlt hat, meine TAG Heuer, die nur Quartz ist und meine 0,5k€-Lautsprecher, die ich gebraucht gekauft habe...

Nicht, dass ich finanziell schlecht gestellt wäre. Bin leitender Angestellter seit 30 Jahren, nage echt nicht am Hungertuch. Hasse Aber Neiddebatten genauso wie Protzdebatten!

Ist doch, sorry, wirklich Sch...egal, was man dafür ausgibt! Oder ausgeben kann.
Wenn das das Kriterium ist, wären wir als Multimillionäre arm.

Nein, es ist nicht so, dass automatisch mit dem Geldbeutel immer mehr (oder teurer) her muss!
Beispiel meine Boxen: die ollen Tempo 3i passen perfekt zu meinem Raum. Der Klang, zusammen mit dem Sub, ist einfach geil. Hab ich etliche Monate für gearbeitet. Nicht für die 500€. Sondern an der Raumakustik und Aufstellung.

Mit 17 hatte ich „bessere“ Boxen (wenn teurer immer besser ist), nämlich Braun M15. Mein Stiefvater arbeitete bei Braun.
Nur klangen sie nicht besser, in meinem damaligen Raum. Wahrscheinlich auch in meinem Heutigen nicht, obwohl die Dinger klasse waren.

Natürlich könnten die Extremmaterialisten jetzt ankommen und sagen: dann reiss Dein Haus ab und bau Dir endlich einen anständigen Hörraum, Du Looser!
Kannst Du Dir gar nix Anständiges leisten?
Mit der 5-Millionen-Villa fängt der Mensch an, wenn Burmester und Accuphase drin stehen, versteht sich.

Aber: haben wir die hier inflationär? Ist deren Meinung maßgeblich? Und müsste man, wenn ja, sich davon zwingend was annehmen? NÖ!

Ich verstehe die Debatte nicht! Wenn einer 50k€ für seine Boxen ausgeben will, ist das doch ok, wenn er sich damit gut fühlt.
Wenn es auch mit weniger geht, noch besser, meine ich. Und wenn jemand meint, eine „billige“ Box automatisch schlecht klingen zu hören, dann ist das eben so.

Na und?

Ich glaube, ich muss mir einfach mal ein paar anständige Kabel kaufen, die Sonne aufgehen hören und die höheren Weihen erwerben...
Dann poste ich, dass man unter einem Meterpreis von 3000€ einfach nicht anständig Musik hören kann.
Mach mir dann ein Bier auf, und lache mich kaputt!

Gruß Thomas

Ich glaube man kann über einen vorhandenen Monoschalter am Verstärker die Gleichheit von LS besser testen. Also ich mach das so.

Hi,

M_arcus_TM88 (Beitrag #160) schrieb:

Puh, ich würde hier nie einen finanziellen Strip hinlegen.

darum geht´s ja auch nicht, sondern darum, was man bereit ist für LS auszugeben.
Daraus Rückschlüsse zu ziehen ist Unsinn.

Was soll eigentlich das Wort: Selbstschutz im Titel?

Außerdem gibt (gab) es LS die für 3 k€ besser klingen als Designobjekte für 20 k€
Zur Daseinsberechtigung: so lange man LS für 20 k€ verkaufen kann, werden sie auch produziert.

Interessant sind doch nur die Pferdepflegerinnen.

Sparkasse Werbung mein Haus, mein Auto, mein Boot

mit frdl. Gruß

.JC. (Beitrag #170) schrieb:

Was soll eigentlich das Wort: Selbstschutz im Titel?

Vllt. ein Wort für "Teuer, MUSS gut klingen".

Der Begriff "Selbstschutz" hat sehr wahrscheinlich meinen Begriff "angeknacktes Ego" ersetzen sollen, der vom TE zitiert wurde.

yordi (Beitrag #157) schrieb:

und Bibliothek. Auto: BMW M5 2016

Glaub ich dir nicht! Wer seine eigene Hausbibliothek hat, fährt nicht so eine Proletenschaukel!
(Den konnte ich mir nicht verkneifen!)

