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eine Frage der Wandlung ?+A -A |
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Autor |
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Stullen-Andy
Inventar |
#51 erstellt: 04. Mrz 2006, 14:56 | |||||
Hi, ich denke mal so 1989/90 waren die im Prospekt. aber da baruchste ja nur 4x SE-A1000 und los gehts ! aber wenn ich mir die Fotos mal genau anschaue, die stehen auf irgend nem Parkdeck oder so, da gehste dann mit deinen 15.000 € hin, merkst noch nen Dumpfen schlag, und das wars dann oder ? und das zu Technics HighEnd: http://www.vintagetechnics.com/controlpower/sea2000.htm http://www.vintagetechnics.com/controlpower/suc2000.htm http://www.vintagetechnics.com/cdplayers/slz1000.htm http://www.vintagetechnics.com/cdplayers/shx1000.htm http://www.vintagetechnics.com/tapedecks/rsdc10.htm [Beitrag von Stullen-Andy am 04. Mrz 2006, 15:13 bearbeitet] |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#52 erstellt: 04. Mrz 2006, 15:32 | |||||
Ja Andy, das sind die kleinen Schätze! Wenn man die sieht, dann solltest du den Thread vielleicht in "Technics-Liebhaber-Thread" umbenennen... Leider ist "vintage-technics" höchst unvollständig, da fehlen teilweise komplette Jahrgänge. Sieht auch nicht so aus, als würde da noch jemand dran arbeiten, sieht irgendwie verwaist aus... Sonst hättest du jetzt noch hinzufügen können in die Liste: SU-MA10 (Vollverstärker) SL-PA10 (CD-Laufwerk) ST-G90 (Tuner) SV-DA10 (DAT-Recorder) RS-B965 (Tape-Deck) Alles aus der "Hoch-Zeit" Anfang bis Mitte der 90er. |
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Schwergewicht
Inventar |
#53 erstellt: 04. Mrz 2006, 16:27 | |||||
Hallo, die Technics M 10000 sind von 1998 und von den Asiaten nur für asiatische Ohren (Zitat der Zeitschrift Audio) abgestimmt worden. Dadurch konnten sie in einem Test in der Audio 03/1988 klanglich leider nicht überzeugen und hielten keinem Vergleich mit europäischen Spitzenboxen stand. Optisch sind sie natürlich eine Augenweide. Audio gab sogar einen UVP von DM 100.000,-- an. Gruß |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#54 erstellt: 04. Mrz 2006, 16:33 | |||||
1988 oder 1998? (Einmal mußt du dich verschrieben haben). Aber was sind denn "asiatische Ohren"?? Was genau war nicht mit "europäischen Ohren" kompatibel? |
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Schwergewicht
Inventar |
#55 erstellt: 04. Mrz 2006, 16:44 | |||||
Hallo, 03/1998 natürlich. Die Aussage mit den asiatischen Ohren bezog sich auf die klangliche Abstimmung der Lautsprecher. Sie sind an den asiatischen Hörgewohnheiten ausgerichtet worden und die sind vollkommen anders als die Europäischen. Unserem Hörempfinden nach empfinden den Klang ganz einfach als schlecht, näher wurde es auch nicht beschrieben und letztendlich dann auch kein Klangurteil abgegeben. Gruß |
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Stullen-Andy
Inventar |
#56 erstellt: 04. Mrz 2006, 17:06 | |||||
ja schade das die Technics Seite keine Webmaster Mail adresse hat, da hätte ich so einiges an Material für ihn ! und zu den LS, die sind bei Wharfedale in England hergestellt worden, und nicht in Japan ! Und Technics hatte sie wie so viele andere sachen auch in einer US einer Europa und einer Asien Version ! diese Boxen haben sich aber nur durch die Weichen unterschieden ! Hatte damals nen Kumpell der war in HH bei Panasonic Deutschland in der Technik ! Da gabs immer info, und auch mal n B-Ware Gerät zum Hammer Preis ! Hatte damals den SL-P 550 aus dem B-Lager ( leichter Kratzer im Deckel ) für 100,-DM bekommen tja das waren noch Zeiten [Beitrag von Stullen-Andy am 04. Mrz 2006, 17:09 bearbeitet] |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#57 erstellt: 04. Mrz 2006, 17:08 | |||||
Interessant. Daß Asiaten und Europäer unterschiedlich hören, das hab ich mal gehört, hielt das aber für "ein Gerücht". Könnte natürlich auch eine sehr höfliche Art sein, ein katastrophales Testergebnis zu vermeiden... Würde die Dinger trotzdem gern mal hören! |
