Passiv LS am PC haben keinen Bass

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-HardCore-
Neuling

#1 erstellt: 19. Aug 2022, 19:17

Guten Abend liebes Forum, ich bräuchte mal euer Schwarmwissen.

Ich habe von meiner Mutter 2 Passiv-LS von Teufel aus ihrem Keller bekommen. Es handelt sich um die LT 22 mit 8 Ohm, Leistung max. 100/120 Watt und müssten aus den späten 80ern sein. Es ist die 2 Wege Variante, nicht 3. (Fotos könnte ich nachreichen vom Handy)
Ich hatte vor etlichen Jahren diese Lautsprecher in meinem Kinderzimmer an einem Technics SU-700 Verstärker mit dicken Kupferkabeln, daran ein iPod Touch & diesen per 3,5mm Klinke auf 2 Chinch-Anschlüsse angeschlossen. In dieser Kombi hab ich damit das halbe Haus zum Hüpfen gebracht.
Nun habe ich genau diese LS wieder bei mir stehen mit den selben Kupferkabeln, aber leider ohne den alten Verstärker (Der ist leider in ihrem Keller geflutet worden.)
Das Setup sieht nun wie folgt aus:
Die LS per Kupferkabel an einem Yamaha A-S 201, diesen mit Chinch auf 6,3mm Klinke auf ein MOTU M2 im Monitorport (hinten mit eigenem Lautstärkeknopf) am PC. Vorne im M2 stecken per XLR ein Mikrofon und auf dem Kopfhörereingang (auch 6,3mm) sind DT 770 Pro. Das MOTU M2 ist per USB am PC angeschlossen.

Ich kann die gebassboosteten(ist das überhaupt ein Wort?) Lieder der Welt an machen, aus den Tief-Mitteltönern kommt nichts raus.
Hab auch schon probiert, ein einfaches Y-Kabel (3,5mm Klinke auf Chinch) ans Handy, klingt genauso.
Hab die LS aufgeschraubt, die Anschlüsse am LS selber sehen für meinen Laienaugen in Ordnung aus, keine Sichtbare Korrosion o.ä.
Die Kupferkabel sind augenscheinlich auch i.O.
So langsam bin ich mit meinem nicht vorhandenen Latein am Ende.

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 19. Aug 2022, 19:28

Genau dafür haben wir hier im Forum einen speziellen PC Thread.

Klick

http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=24
Stell bitte deine Frage dort.

Rabia_sorda
Inventar

#3 erstellt: 19. Aug 2022, 19:33

Moin,

Die Lautsprecher sind nicht zufällig verpolt angeschlossen?
Wenn beide verpolt sind, ist es eigentlich nicht tragisch. Schlimm wird es, wenn nur ein einziger Lautsprecher verpolt wurde.

Ansonsten kann es auch an der Aufstellung der LS liegen, wie auch an einem evtl. eingestellten Sound (z.B. Equalizer). Daher mal am PC + Handy nach der Sound-Einstellung schauen.

Ist der Bass denn ausschließlich am Desktop marginal und wird weiter hinten aber durchaus "gut"?

-HardCore-
Neuling

#4 erstellt: 19. Aug 2022, 19:57

Rabia_sorda (Beitrag #3) schrieb:

Nein, immer Rot auf Rot & schwarz auf Schwarz. Bei der Verbindung von Verstärker auf Audiointerface entsprechend Weiß auf Weiß und Rot auf Rot.
Ist egal wo man steht, es gibt quasi keinen Bass, die Höhen & Mitten sind aber gut.

Das ist ja das komische. Als hätte ich 2 übergroße LS, die einem integrierten Handylautsprecher nachempfunden sind.

Rabia_sorda
Inventar

#5 erstellt: 19. Aug 2022, 20:30

Wurde am Yamaha auch mal eine andere Signalquelle getestet, wie z.B. einen CD-Player?
Ich vermute hier zwei Dinge, wenn man wirklich einen Anschluss-/Einstellungsfehler ausschließen kann:

1. Alle Geräte VOR dem Yamaha sind als klanglich negativ einzustufen.
2. Raummoden

Durch "Raummoden" kann die Aufstellung der Lautsprecher zu einem sehr negativen Klang führen und eine wandnahe Aufstellung (ist es der Fall?) kann durchaus eine "Bassfalle" sein. Die Lautsprecher scheinen dann nicht für sowas geeignet.
Wo standen sie früher mit dem Technics?

BananaJoe
Inventar

#6 erstellt: 19. Aug 2022, 20:42

Im Bassbereich hat natürlich der Raum/ Aufstellung einen großen Einfluss.

Evtl. in einem anderen Raum testen? Bzw. bewegt sich sichtbar die Membrane des Tiefmitteltöners, wenn da eigentlich auch Bass sein sollte?

Ist die Box geschlossen oder mit Bassreflexrohr? Find leider wenig zu der Box.

Falls alles nix hilft, würde ich mir EqualizerAPO installieren und mal ordentlich den Bassbereich - 40 bis 80 Hz boosten. Halt im Rahmen was die Box abkann

Grüße

[Beitrag von BananaJoe am 19. Aug 2022, 20:43 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#7 erstellt: 19. Aug 2022, 20:56

Meine Eltern haben das gleiche Problem mit einem neuen Verstärker gehabt
(es wurden gleich 3 Hersteller getestet (Yamaha, Pionier, Denon)).

