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XTZ AP-100 Class A Endstufe

Tach,
offensichtlich ein aeusserst vorausschauender Hersteller. Wenn innen schon "no user servicable parts" drauf steht.
Ob das gegen tuningwuetige hilft?

sehr selten hierzulande. Technics SE-A7000(Ver4)





Vorstufe:Technics SU-C7000(Ver4)






das non plus ultra: Technics SE-A1 ( class A, 420 sin/4 Ohm, vergl.Hi Fi Stereophonie 1/79 )auch heute noch auf dem Olymp.

Bitte mehr davon!

Edit: wo ist die Batterie bei der Vorstufe bzw. wo würde sie sonst sein?

Und mach doch mal bitte die Bleche ab, Danke.

ok, mache ich die Tage, weil eingebaut. Batterie ist an der Rückwand-sep. Kasten

Alter Schwede!

class A, 420 sin/4 Ohm,

420 Watt?.... mag sein. class A ?....warum nicht?
Beides zusammen in dem kleinen Ding? Nope....Dann ist sie längst in B

voila:

Danke Werner! Schöner Anblick!

-scope- schrieb:

class A, 420 sin/4 Ohm, 420 Watt?.... mag sein. class A ?....warum nicht? Beides zusammen in dem kleinen Ding? Nope....Dann ist sie längst in B ;)

Wie? Doch, das ist eine waschechte Class-A-Endstufe. Hat laut Datenblatt zwar "nur" 350W RMS, doch das ist generell sehr konservativ angegeben – Werner hat damit schon Recht.

Man merkt, dass Matsushita in das Ding wahnsinnig viel Ingenieursarbeit reingesteckt hat. Leider haben sie das wohl nie wieder getan…

-scope- schrieb:

Beides zusammen in dem kleinen Ding? Nope.

Stimmt. Meine XTZ kommt auch "nur" bis 50 Watt in Class A.


Edit: Ernsthaft?! Class A bis zum Ende?!

Alex-Hawk schrieb:

Edit: Ernsthaft?! Class A bis zum Ende?!

Müsste schon sein:
http://wegavision.pytalhost.com/technics78/technics02.jpg

Was Class A Plus ist, weiss ich aber nicht.

Hi,

MacPhantom schrieb:

Danke Werner! Schöner Anblick! -scope- schrieb: class A, 420 sin/4 Ohm, 420 Watt?.... mag sein. class A ?....warum nicht? Beides zusammen in dem kleinen Ding? Nope....Dann ist sie längst in B ;) Wie? Doch, das ist eine waschechte Class-A-Endstufe. Hat laut Datenblatt zwar "nur" 350W RMS, doch das ist generell sehr konservativ angegeben – Werner hat damit schon Recht. Man merkt, dass Matsushita in das Ding wahnsinnig viel Ingenieursarbeit reingesteckt hat. Leider haben sie das wohl nie wieder getan… :(

fuer 420W in Klasse A sind die Kuehlkoerper deutlich zu klein. Das wird selbst mit heftiger Zwangskuehlung ein dickerer Klotz.
Die alten Ami Endstufen sind nicht umsonst solche Alutruemmer, die sind im uebrigen auch nicht mehr in beliebigen Leistungsbereichen im A Betrieb.

Die Endstufe gefaellt mir aber!
Zumal Klasse A KEIN Qualitaetskriterium ist...

p.s. auch Opamps laufen dauerhaft im A Betrieb, die Vorstufe wird genau so funktionieren, wenn auch ohne ICs, mit Plus ist wahrscheinlich eine aussteuerungsabhaengige Ruhestromregelung gemeint.

Wie? Doch, das ist eine waschechte Class-A-Endstufe

Naturlich nicht...Das funktioniert -so- nicht.