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Schwergewicht
Inventar |
#58 erstellt: 04. Mrz 2006, 17:45 | |||||
Hallo Stullen-Andy, das ist aber seltsam, Technics verweist in dem genannten Beitrag extra darauf, das die Boxen nur in Japan entwickelt und nur mit von Technics entwickelten Technicseigenen Chassis versehen in Japan gebaut worden sind. Möchte jetzt aber keine Diskussion darüber, ist letztendlich auch egal. Gruß |
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Stullen-Andy
Inventar |
#59 erstellt: 04. Mrz 2006, 18:04 | |||||
mal echte infos zu den schlechten M.A.S.H Wandlern ! http://www.elektroni...artikel_1726123.html http://wwwex.physik...._elektr/node131.html http://www.staff.uni-marburg.de/~naeser/cd.htm [Beitrag von Stullen-Andy am 04. Mrz 2006, 18:06 bearbeitet] |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#60 erstellt: 04. Mrz 2006, 18:34 | |||||
ja ja... |
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Stullen-Andy
Inventar |
#61 erstellt: 04. Mrz 2006, 19:51 | |||||
ja es gibt leute die meinen das M.A.S.H Wandler nichts taugen, die haben nur leider keine Ahnung von was die so reden ! |
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ruedi01
Gesperrt |
#62 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:00 | |||||
die Technics M 10000 sind von 1998 und von den Asiaten nur für asiatische Ohren (Zitat der Zeitschrift Audio) abgestimmt worden. Dadurch konnten sie in einem Test in der Audio 03/1988 klanglich leider nicht überzeugen und hielten keinem Vergleich mit europäischen Spitzenboxen stand. Optisch sind sie natürlich eine Augenweide. Audio gab sogar einen UVP von DM 100.000,-- an. Das war der entscheidende Grund, warum japanische Hersteller niemals mit Lautsprechern auf dem europäischen Markt erfolgreich gewesen sind. Und jetzt komme mir keiner mit Yamaha, die lassen ihre Schallwandler in Europa entwickeln und abstimmen....früher sogar in Deutschland. Wo die heute arbeiten weiß ich nicht, jedenfalls nicht in Japan. Aber was sind denn "asiatische Ohren"?? Was genau war nicht mit "europäischen Ohren" kompatibel? ...wieder ein schlagender Beweis für profunde Sachkenntnis... Gruß RD |
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Zweck0r
Inventar |
#63 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:17 | |||||
Das war keine Antwort auf die Frage Welche technischen Parameter zeichnen denn eine "asiatische Abstimmung" aus ? Bitte nur messtechnisch nachvollziehbare Eigenschaften. Grüße, Zweck |
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Marc-Andre
Inventar |
#64 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:20 | |||||
Hi, was ist denn dass bitte für ein Beweis? Schon gehört? Als ich das Bild gesehen habe, habe ich mich nur gefragt warum die "Dinger" schon wieder in der Bucht sind Haben will sie wohl keiner Direkte Konkurenz dürfte wohl die IRS seine welche für den Preis wohl keine 10 Minuten in der Bucht verweilen dürfte. An wirklichen Argumenten mangelt es hier irgendwie mfg |
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ruedi01
Gesperrt |
#65 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:26 | |||||
Welche technischen Parameter zeichnen denn eine "asiatische Abstimmung" aus ? Bitte nur messtechnisch nachvollziehbare Eigenschaften. Das ist eine Frage des spezifischen Geschmacks und hat nicht viel mit messtechnisch nachvollziehbaren Daten zu tun... Gegenfrage, warum klingt ein Steinway Flügel grundanders als einer von Yamaha?!? Gruß RD |
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Zweck0r
Inventar |
#66 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:47 | |||||
Mach eine Spektralanalyse über die Zeit bei verschieden harten Anschlägen und verschiedenen Tönen und Du hast den Unterschied Ein Lautsprecher hat aber auch nicht viel mit einem Musikinstrument zu tun, soll er doch nur korrekt reproduzieren. Schließlich will ich zumindest keinen Lautsprecher, der aus einem Steinway einen Yamaha macht oder umgekehrt. "Geschmacksabhängig" sind dabei nur bewusste Abweichungen vom Ideal (Sounding) oder unterschiedliche Gewichtung einzelner Parameter. Das lässt sich alles auch technisch formulieren, was den Vorteil hätte, dass andere es nachvollziehen könnten. Grüße, Zweck [Beitrag von Zweck0r am 04. Mrz 2006, 20:48 bearbeitet] |