Nochmal an den TE: ja, ich kann es nicht verifizieren, dass Lautsprecher über 5k besser oder schlechter klingen, als z.B. die, die ich zu Hause stehen hab. Aber das muss ich auch nicht! Ich PERSÖNLICH sehe da keinen Mehrwert. Auf meinem linken Ohr habe ich nicht mehr meine volle Hörfähigkeit, meine Wohnung ist kein Studio oder eigens eingerichteter/eingemessener Hörraum. Wieso sollte ich 2000,-€ mehr ausgeben für Lautsprecher, die vielleicht nur marginal besser klingen, bzw. nur im direkten Vergleich ihre Überlegenheit zeigen? Da kann ich das Geld lieber für den Urlaub, CDs/LPs oder auch Bier ausgeben. Und solange ich glücklich mit meinen Lautsprechern bin und sie für mich gut klingen, ist die Frage nach dem Preis doch obsolet! Ich bin mit meinen 500,-€ Lautsprechern jedenfalls glücklich, also muss ich auch keine 5k Lautsprecher testen oder vergleichen.

Vielleicht bin ich aber auch nicht der richtige Diskussionspartner. Ich stehe auf Klassiker! Da bekommt man tolle Geräte zum günstigen Preis. Außerdem sehen diese oft zeitlos schön aus und hat man noch die Freude, den Spaß beim Aufbereiten und Pflegen. Wenn man auf dem Flohmarkt einen Klassiker findet, diesen technisch und optisch zu neuem Glanz verhilft und ihn dann in die eigene Hifi-Kette integriert, DAS ist ein tolles Gefühl!

Ich habe auch schon oft Leuten erzählt, wieviel ich für meine Komponenten bezahlt habe, weil ich aber stolz auf mein Schnäppchen war. Und dann staunen diese oft, was für tolle Technik man schon für wenig Geld bekommen kann. Oder sie fragen mich, wie man nur so viel Geld für „so alte und häßliche Boxen“ ausgeben kann.

Ich denke ich ziehe mich jetzt aber auch aus diesem Thread zurück. Ich wollte mich auch nur zu meinem Zitat äußern, welches ja ein Aufhänger dieses Threads ist. Da es für mich jedoch immer eine individuelle Entscheidung ist, wer wofür wieviel Geld ausgibt, finde ich es müßig darüber zu diskutieren. Und dass es gute und schlechte Lautsprecher in jeder Preislage gibt, ist ja hinlänglich bekannt.

puedder (Beitrag #174) schrieb:

yordi (Beitrag #157) schrieb: und Bibliothek. Auto: BMW M5 2016 Glaub ich dir nicht! Wer seine eigene Hausbibliothek hat, fährt nicht so eine Proletenschaukel! (Den konnte ich mir nicht verkneifen!) Vielleicht bin ich aber auch nicht der richtige Diskussionspartner. Ich stehe auf Klassiker! Da bekommt man tolle Geräte zum günstigen Preis. Außerdem sehen diese oft zeitlos schön aus und hat man noch die Freude, den Spaß beim Aufbereiten und Pflegen. Wenn man auf dem Flohmarkt einen Klassiker findet, diesen technisch und optisch zu neuem Glanz verhilft und ihn dann in die eigene Hifi-Kette integriert, DAS ist ein tolles Gefühl!

Ich wusste, ich bin nicht allein

@puedder
@schraubenlocker
Nein, ihr seid gewiss nicht allein.
Gruß
Markus

hallo @ M arcus TM88 und pueder und Schaubelocker

Mitleid bekommt man geschenkt. Neid muß man sich erarbeiten.

