bevorzugtes wiederbespielbares HiFi-Speichermedium?

@ Rainer:

Ja, ich war mal so naiv und habe Original-CDs ins Auto mitgeschleppt, bis es mir eine gegrillt hat. Die hat viele kleine Bläschen gehabt und war unbrauchbar. Ich hatte Glück sie nochmal nachkaufen zu können. Seither kommen mir keine Originale mehr in den Wechsler.

Ich weiß es ist eine weit verbreitete Meinung, dass eine gute Anlage im Auto nichts bringt, weil man die Unterschiede aufgrund des Motoren- und Umgebungslärms nicht hört, ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass man sehr wohl einen Unterschied zwischen irgendwelchen 08/15 Breitbandlautsprechern und einer hochwertigen, fein abgestimmten Anlage, bei der Höhen, Mitten und Bass aus getrennten Lautsprechern kommen, hört. Und ich bin sicherlich kein Tontechniker, der jede feine Nuance wahrnehmen kann.

Bezüglich Kassette gegen CD-R: Ich bin grundsätzlich auch ein "Durchhörer", d.h. die Skip-Taste wird nur sehr selten betätigt, da ich mir meine CDs ja nach meinem Geschmack zusammenstelle. Außerdem macht es mich nervös, von jeder Nummer nur 20 Sekunden zu hören und dann weiterzuschalten. Es gibt aber Tage, da ist man anders drauf und kann einen Titel auch mal nicht hören. Da hat eben die CD den Vorteil des schnellen Zugriffs. Da kann die Kassette trotz Track-Search (die brühmten 3 Sekunden Stille, die zwischen den Titeln sein müssen, damit's klappt) nicht mithalten. Mittlerweile sieht's preislich ja auch schon so aus, dass mir die CD-R auch schon um einiges billiger kommt als eine Kassette.

mp3 für's Auto würde ich nicht ablehnen, aber für mich müsste es dann schon eine Komprimierung von 192 kbps sein.

Grüße!
Martinez

@Martinez,

sehr wohl einen Unterschied zwischen irgendwelchen 08/15 Breitbandlautsprechern und einer hochwertigen, fein abgestimmten Anlage, bei der Höhen, Mitten und Bass aus getrennten Lautsprechern kommen, hört.

Da sind wir sicher der gleichen, und doch total unterschiedlichen Meinung. Ich würde mir halt den besten Breitbänder fürs Auto aussuchen.

@Oliver67 und Ohrmuschel: Vielen Dank für die Blumen!

@ Rainer:

Ja, und ich würde meine Yamaha Hochtöner gegen keinen Breitbandlautsprecher eintauschen. Ich liebe diese feinen Höhen.

So hat jeder seine speziellen Vorlieben

Hochwertige Musik hat es verdient im Original gekauft zu werden.

Dem kann ich zustimmen und deshalb hasse ich diese MP3-"ich klau es mir aus dem Netz"-Kultur. MP3 und HiFi sind für mich unvereinbar! Ich denke aber, es ist jedem sein gutes Recht, seine CD's für sich (und auch für seine Freunde) zu kopieren. Man will ja schliesslich am mal einen Sampler zuzsammenstellen und man kann auch nicht immer für einen einzelnen Song gleich eine ganze CD kaufen. Un für diese Kopien sind CD-R's und MD's eben geeignet.

Betr. der CD-RW möchte ich noch Folgendes sagen: Ich kenne niemanden, der diese Dinger (gut) abspielen kann. Klar, heutige CDP's mögen damit zu Recht kommen. Nur: Wer kauft sich schon für 500 € einen neuen CDP, nur weil der alte keine CD-RW's abspielen kann? Günstige, gute Mittelklasse-CDP's kriegt man heute ja praktisch nicht mehr. Entweder teure Highend-Teile oder schauerliche DVD-Player für 25 €. Ersteres ist mir zu teuer und letzteres kommt mir nicht ins Haus!

mein bevorzugtes, wiederbeschreibbares Speichermedium ist mein Gedächtnis. Ein gelungenes Konzert bleibt (hoffentlich) bis an mein Ende dort gespeichert ... ein misslungenes versickert automatisch über die Zeit.

@ Django,

nun übertreibst Du aber. Es gibt doch jede Menge CD-Spieler der Mittelklasse. Und wenn der Player nicht älter als 5 Jahre ist, sollte er auch keine Probleme mit CDR/CDRW haben? Schon gar nicht, wenn man zum Aufnehmen sowieso einen CD-Rekorder hat.