Hi scope, besorge Dir das Testjahrbuch/Heft 1/79, von Hi Fi Stereophonie, da stehts auf Seite 76:

Bei Klavier-und Schlagzeuimpulsen gab die SE-A1 glatte 420 W Spitzenleistung ab.
Seite 74:
Sinusausgangsleistung ( gemessen bei 1 KHz und Aussteuerung beider Kanäle an 4 Ohm: 2x420 W sin = 32,25 dBV
an 8 Ohm 2x375 W = 34,75 dBV

Seite 74 unten:
... der SE-A1 bringt die für einen in Klasse A betriebenen Verstärker unglaubliche Sinusleistung von 2x420 W an 4 Ohm.
Die Impulsleistung überschreitet diesen Wert nicht, was deutlich zeigt, dass die Ausgangsleistung an 4 Ohm durch die Strombegrenzung der Schutzschaltung limitiert wird.An 8 Ohm wächst die Impulsleistung auf 2x 500 W.

Fazit:
... "das beste was wir je auf dem Tisch hatten" ( Test Jahrbuch)
Karl Breh, die Ältern erinnern sich, war wohl als Tester über jeden Zweifel erhaben.

Nicht umsonst ist die A1 die weltweit gesuchteste Vintage Endstufe

Mann o Mann ich muß mir mal einen scanner besorgen

Boettgenstone schrieb:

mit Plus ist wahrscheinlich eine aussteuerungsabhaengige Ruhestromregelung gemeint. ;)

Wird wohl so sein. Jemand hat mal gesagt, Class A+ sei der Vorgänger von "New Class A". Dann würde deine Aussage stimmen.

@Werner: ein brauchbarer Scanner (für solche Dinge) ist dabei finanziell ein kleines Bisschen weniger aufwändig wie eine SE-A1!

Coole Sache.

Bei Klavier-und Schlagzeuimpulsen gab die SE-A1 glatte 420 W Spitzenleistung ab.

Bei Impulsen? Ich hätte ihr das sogar als RMS "Dauerleistung" (für 1 Minute oder so) zugetraut.

Sinusausgangsleistung ( gemessen bei 1 KHz und Aussteuerung beider Kanäle an 4 Ohm: 2x420 W sin = 32,25 dBV an 8 Ohm 2x375 W = 34,75 dBV

Nichts anderes war zu erwarten. Das sind "übliche" Werte für so eine Endstufe.

... der SE-A1 bringt die für einen in Klasse A betriebenen Verstärker unglaubliche Sinusleistung von 2x420 W an 4 Ohm.

Das wurde "früher" gerne in den Prospekten so formuliert. Das Gerät kann aber bei dieser Leuistungsabgabe nicht in A-mode bleiben, da die Konverktionskühlung, die Stromverstärkungsstufe und das Netzteil, zu zierlich dimensioniert wurden.

Nicht umsonst ist die A1 die weltweit gesuchteste Vintage Endstufe

Das hat absolut nichts mit der Ausgangsleistung zu tun...Ich habe in der "Schrottkiste" Endstufen, die m,indestens das doppelte liefern...Die sind aber hässlich und haben einen "Propeller"....Die will (fast) kein Mensch im Wohnzimmer sehen. Deine Technics hingegen schon...Die ist "schön".

Als optischer Vergleich für den Innenaufbau und die Kühlkörper helfen vielleicht meine Bilder etwas weiter oben von der XTZ.

Class A hin oder her ist die Technics ne traumhafte Endstufe.

Danke Alex!

Dein Scott ist aber der Schönste !!!

Vielen Dank!

Schöne Fotos von einer schönen Endstufe, Danke.

@ Ars vivendi1000

Sagenhaft!!

Ich finde die Technics absolut super und toll. Mir hat Technics neben Accuphase immer sehr gut gefalen. Nur ist diese Serie mit Sicherheit sehr, sehr schwer zu bekommen.

Mit Technics fing meine Leidenschaft an. Wenn ikch solch eine Endstufe mit Vorstufe bekommen könnte, müsste ich echt anfangen zu überlegen. Meine Accuphase-Kette gebe ich nicht merh her, aber diese Technics...... Wow, echt affengeil!!
Kann mich gar nicht beruhigen!