Gruß yordi

yordi (Beitrag #177) schrieb:

hallo @ M arcus TM88 und pueder und Schaubelocker Mitleid bekommt man geschenkt. Neid muß man sich erarbeiten. Gruß yordi

Och, ich gönn dir dein Zeug. Ehrlich, denn es berührt mich nicht. Einfach nur kaufen ist mir zu wenig. Entdecken, daran arbeiten und sich über den Erfolg freuen, wenn die Arbeit Früchte trägt, DAS ist mein Ding. Ich kann mir aber eigentlich nicht vorstellen, dass du es nachvollziehen kannst.

Gruß
Jürgen

puedder (Beitrag #174) schrieb:

Nochmal an den TE: ja, ich kann es nicht verifizieren, dass Lautsprecher über 5k besser oder schlechter klingen, als z.B. die, die ich zu Hause stehen hab. Aber das muss ich auch nicht! Ich PERSÖNLICH sehe da keinen Mehrwert.

Nein, das musst du nicht. Wie aber wolltest du einen Mehrwert sehen? Oder meinst du hören?

puedder (Beitrag #174) schrieb:

Wieso sollte ich 2000,-€ mehr ausgeben für Lautsprecher, die vielleicht nur marginal besser klingen, bzw. nur im direkten Vergleich ihre Überlegenheit zeigen?

Wieder das "vielleicht". Vielleicht würden dich andere Lautsprecher aber so umhauen, so viel besser klingen , das du einfach nur überwältigt wärst.
Vllt, vllt auch nicht, ich denke du verstehst worauf ich hinaus will. Was man nicht kennt, vermisst man auch nicht.
Und natürlich kannst du mit deinen 500€ Lautsprechern glücklich sein, das stellt doch gar keiner in Abrede.
Nur ohne es getestet zu haben dann zu behaupten das du bei Lautsprechern über 5k€ keinen Mehrwert hörst, ist doch einfach aus der Luft gegriffen,
oder siehst du das anders?


Da wir nun beim Verstärkerklang, Lebensläufen und psychologischem Stammtischgequatsche angekommen sind ziehe ich nun mein persönliches Fazit,
Lautsprecher über 5k€ haben durchaus ihre Daseinsberechtigung, und das nicht nur als Statussymbol,optisches Zierstück oder Diskussionsgrundlage mit Bekannten/Kollegen,
sondern eben auch um ganz einfach auch noch besser Musik hören zu können, gab ja diesbezüglich einige Aussagen bzw. Werdegänge, einer wurde leider gelöscht.
Da es keinen Bericht oder Beitrag gab worin berichtet wurde das jemand verschiedene Lautsprecher höherer Preisklasse mit seinen jetzigen Lautsprechern direkt verglichen hat ,und diesbezüglich sagte das er bei keinem einen klanglichen Fortschritt vernehmen konnte,
sind solche Aussagen für mich eher kleine Floskeln,
danke für alle Beiträge.

Gruß

hallo,

bevor ich soweit gekommen bin sind fast 40 Jahre vergangen. Dafür habe ich auch auf manches verzichtet.
Angefangen habe ich mit dem Bau von Lautsprechern bereits 1974, aber irgendwann stellt man fest, das es Leute gibt die das besser können.
Das ist deren Beruf, meiner nicht. Ich beschäftige mich seit Jahrzehnten mit Qualitätsmanagement.

Vielleicht ist Bibliothek etwas weit gegriffen, in unserem Haus haben wir lediglich ca. 6000 Bücher.

Gruß yordi

yordi (Beitrag #180) schrieb:

..., in unserem Haus haben wir lediglich ca. 6000 Bücher. ...

autobild und so sind keine Bücher ...

@ kölsche jung,

ich habe von Bücher und nicht von Zeitschriften gesprochen, mag sein das Dir der Unterschied nicht geläufig ist.

Gruß yordi

Prim2357 (Beitrag #179) schrieb:

Was man nicht kennt, vermisst man auch nicht.

stimmt.
Deshalb sind ggs. Besuche auch mit einem lachendenden Auge (Ohr) und ... zu sehen (hören).