Sogar mein 15 (?) Jahre alter HK kann die Dinger lesen. Sony war auch da lange eine Ausnahme, warum wohl?

Oliver

Es gibt doch genug Mittelklasse CDPs. Und bei jedem CDP, den man jetzt kauft und der keine CDRWs abspielt, haben die Entwickler wohl geschlafen.
Nachdem die CDPs nur einen eingeschränkte Lebensdauer haben, arbeitet die Zeit sowieso für die CDRW-Kompatibilität. SACD-Player spielen sie meist auch, Kombiplayer auch, DVDP auch >>> somit spielt sie über kurz oder lang jedes Gerät.
Und einige alte Geräte auch, was aber Zufall ist.

Hat hier eigentlich noch jemand DCC?

Das war damals von philips, digitales Tape. Mein (zukünftiger) Schwiegerdad hat so'n teil und ich kann auf seiner anlage keinen unterschied zur cd hören. nur leider hat sich das überhaupt nicht durchgesetzt, aber funktionieren tut es einwandfrei! Ist aber wohl n bissel unpraktisch, wegen spulen und so...

bei den heutigen preisen für cd-rs brenn' ich mir immer meine mometanen favoriten meiner cd-sammlung für's auto oder auch f. zh, kann man dann ja nach ein, zwei monaten wegwerfen oder eben für parties oder so nutzen.

Cheers
Skeptiker

Dem DCC System hätte man das analoge Aufnehmen auf normale Cassetten auch noch implementieren müssen.

Dann hätten vermutlich einige Leute mehr sich mit diesem System beschäftigt. Einige Probleme bei der Bedienung z.B. dem Erstellen von Titelmarken am Ende einer Cassette hätten sich bestimmt ohne großen Aufwand noch beheben lassen.

Mit einem so ausgestatteten Gerät hätte man sowohl hochwertige Kopien für Zuhause auch von analogen Quellen erstellen können, ebenso aber auch Kopien für das Auto.

Wer wollte sich schon gleichzeitig einen DCC für das Auto kaufen.

Bei mir war das DCC aber auch nur Zwischenlösung, bis die CD-R kam. Das digitale Überspielen meiner von Analog Quellen entstandenen DCC´s war dann natürlich sehr bequem.

Rainer

@bukowsky:

mein bevorzugtes, wiederbeschreibbares Speichermedium ist mein Gedächtnis. Ein gelungenes Konzert bleibt (hoffentlich) bis an mein Ende dort gespeichert ... ein misslungenes versickert automatisch über die Zeit.

Respekt. Da ist dir ein richtig guter Gedanke gekommen. Das Forum mausert sich...

@bukowsky: mein bevorzugtes, wiederbeschreibbares Speichermedium ist mein Gedächtnis. Ein gelungenes Konzert bleibt (hoffentlich) bis an mein Ende dort gespeichert ... ein misslungenes versickert automatisch über die Zeit. Respekt. Da ist dir ein richtig guter Gedanke gekommen. Das Forum mausert sich... :)

na, hoffentlich verliert es dabei nicht zu viele Federn

Nein, im Ernst jetzt: Ich bin froh, mal einige richtig kluge Bemerkungen zu lesen. Das entschädigt für so manches...

Weil wir gerade dabei sind, weiß jemand die durchschnittliche Haltbarkeit von einem Gedächtnis?

Das Speichermedium hält bei Männern durchschnittlich 82 Jahre, bei Frauen etwa 5 Jahre länger (in Deutschland).

Oliver

Das ist individuell verschieden und je nach Art des Gedächtnisses unterschiedlich "lang".
Man unterscheidet ja bekanntlich das Kurzzeit- vom Langzeitsgedächtnis. Während die Kapazität des Kurzzeitspeichers beschränkt ist auf wenige "Merkeinheiten", sind im Langzeitgedächtnis sog."Pfade" durch vorherige Informationen angelegt. Die Kapazität ist dabei prinzipiell unbegrenzt.
Ein gutes Gedächtnis zu haben bzw. es zu behalten, bedeutet, das eigene Wissen in vielfältiger Weise in Anspruch zu nehmen, auszuweiten und durch eine gute innere Organisation verfügbar zu halten.

Also, wer nicht weiter lernt und sein Gehirn "trainiert", dessen "Halbwertzeit" schwindet schneller.