Nochmal:

Danke-Kompliment zurück!

Ich darf Dir ja gar nicht sagen, dass PIA einen "Steinwurf" von mir residiert. Hatte auch schon früher was im Haus-zum Probieren. Aber der Preis.

In Japan ist Accu deutlich günstiger als hier. Dort gabs auch die von Dir gesuchte 86er C270/275 ? "günschtig".

Du magst es vielleicht nicht verstehen, aber die PIA reitzt mich nicht wirklich. Denn ich darf die 3 Accuphasegeräte haben, die ich wollte. Mir fehlt noch der T109. Aber da muss ich noch eine Weile warten. Im Moment habe ich genug Geld ausgegeben. Diese 3 sind für mich die schönsten 3 Geräte, die Accuphase je gebaut hat. Die neuen Gerätschaften sind auch nicht mehr ganz so wertig, wie die alten. Und von den musikalischen Leistungen her, ich weiß nicht, ob die neue Generation wirklich sooooo viel schöner klingt. Jedenfalls waren und sind die etwas älteren auch nicht von schlechten Eltern. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden und nicht zuletzt auch das Portemonaie.

Ich habe fast 10 Jahre auf diese Kombi hingearbeitet. Die wird bei mir zum OPA!!!

Deine Technics klingt doch bestimmt auch sehr schön. Ich kann nur sagen, man die gefällt mir. Vor allem hat diese Endstufe auch mal vernünftige Anschlüsse. Schade, daß diese Marke gestorben ist und einem Giganten zum Opfer gefallen ist.

mal "von vorne" Fotos:




betrieben mit den Hörnern SB-E500 oder dem Monitor 2
bin ich sehr zufrieden.

Schön schön die Technics Dinger. Wenn ich groß bin, will ich auch so was haben!

Kawa schrieb:

Schön schön die Technics Dinger. Wenn ich groß bin, will ich auch so was haben!

Wenn es die handvoll Exemplare dann noch gibt!

hier mal die Unterseite der A1, anläßlich einer intensiven Reinigung der VU Meterdisplays nach fast 30 Jahren.

Wie in einem anderen Post unterstellt, kein " Kabelverhau" an der Unterseite sichtbar. Die Treiberplatinen sind ordentlich am Kabelbaum mit je 17 Steckern verbunden, genauso wie die Netzteilplatine.
Aleine die Kühlkörper für die TO3 umfassen die Gerätebreite (450) in einer Tiefe von (250) und einer Höhe von (220)
Im Betreib bei Zimmerlautstärke wird die A 1 "handwarm ( an SB-E-500 mit sehr gutem Wirkungsgrad )
Alles ordentlich aufgebaut, wie es von einem Gerät der exclusiven Klasse auch schon vor 30 Jahren üblich war.

Alles sehr nett anzuschauen, enorm viele Bauteile für einen Verstärker.

Ach ja, das waren noch die guten alten Zeiten

So ich traue mich dan auch mal.

Klar kan mein Schätzchen nicht gegen die High End Boliden aufwarten die hier gezeigt werden aber an sich ist es ein sehr solider und gutklingender Verstärker der sich nicht verstecken muss.

Was ich persönlich sehr gut finde ist das große Netzteil.
Der Verstärker hat mir noch nie Übersteuert.



Gruß Niclas

Ah, es ist wieder Geräteraten angesagt

Also echt, für ein freudiges Ratespiel sind da mindestens sechs dicke Elkos, ein Trafo und zwei Kilo Kupfer zu wenig drin...

Dafür hat der Verstärker aber 4 Endtransistoren pro Kanal

Dafür hat der Verstärker aber 4 Endtransistoren pro Kanal

Nein das stimmt nicht das ist kein stereo Verstärker.

Also echt, für ein freudiges Ratespiel sind da mindestens sechs dicke Elkos, ein Trafo und zwei Kilo Kupfer zu wenig drin...