Wer mal was für deutlich unter 5 k hören will, das trotzdem sehr gut Musik wiedergibt: siehe (höre) hier.

@Prim2357

Da wir nun beim Verstärkerklang, Lebensläufen und psychologischem Stammtischgequatsche angekommen

War doch zu erwarten bei der banalen Fragestellung, ob Lautsprecher über 5 k eine Daseinesberechtigung haben.

Da es keinen Bericht oder Beitrag gab worin berichtet wurde das jemand verschiedene Lautsprecher höherer Preisklasse mit seinen jetzigen Lautsprechern direkt verglichen hat ,und diesbezüglich sagte das er bei keinem einen klanglichen Fortschritt vernehmen konnte,

Es hat aber auch keiner berichtet, dass Lautsprecher über 5 K definitiv immer besser klingen, als LS unter 5K - somit wären wir wieder am Anfang.
Es gibt gut klingende Lautsprecher unter 5 K und schlecht klingende Lautsprecher über 5 K - und jetzt?

.JC. (Beitrag #183) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #179) schrieb: Was man nicht kennt, vermisst man auch nicht. stimmt. Deshalb sind ggs. Besuche auch mit einem lachendenden Auge (Ohr) und ... zu sehen (hören). Wer mal was für deutlich unter 5 k hören will, das trotzdem sehr gut Musik wiedergibt: siehe (höre) hier.

Och menne, jetzt kommst du mit der richtigen Richtung für die vom TE gestellten Frage, obwohl für ihn anscheinend das Thema durch ist.
Die Antwort auf seine Frage ist nämlich NICHT 42... ähmm... ob eine 5k€ Box MEHR an Musikgenuss bringt, sondern für WEN sie einen Mehrwert hat.

Dein Vorschlag hat was... für Pop und Jazz-Hörer. Impulsverhalten, Dynamik, Schalldruck -. wie gemacht für diese Art von Musik. Aber erzähl mir nicht, dass irgendein Horn-System Klassik natürlich wiedergeben kann.
Das kann ein Dipol von Logan wesentlich besser... aber die kann wiederum kein Pop.

Deshalb war ja auch auf die Fragestellung des TE keine "richtige" Antwort möglich. Raumakustik, Raumgröße, Einrichtung und Stellplatz sind so unterschiedlich bei den Hifi-Fans, dass man keine belastbare Aussage erzielen kann. Die von dir genannte Box auf 14qm ? Kannste vergessen. Eine Martin-Logan ohne 500 Watt (pro Kanal) Endstufe - ebenfalls. Ein Zwei-Wege Regal-Lautsprecher in 40 qm? wird kaum funktionieren.

Oh ja, wenn man 5000 in die Hand nimmt und damit Chasis kauft (oder auch ne Fertigkiste), bekommt man hochgezüchtete Technik. Sogar vom Feinsten. Was man aber nicht mit Sicherheit sagen kann, ist, dass sie auch in den eigenen vier Wänden funktioniert und somit einen höheren Hörgenuss generiert.

Und deshalb verstehe (und akzeptiere) ich die Aussagen derjenigen, die sagen, dass für sie und ihre Musikrichtung die 500 € Box ihren Job gut macht.

Gruß
Jürgen

Also ich für meinen Teil kann das recht rinfach aus eigener Erfahrung beantworten.

Bei Hifi ist mehr Geld ausgeben nicht wirklich der Weg um besseren Klang für zu bekommen.

Im Studiomonitorbereich wäre ich eher zu geneigt das man mit mehr Geld einsatz noch mehr an Wiedergabequalität bekommt. Je nach Einsatzbereich.

Ob man das braucht oder will darf jeder für sich entscheiden.
Ich höre sehr gern Musik und mir ist es das Geld wert und bei den hässlichen Kisten die ich gabe kommt auch bestimmt kein Neid bei irgendwehm auf, eher kopfschütteln wie man Geld für den Kram ausgeben kann.