Gruß
ohrmuschel

Lang lebe das alte Mixtape!
Weder beim CD-Brennen noch beim Mp3-Rumhantieren beschäftigt man sich so intensiv mit der Musik wie wenn man jemandem oder sich selbst eine Kassette aufnimmt - alleine das Ausrechnen, wieviel Platz tatsächlich auf einem Tape ist, damit nicht mehr als 10 Sekunden Platz bleiben am Ende...herrlich!
Und was die Qualität betrifft - anhören tut man sich`s doch eh bei Gelegenheiten, wo jegliche HiFi Verschwendung ist (im Auto bei Motorenlärm, im Walkman...).

Und wenn der Player nicht älter als 5 Jahre ist, sollte er auch keine Probleme mit CDR/CDRW haben

Also mein Technics SL-PD8, den ich Anfang 2001 gekauft habe (das Modell kam - so viel ich weiss - ca. 1999 auf den Markt) kann keine CD-RW's lesen (CD-R's natürlich schon - aber das kann auch mein Sony CD-P101 von 1982 ).

SL-PG 3 bis -5 sind die ersten RW-fähigen Technics und die gibts seit 2000 (Ende?).

@ Oliver67 und Ohrmuschel:

Das heißt also, das Gedächtnis ist auch nicht das optimale Speichermedium.

Die Haltbarkeit wäre an und für sich gar nicht so schlecht, aber dich denke da an den Datenverlust im Laufe der Jahre und das große Problem ist glaub ich die Weitergabe an ein anderes Gedächtnis. Da gibt es doch noch große Kompatibilitätsschwierigkeiten und der Datenverlust bei der Weitergabe ist relativ hoch. Also eher zum einmal archivieren und nicht zum kopieren geeignet.

MDs sind meiner Meinung nach das praktischte Medium. Nicht nur, dass sie klein, handlich und nicht teuer sind, die Aufnahmen sind über jeden Zweifel erhaben und von der CD kaum zu unterscheiden. Leider verschwinden die Geräte mehr und mehr vom Markt.
Habe früher mit Begeisterung auf Cassetten aufgenommen, doch leider sind viele Bänder kaputt gegangen und somit waren die Aufnahmen für immer weg. Bin dann auf DAT umgestiegen und war absolut begeistert. Mit der Zeit haben Bänder aber immer mehr Dropouts bekommen und das klingt absolut scheusslich. Somit habe ich dann mit MiniDisc angefangen und da hatte ich noch nie Probleme. DAT ist für mich nun Geschichte und ich kann nur vor Langzeitarchivierung auf DAT warnen. CD-R/RWs sind sehr praktisch um mal auf die schnelle eine Kopie für's Auto zu machen, jedoch habe ich auch da schon viele nach ein paar Jahren schrotten müssen, da sie plötzlich voller Störungen waren. Mit Mini-Disc habe ich noch nie Probleme gehabt. Die Geräte geben schon mal den Geist auf, aber die Discs niemals. Für mich das perfekte Medium. Mit den neuen Hi-MDs kann man sogar in PCM Qualität aufnehmen und am PC bearbeiten und auf CD brennen. Für Mikrofon-Aufnahmen ein absolutes Highlight. Schade, dass Sony da so nachlässig ist und ihr Produkt nicht mehr puscht. Mittlerweile steigen sie auch auf den MP3 Zug und somit ist das Ende der MD wohl auch abzusehen. Mal sehen was uns dann als nächstes von der Industrie als ultimatives "non-plus-ultra" angepriesen wird. Ich fürchte wir werden dann auch das ausprobieren, begeistert sein und irgendwann feststellen, dass es nun veraltet ist und es wieder was neues gibt. Circle of (audio-)life ..
Trotzdem ... viel Spaß noch
Grüße
Sigi

Hallo,

unabhängig von der Qualität einzelner Produkte bin ich jedesmal froh wenn sich so propriertäres Zeugs nicht durchsetzt. Sony's dämlicher Speicherstick ist z.B. ein Ausschlusskriterium für Sonyprodukte die auf Wechselspeichermedien basieren (Kameras, Mp3Player etc.). Und das war/ist es auch für MD.