Dein alter Verstärker konnte am Bassregler +10dB drauflegen, die neuen manchmal nur noch 3 bis 6 dB.
Das hat einen so großen unterschied gemacht, dass meine Eltern einen Subwoofer gekauft haben.

Eventuell liegt´s daran.

[Beitrag von Otis_Sloan am 19. Aug 2022, 20:56 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#8 erstellt: 19. Aug 2022, 21:08

Guter Punkt!

Sowas wie Loudness war früher moderner

... und hat so manchen vom Kauf eines Subwoofers abgehalten

Rabia_sorda
Inventar

#9 erstellt: 19. Aug 2022, 21:10

Ich halte meine beiden Punkte für eher relevant.

Vor ca. 3 Jahren baute ich passive AIWA-Boxen einer billigen Kompaktanlage nur für meinen PC in aktive LS um (2x TDA2030 + passiver Klangregelung) und sind wandnah gestellt.
Der Bass ist damit übertrieben und er steht fast auf Minimum.
Daher glaube ich hier erstmal an nicht-wandnah-kompatiblen Lautsprechern.

[Beitrag von Rabia_sorda am 19. Aug 2022, 21:11 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#10 erstellt: 19. Aug 2022, 21:21

Eine andere Quelle kann man natürlich testen!

Aber was wäre ein nicht Wandnah-Kompatibel? Da dürfte es ja nur zu viel und noch mehr Bass geben- auch wenn es nur ein aufgedickter Oberbass ist.

Bzw. was gegen Raummoden spricht ist, dass es an keiner Stelle im Raum besser klingt.

Grüße

Zweck0r
Inventar

#11 erstellt: 19. Aug 2022, 21:26

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Technics_SU-700

Loudness: ja, 50Hz + 9dB

Leider hat der 201 keine Loudness, die hat erst der nächstgrößere (A-S301).

Die Bassanhebung kann man auch PC-seitig per Equalizer lösen, das kostet nur etwas Headroom, und damit Störabstand.

Vielleicht ist das Audio Device im PC auch auf ein Sub-Sat-System eingestellt, und filtert deshalb den Bass aus den Frontkanälen.

[Beitrag von Zweck0r am 19. Aug 2022, 21:27 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#12 erstellt: 19. Aug 2022, 21:28

Lad einfach mal die Equalizer APO runter

https://sourceforge.net/projects/equalizerapo/

schieb die niedrigsten drei Regler ganz hoch und hör was passiert.

[Beitrag von Otis_Sloan am 19. Aug 2022, 21:29 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#13 erstellt: 19. Aug 2022, 21:36

Aber was wäre ein nicht Wandnah-Kompatibel? Da dürfte es ja nur zu viel und noch mehr Bass geben- auch wenn es nur ein aufgedickter Oberbass ist.

Das ist (leider) nicht immer so.
In meinem WZ steht meine Hauptanlage und dessen Standboxen brauchen definitiv einen gewissen Abstand von Hinter- und Seitenwand um einen definierten Bass zu erzeugen. "Irgendwelche" Abstände neigen dabei zu absoluten Dröhnen oder sogar zu fast gar keinem Bass.
Das ist echt fürchterlich und das führte zu etlichen Berechnungen der Raumakustik, bis es einigermaßen hörbar wurde. Mittlerweile geht es ....

-HardCore-
Neuling

#14 erstellt: 20. Aug 2022, 07:01

Rabia_sorda (Beitrag #5) schrieb:

Hatte ein Handy über Klinke auf Chinch angeschlossen, kein Unterschied.
Ich würde sagen, die LS stehen jetzt genauso weit weg von der Wand wie vor 10+ Jahren auch.

BananaJoe (Beitrag #6) schrieb:

Grüße

Die Membran bewegt sich ganz leicht. Ist eine geschlossene Box.

BananaJoe (Beitrag #8) schrieb:

Guter Punkt!

Sowas wie Loudness war früher moderner

... und hat so manchen vom Kauf eines Subwoofers abgehalten ;)

Das stimmt, der alte Technics Verstärker hatte einen Loudness Knopf, der Yamaha leider nicht.

Zweck0r (Beitrag #11) schrieb:

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Technics_SU-700

Loudness: ja, 50Hz + 9dB

Hab jetzt mal den Equalizer APO ausprobiert, damit kommt Bass, die Membran bewegt sich auch viel mehr.
Ich hab natürlich die LS über die Monitoring-Anschlüsse des Audiointerface angeschlossen, könnte sein. Könnte noch ausprobieren, einen 2x Mono-6,3mm Klinke auf 1xStereo 6,3mm Klinke zu ordern und dann vorne am Interface in dem Kopfhörerausgang zu stecken, ob da mehr Bass rauskommt.

Rubix22
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Aug 2022, 07:17

Ich glaube nicht das der KH Ausgang ein anderes Signal liefert als die Mainausgänge.

Basstian85
Inventar

#16 erstellt: 20. Aug 2022, 07:50

Hinterm KH-Ausgang liegt noch die Verstärkung für KHs. Daher sind eigentlich die Main-Outs auf der Rückseite für den Anschluss an Verstärker schon richtig. Glaube aber nicht, dass es klanglich einen Unterschied macht...

Otis_Sloan
Inventar

#17 erstellt: 20. Aug 2022, 11:55

Freut mich, dass ich dir helfen konnte.