ZeeeM (Beitrag #65) schrieb:

Gibt es eigentlich Tonstudios, die Dipolstrahler verwenden?

Audiostatic aus den Niederlanden sagt solches:
World famous Philips Classics Recordings in
their days used Audiostatic full range electrostatic
loudspeakers as their monitor loudspeakers.
Wenn ich mir die Vivaldi-Aufnahmen mit I Musici
di Roma anhöre, kann ich sagen, dass diese über
meine Dipol-Lautsprecher sehr glaubhaft erklingen.
Die Produktion ist von Philips.

Gruß Mart

Rufus49 (Beitrag #184) schrieb:

Es hat aber auch keiner berichtet, dass Lautsprecher über 5 K definitiv immer besser klingen, als LS unter 5K - somit wären wir wieder am Anfang. Es gibt gut klingende Lautsprecher unter 5 K und schlecht klingende Lautsprecher über 5 K - und jetzt?

Es ging auch zu keiner Zeit darum, das ein 5k€+ Lautsprecher per se besser besser spielen/klingen muss.

Bitte diesen Thread schließen. Die Argumente wiederholen sich.

Hi,

es gibt Esstische für 5.000 Euro und gleich große und nicht weniger stabile Esstische für unter 500 Euro.

Niemand frag da nach der Daseinsberechtigung des teuren Tisches. Niemand behauptet, dass der teure Tisch irgendetwas besser machen kann.

Irgendwie tun sich die Leute schwer, das mit Hifi Geräten auch so zu handhaben ...


LG Tom

tomtiger (Beitrag #190) schrieb:

Hi, es gibt Esstische für 5.000 Euro und gleich große und nicht weniger stabile Esstische für unter 500 Euro.

Irgendwie steckt in den Köpfen, das man nur das Material und/oder die technische Eigenschaft kauft oder das sich die technische Qualität zwingend im Preis niederschlägt. Die reale Kalkulation dahinter aber ist weitgehend intransparent.
Die dacht ich mir, als ich ein einzelnes Kunstofffrühstiücksbrettchen, das es in einer breiten Farbpalette gab 12 Euro kostet, bei einem vermuteten Materialwert im zweistelligen Centbereich.
Ich kaufe da nicht für 12 Euro Plastik, sondern eine Produktidee, eine Marke und deren Marketing, ich bezahle damit Gehälter und Maschinen, Werzeuge etc.
So richtig anders ist das bei Lautsprechern sicher auch nicht. Bei manchen Lautsprecher kann das Gehäuse womöglich die teuerste Komponente sein. Ein 500 Euro Lautsprecher dreht sich auch noch in anderen Stückzahlen und kann mit einer knapperen Marge kalkuliert werden als einer für 5000 oder gar 50000 Euronen.
Teuere Produkte, die im Laden stehen kosten dem Laden bis zu dem Verkauf Geld und das sollte kein Minusgeschäft werden.

Es geht eigentlich nicht um Daseinsberechtigung von Produkten, das entscheidet der Markt, sondern um die persönliche Wertschätzung eines Produktes.



Edit: Ja, im Hifi-Bereich ist irgendwie der Wurm drin, das wird m.E. auch besonders gepflegt, das Alles dem reinen Klang und nur dem Klang unterworfen ist und das seit Jahrzehnten.
Wenn Jemand Bereit ist eine Summe für Lautsprecher auszugeben, einfach sich mal Vorstellen, man wäre Anbieter und fragt sich, wie kann ich erreichen, das der Kunde freiwillig seine Geldbörse aufhebelt.

Ob eine Box mehr oder weniger als 5000€ kostet, ist als Kriterium für die Daseinsberechtigung so lange völlig wumpe, wie sie jemand kauft und andere damit (für sie ausreichend) Geld verdienen. Ist das nicht mehr der Fall, verliert die Box die Daseinsberechtigung. So simpel isses.

Und völlig unabhängig vom Klang.