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ruedi01
Gesperrt |
#67 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:55 | |||||
...Das lässt sich alles auch technisch formulieren... Tja, das glauben die meisten japanischen Entwickler von Hifi-Equipment auch.... Gruß RD |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#68 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:59 | |||||
Exakt, und das war eigentlich auch Sinn der Frage. Habe es aber nicht vertieft, weil nicht topic. Da weder Gehörorgan noch Signalverarbeitung im Gehirn sich zwischen Asiaten und Europäern unterscheiden, kann es nur eine Frage des Geschmackes, der Gewohnheiten und somit des Soundings der Gerätschaften sein. Das hätte mich halt schon mal interessiert. |
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ruedi01
Gesperrt |
#69 erstellt: 04. Mrz 2006, 21:08 | |||||
Tasächlich sind es 'soziokulturelle' Eigenarten, die den Unterschied ausmachen. Habe da mal vor x-Jahren einen sehr interessanten Artikel zu diesem Thema gelesen. Weiß aber nicht mehr, wo und von wem der war....so war z.B. die Musikgeschichte in den einzelnen Regionen ein entscheidender Grund. Es ist ja kein Geheimnis, dass sich die europäische Musik in Form und Instrumentierung deutlich von der asiatischen (chinesischen, japanischen). Unterscheidet. Auch dies war Inhalt des Artikel. Da ich kein Musiker oder Musikhistoriker bin, kann ich auch nicht viel mehr dazu sagen... ...aber vielleicht findet sich da was über Google. Gruß RD |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#70 erstellt: 05. Mrz 2006, 11:12 | |||||
Moin! Kam gestern nicht mehr zum schreiben, muß ja auch mal Musik hören u. Filme gucken. Jetzt ist der Thread schon weit abgedriftet, aber erst mal das hier:
Ich verstehe nicht bewußt falsch, aber ich reagiere bewußt auf zweifelhafte Aussagen. Wenn Du schreibst:"....selbst an meinem Pioneer Amp....", gehe ich davon aus, daß er für Dich nicht das Nonplusultra in Sachen "Wiedergabetreue" ist/war. Ich sehe darin Deine eigene Herabsetzung des Pioneers. Dann würde ich mir demnach Vergleiche sparen, da diese nicht objektiv genug sein können. Ich habe übrigens nichts gegen Pioneer-Amp´s.... Man kann es auslegen wie man will. Ob ich´s falsch verstanden habe, oder einfach nur ein arroganter Erbsenzähler bin. Aber ich kann auch ehrlich sein: Nein, mit Selbstbau-LS hatte ich nie was am Hut. Deshalb kenne ich auch nicht Viva-Delta. Aber Vifa selbst sagt mir schon ziemlich viel. Sonst sollte ich auch hier lieber nicht absenfen. Sollte also der Pio u. die Vifa´s eine halbwegs harmonierende u. ehrliche Kombi gewesen sein, dann ist es hiermit gut. Mögen andere darüber urteilen, die davon(Selbstbau) mehr Ahnung haben, als ich.
So ist es........ Wobei ich von dem mir genannten Bsp. Revox nach wie vor überzeugt bin. Es war teuer, aber sehr, sehr gut. Kein Vergleich zu Nakamichi.
Hätte ich kein Nakam. besessen, oder zumindest sonstwo Erfahrungen darüber sammeln können, wäre ich nicht "befugt", darüber zu urteilen. Ich hatte zwei kleine Tapedeck-Modelle (Bezeichnung weiß ich nicht mehr, waren die Einstiegsgeräte), und das in der Flachpresse hochgelobte Dragon. Die kleinen waren im "Klang" nicht schlecht, haben aber, verglichen zu Akai,Denon,Dual, Marantz und erst recht Revox oder auch Teac keinerlei Vorteil gehabt. Schon gar nicht bei Preis/Leistung. An das Dragon kam ich wesentlich billiger, als in der Liste. Durch Wiederverkauf verdiente ich daran. Es war sehr, sehr gut. Aber nicht besser, als ein danach gekauftes Revox. Welches mir klanglich besser gefiel, kann ich nicht sagen. Ich behaupte, ich hörte keinen Unterschied. Für mich war das Revox in erster Linie solider. Im Nachhinein hörte ich oft von elektronischen Problemen, gerade bei diesem Modell. Der Ehrlichkeit halber kann ich das persönlich nicht bestätigen.