Damit kan ich mit 16 Jahren und beschränktem Buget nicht dienen.

So und noch nachträglich der Name das Receivers.

Onkyo TX - SV 525 R

Hat jemand eine Ahnung, wo man diese Relais kaufen kann? Ich suche mir schon einen Wolf.

Moin Andisharp,

hier schon mal gesucht?

http://www.produkte24.com/images/catalogs/4269/pdf_21428.pdf

Weiss nicht ob der Link geht, habe ihn von hier:

http://www.produkte2...lais-2009-21428.html

Was ist das für ein Verstärker, sieht "deutsch" aus?

Gruss, Jens

Ist auch deutsch, Restek-Tensor.

Den Katalog habe ich auch schon durch, aber ich finde nichts mit nur 4 Beinchen und 24V 12A.

niclas_1234 schrieb:

Damit kan ich mit 16 Jahren und beschränktem Buget nicht dienen.

Ist auch gar kein Problem! Das war ironisch gemeint, weil "einfachere" Geräte hier immer etwas verächtlich betrachtet werden, bei irgendwelchen Boliden hätten sicher einige freudig mitgerätselt.

Mein CD-Player von innen:







Wie würdet ihr den rein vom Aufbau her bewerten? Hat 1 € gekostet

asspirin schrieb:

Wie würdet ihr den rein vom Aufbau her bewerten? Hat 1 € gekostet :D

Durchaus ok. Kommt bei einem CD-Player sowieso nicht so drauf an wie bei vollanalogen Geräten.

Zudem hat er für dich ein sensationelles Preis-/Leistungsverhältnis!

Moin,

MacPhantom schrieb:

....Kommt bei einem CD-Player sowieso nicht so drauf an wie bei vollanalogen Geräten. ...

Na ja ?!
Das halte ich mal als Grundaussage für ein Gerücht. Aber solange Du daran glaubst und davon überzeugt bist, ist es ja in Ordnung.
Auf der einen Seite entgeht Dir was - auf der anderen Seite sparst Du Geld.

Gruß

Das stimmt, aber auch bei CD Playern gibts genug Elektroschrott. "Durchaus ok" ist für meine Ansprüche aber vorerst perfekt

Das Gerät ist übrigens ein "C.E.C. 630CD". Die Sachen, die heute unter dem Herstellernamen verkauft werden, sind aber etwas teurer und enthalten wohl auch ein paar Bauteile mehr

So lange du das Gegenteil glaubst, ist es auch ok. Mehr als Glauben steckt nämlich auch nicht dahinter.

was ist das für ein Technics Teil?

Ist die Frage ernst gemeint? Aus deinem Munde? Wow, der Werner kennt mal ein Technics-Gerät nicht auf Anhieb!

Also, ich sehe:
• einige Drehknöpfe und Kippschalter
• keine Endstufen, sondern nur evtl. Vorverstärker (vier Stück mit je einem Relais), also muss es ein Quad-Gerät sein
• rechts runde grosse Anschlüsse. XLR?
• links an der Seite ein rundes "Ding". Heute anhand der SH-9020 Meter unit realisiert, dass es sich hier um einen VU-Meter handeln muss. Und jetzt der entscheidende Beweis für meine Theorie: darüber hat es nochmals einen davon.

Tipp von mir: schau mal ins Innere deines RS-1800-Verstärkermoduls…
http://www.audioscop...70f351038c0c4e386565

... Klasse der kundige Nachwuchs ist gesichert

Brauche aber den Schaltplan unbedingt.

ars_vivendi1000 schrieb:

... Klasse der kundige Nachwuchs ist gesichert Brauche aber den Schaltplan unbedingt.

Aber ein Service Manual, geschweige denn einen Schaltplan von einer RS-1800 zu finden ist schier unmöglich. Eher verkaufst du einen Schneepflug in der Sahara.

Vielleicht wissen die Japaner weiter? Oder z.B. Mondaca?