Der ist nämlich, wenn man auch noch Gebrauchte und die Eigenschaften der (meist eher kleinen, das macht’s es nämlich billiger, gut zu hören) Räume, in denen wir hören, einbezieht, für erstaunlich geringe Summen zu haben.
In den üblichen 15-23qm-Räumen (ich hab auch so einen) klingt so ein Supertrümmer nämlich meist eher schlechter, als eine gute Kompaktbox oder kleine Säule.
Und wer sich ein 50qm+ großes, akustisch optimiertes Zimmer leisten kann und will, den interessiert das Kleingeld für die Edelboxen darin auch nicht mehr. Also schon wieder: kein Kriterium!

Die Frage sollte eher lauten: „haben Boxen über 5000€ mit maximal durchschnittlichen Klangeigenschaften eine Daseinsberechtigung?“
Klare, vielleicht überraschende, Antwort: m.E. JA!
So lange sie gekauft werden...

Es gibt auch Sch... fahrende Autos oder Motorräder, die zig k€ kosten. Teure Möbel, die unpraktisch oder unbequem sind, etc..
Da wird aber fast nie über „Daseinsberechtigung“ diskutiert. Im Gegenteil. Manchmal wird teuer und objektiv mies sogar zu Kult.

Gruß Thomas

Nur ohne es getestet zu haben dann zu behaupten das du bei Lautsprechern über 5k€ keinen Mehrwert hörst, ist doch einfach aus der Luft gegriffen, oder siehst du das anders? Da wir nun beim Verstärkerklang, Lebensläufen und psychologischem Stammtischgequatsche angekommen sind ziehe ich nun mein persönliches Fazit, Lautsprecher über 5k€ haben durchaus ihre Daseinsberechtigung, und das nicht nur als Statussymbol,optisches Zierstück oder Diskussionsgrundlage mit Bekannten/Kollegen,

Woran machst du das fest? Sind die Chassis der preiswerteren Serien (< 5k) von minderwertiger Natur, die Gehäuse nicht ausreichend versteift, der Frequenzgang eine einzige Berg- und Talfahrt. Ehrlich gesagt habe ich da ein bissel mehr erwartet.

mit frdl. Gruß

Neider, Gönner, Phrasenverdreher, Merkbefreite, Nette, weniger Nette usw., usw..... Jeder kann aus seiner Sicht für sich herauspicken wer ein Honk ist oder nicht.
Diese sinnlosen Threads haben ab und an etwas Erfrischendes

Wieso werde ich das Gefühl nicht los, das der TE:

a) bei einem hochpreisigen Hersteller unter Vertrag steht und hier Meinungsmache betreibt,

oder b) freier Journalist auf Recherche ist um einen gelungenen Bericht für ein Magazin zu schreiben und hier Input sucht,

oder c) z.Zt. sehr viel Zeit hat. (so wie ich )

Schaut euch mal die Anzahl Beiträge in Relation zur Zeit an.

Yahoohu (Beitrag #194) schrieb:

...Diese sinnlosen Threads haben ab und an etwas Erfrischendes :D

Sozusagen gelesenes Popcorn-Kino...
Gruß rudi

M_arcus_TM88 (Beitrag #169) schrieb:

Ich glaube man kann über einen vorhandenen Monoschalter am Verstärker die Gleichheit von LS besser testen. Also ich mach das so.

Versuchs mal so: Du spielst über den ersten Lautsprecher ein weißes Rauschen. Ein paar Minuten, bis sich das Hören darauf adaptiert hat. Dann schaltest du um auf den Zweiten.

@JBeck
danke für den Tip, wieder was gelernt.
Werde ich in meinem Projekt "Hörproben LS der 80er 90er" einfliessen lassen.
Gruß
Markus

wobei 2 (selbst absolut identische) Lautsprecher an verschiedenen Stellen im Raum ...

Hört man da nicht eher den Raumeinfluss als die "Serienstreuung"?

Ich war davon ausgegangen, dass sie zum Vergleich sowieso nebeneinander stehen.