Das ist sehr richtig, wie Du es hier beschreibst. Und jetzt das hier: Sollten wir uns alle, trotz unterschiedlicher Meinungen, nicht endlich einmal einfach nur mehr ergänzen? Ich meine damit, auf das wesentliche beschränken? Sonst kommen im Endefekt immer ellenlange Threads raus, die mit dem eigentlichen Thema gar nichts mehr zu tu´n haben! Jeder sollte doch schon begriffen haben, daß es letztendlich nur Geschmack ist. Das "predige" ich immer wieder. Es spielt bei unserem Hobby eigentlich nichts eine wesentliche Rolle, außer die absolute persönliche Befriedigung. Egal, wie diese erreicht wird! Das Alter der Komponenten, der Preis,es stellt alles eine untergeordnete Rolle da. Man kann sich bestenfalls austauschen, um andere auf den Weg zu führen,den sie evtl. schon lange suchen, aber noch nicht richtig gefunden haben. Was die reine Technik angeht, sollte, wenn das persönliche Ideal gefunden wurde, lediglich noch die Zuverlässigkeit eine Rolle spielen. Damit die Freude nicht durch "Reparaturodyseen" getrübt wird. Nicht ewig diese Zwiegespräche über das für oder wieder der einen oder anderen Technik. Viele hier vergessen einfach nur das wichtigste; sich der Freude der Musik oder des Films hinzugeben. Und sonst nichts. Dieses schließt ja nicht aus, weiter nach der persönlichen Perfektion zu streben. Nur eben nicht laufend lediglich die "Wiedergabetreue" im Hinterkopf zu haben. Jeder sollte sich endlich damit abfinden, daß es diese nun mal nicht gibt. Ich schreibe zwar oft, "die gibt es noch nicht". Aber, ich muß zugeben, ich bezweifle sehr stark, daß es sie jemals geben wird. Oder zumindest, daß wir es hier alle noch erleben. Deshalb ist so etwas hier, nur als Bsp. ......
...eigentlich purer Schwachsinn. Sorry an den Verfasser, es ist absolut nicht persönlich gemeint. Oder...
...Wer will sich anmaßen, solch ein Urteil abzugeben? Ein Testredakteur, der evtl. Ahnung von Physik, aber null von Musik hat? Dafür aber von seinem Gehalt,wie alle, leben muß. Das wiederum in erster Linie von Werbepartnern bezahlt wird! Ich halte mich auch sehr gern an die Physik, behaupte aber z.B. nicht auf Gedeih und Verderb, daß ein aalglatter Frequenzschrieb jetzt am besten klingen muß. Wo es bei mir halt aufhört, sind Netzleisten u. Kabellaufrichtungsdiskussionen. Das ist für mich gehörmäßig absolut nicht mehr nachvollziehbar. Dafür physikalisch. Dennoch sollen die, welche daran "glauben", ihren Spaß haben. Schließlich haben Autofreaks auch ihren Spaß, an beleuchteten Schwellern. Obwohl das Auto beim Race noch eher von den Ordnungshütern wahrgenommen wird..... Als kleine Ergänzung zu meinem Posting noch ein recht aufschlußreicher Link in ein anderes Forum. Zu Menschen, die mehr verstehen von Musik, als zumindest ich. http://www.tamino-klassikforum.at/thread.php?threadid=136 Passt auch zu diesem Thread hier: http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=6338 Schöne Sonntag noch an alle! [Beitrag von lumi1 am 05. Mrz 2006, 11:25 bearbeitet] |
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Marc-Andre
Inventar |
#71 erstellt: 05. Mrz 2006, 11:31 | |||||
Jetzt hat Andy einen neuen Thread eröffnet http://www.hifi-foru...um_id=84&thread=4432 Da hätte man sich den hier auch sparen können |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#72 erstellt: 05. Mrz 2006, 11:36 | |||||
Wie wahr, eigentlich könnte man das Forum zu 70% schließen. Das große im Kreis drehen. Naja..... Irgendwo muß man seinem Hobby fröhnen und sich, zumindest halbwegs sachlich, mit manchen austauschen. |
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Curd
Hat sich gelöscht |
#73 erstellt: 05. Mrz 2006, 12:47 | |||||
Hallo, @Marc-Andre der neue Thread beschäftigt sich mit etwas anderem [ mal sehen wie lange...] Das Stullen-Andy kein Bock mehr hatte kann ich nachvollziehen. Von ursprünglich Burr Brown Wandler zu soziokulturellen Eigenarten? @lumi1 und Dir ebenfalls einen schönen Sonntag! [Beitrag von Curd am 05. Mrz 2006, 12:55 bearbeitet] |
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Marc-Andre
Inventar |
#74 erstellt: 05. Mrz 2006, 13:02 | |||||
Nein, auch im neuen Thread dreht es sich um Technics. Das wollte ich damit sagen. mfg |
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Stullen-Andy
Inventar |
#75 erstellt: 05. Mrz 2006, 13:03 | |||||
genau, ind dem Thread kann sich jeder über Tecnics Auskot... und somit sollte es jetzt wieder mit CD Wandlern weiter gehen können ! |
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