Ich habe ca. 50 DAT Bänder, davon viele so um die 1991-1993 bespielt, hören sich heute noch wie neu aufgenommen an.
Dies mal zu DAT. Leider gibt es Geräte nur noch auf dem Gebrauchtmarkt.
Der Vorteil bei DAT: keine Datenreduzierung, Original CD Qualität. Nachteil: Laufwerksverschleiß, Wartung erforderlich, teure DAT Bänder.
Ich habe auch einen MD Player, der Vorteil liegt eindeutig im Konfort beim Editieren.
Es werden aber auch nicht mehr von allen Herstellern MD Geräte produziert. Heutzutage ist es schwer, bei den immer schneller entwickelten Formaten einen Standard zu entwickeln, der langfristige Zukunftsicherheit gibt und den Firmen die Entwicklungskosten wieder reinbringt. CDR dürfte uns noch einige Jahre treu ergeben bleiben.
Was überwiegend alle Aufnahmegeräte betrifft: Die heutigen CDs haben mit dem PC Kopierschutz zusätzlich das Kopibyt des SCMS gesetzt, welches den Aufnahmegeräten simuliert, daß Original sei schon eine Kopie. Somit kann nur noch Analog aufgenommen werden. Ich finde dies eine Verarschung des Kunden. Wofür hat man dann das SCMS entwickelt ?
Für Auto habe ich einen CD-Player, Hier höre ich nur MP3, da man auf 1 CD massenhaft Lieder speichern kann und es im Auto meines erachtens nicht auf Klangqualität ankommt, da ja Straßenlärm und Motorgeräusche kein audiophiles Hören zulassen.

Alphamenpower61 schrieb:

Ich habe ca. 50 DAT Bänder, davon viele so um die 1991-1993 bespielt, hören sich heute noch wie neu aufgenommen an.

@ Alphamenpower61,
vermutlich hast du (wie ich bei Cassetten auch) nur Markenbänder genommen, damit hat mein Nakamichi und/oder Onkyo nie Probleme. Ähnliches habe ich auch bei CD-R´s festgestellt, Verbatim halten deutlich länger als Discounter -CD-R´s.
Der Vorteil von mp3 ist IMHO auch die größte Gefahr, mal eben schnell gehts, zu Lasten des Klangs. Allein die Tatsache, das meines Wissen alle Internet-Anbieter Titel mit 128kBit/s anbieten, ich meine ein wirklich geiler Sound.
Wir diskutieren über Klangverbesserungen bei CD-Playern und die Realität sind Kinder, Jugendliche u.a. die Titel auf dieser Basis tauschen, geht halt so einfach und schnell, wie im Kulturtempel McDo(of), leider zun Lasten von ........
hier dürft ihr euch dann Gedanken machen. Jedenfalls habe ich große Sorgen, das sich diese Qualität durchsetzen wird. Das Apple´s iPod nun von ernsthaften Hifi-Herstellern ernstgenommen wird, verstärkt diese meine Meinung nur noch.

Hallo,

obwohl ich stets zwischen CD/Tape/DAT wählen kann,
ist doch das DAT meist erste Wahl bei der Archivierung von Musik.


Liebe Grüße,
Matthias

Steinigt mich, Festplatte

andisharp schrieb:

Steinigt mich, Festplatte :D

andisharp schrieb:

Steinigt mich, Festplatte :D

Schließe mich dem an

Verlustfrei gespeichert mittels FLAC oder Monkey´s Audio

Endlich mal ein vernünftiger Mensch hier

Mit Abstand das billigste und komfortabelste Speichermedium und dazu noch absolut High-End

Richtig,

und ich habe mal so eine PC-Kiste mit zu einem Händler geschleppt - er wollte seinen Ohren nicht trauen - na mir kann er jedenfalls keinen CD-Player mehr verkaufen *lach*

Na ja, bei den ganzen thermischen Schwankungen u. Vibrations-Schwingungen, halte ich das eher für ein Gerücht.

Die meisten PC´s sind ja nicht mal ausgephast....


Liebe Grüße,
Matthias

Für das Geld, was so für CDPs verlangt wird, kauf ich mir lieber Boxen.

dr.matt schrieb:

Die meisten PC´s sind ja nicht mal ausgephast....

Meintest Du das jetzt ernst oder eher ironisch - ich nutze grundsätzlich externe D/A Wandler / Vorstufen, nur so als Hinweis...

Ironisch

dr.matt schrieb:

Ironisch ;)

na dann is ja gut, ich hatte schon Befürchtungen darüber eine Diskussion anfangen zu müssen