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Wie schlecht darf eine CD klingen?+A -A |
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Autor |
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Onemore
Inventar |
21:37
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#51
erstellt: 16. Dez 2006, |||
Abtastfehler aufgrund von schlecht gleitenden Führungsgestängen können sich als "kratzende" Hochtonwiedergabe bemerkbar machen. Die anderen Frequenzbereiche sind zwar auch davon betroffen, aber bei hohen Frequenzen hört man es eher. Wenn allerdings alle anderen CDs einwandfrei laufen, könnte natürlich auch die CD eine Macke haben. Glaube ich aber eher nicht. Gruss Bernd |
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Mietzekotze
Stammgast |
00:18
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#52
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Hallo Bernd, an der CD kann es nicht liegen, weil es sonst auf dem 99,- Panasonic auch Kratzen/Plerren müsste. Tuts aber nicht! Aber es ist eher ein Plerren als ein Kratzen, oder auch auch ein Übersteuern. Ich kann es schlecht erklären. Oder definiere das Kratzen wie Du es meinst mal etwas genauer. Kratzt oder plerrt ein Telefon für Dein Empfinden? Weil so ähnlich kommt mir das auf der CD und dem NAD vor. Grüße, Jens |
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HiFi_Addicted
Inventar |
00:32
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#53
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Die CD ist zwar dynamisch aber doh auch ordentlich in den Limiter gemastert. Das kann durchaus zu intersample Clipping führen ![]() ![]() MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
12:50
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#54
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Hallo Christoph, ich habe nichts verstanden! Ich muss nur einen anderen Player anschließen und schon habe ich das Problem behoben. Grüße, Jens |
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HiFi_Addicted
Inventar |
12:54
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#55
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Ich will eigentlich nur sagen dass dein Player einen eklatanten Konstruktionsfehler hat wenn er sich durch Intersample übersteuerung zum Zerren anregen lässt. MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
13:00
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#56
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Würdest Du mir noch erklären, was intersample Übersteuerung ist? |
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HiFi_Addicted
Inventar |
13:37
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#57
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Die Intersample Übersteuerung entsteht eigentlich nur im Hochtonbereich durch den Rekonstruktionsfilterder kann mit verschiedenen Signalen Dazu gebracht werden dass er über +0dbFS steigt und da ist auch schon das Problem. Viele Player können das nicht verarbeiten. Monisch ist nur dass die CD um "nur" 0,3db übersteuert ist. Wenn das der Grund sein sollte müsste andere CDs noch viel schlimmer klingen. MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
14:00
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#58
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Hmmm. Komischerweise klingt die neue Katie Melua (Pieces by pieces) astrein. Ich habe diese "Plerren" auch noch bei Michael Bublé (It´s Time). Da ist es aber nicht so schlimm und nervig. Also hat es dann vielleicht doch nichts mit den Laufschienen zu tun?
Grüße, Jens |
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TrottWar
Gesperrt |
15:21
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#59
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Das hat ganz sicher nix mit den Laufschienen zu tun, davon geh ich fest aus... Das ist einfach eine NAD-Konstruktionsschwäche... |
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HiFi_Addicted
Inventar |
18:14
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#60
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Die Führungsschienen sind es sicherlich nicht. Die Michael Bublé - It's Time ist gut 2,3db drüber ![]() MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
18:54
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#61
erstellt: 17. Dez 2006, |||
OK!
ist das jetz viel? Grüße, Jens |
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HiFi_Addicted
Inventar |
18:59
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#62
erstellt: 17. Dez 2006, |||
sagen wie es mal so der übliche Durchschnitt ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
19:04
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#63
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Tja, und was mach ich nun, um das Problem zu beheben? Ich bin ehrlich gesagt etwas ratlos. Ehrlich gesagt ist das etwas arm für einen DVD Player von über 300,- EUR. Ich verstehe auch nicht, wie man bei NAD über so ein Problem übersehen kann. Grüße, Jens [Beitrag von Mietzekotze am 17. Dez 2006, 19:08 bearbeitet] |
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HiFi_Addicted
Inventar |
19:25
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#64
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Du kannst eigentlich mit einem CD Player gar nix dagegen machen ![]() ich umschiffe das Problem indem ich den Foobar 2000 den pegel um 3db absenken lasse auf 192kHz resamplen lasse und das Signal durch den Advanced Limiter schickeder dann eben den 4db Madonna Peak auf 3db runterbring bevor es über SPDIF an den Wandler geht. Das ganze verursacht nur rund 45% prozessorlast auf einem 2,53GHz Pentium 4 Northwood m8it 1280MB RAM. Wenn ich die CDs direkt spiele klingt auch grauslich. MfG Christoph |
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HiFi_Addicted
Inventar |
19:27
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#65
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Ich sehe gerade du hast ja einen DVD Player. Kannst du vieleicht im Playersetup den Pegel reduzieren für die Front Kanäle wie man es auch bei AV Receivern machen kann? So um die 3-6db da du keinen Limiter hast. MfG Christoph |
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Onemore
Inventar |
19:48
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#66
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Es ist immer schwierig eine Ferndiagnose abzugeben. Ich halte es nach wie vor für ein Abtastproblem. Frage mal scope ob er zu dazu eine andere Idee hat. Der kennt sich im Inneren von Geräten besser aus. Oder kannst du das Gerät bei deinem Händler überprüfen lassen? Liegt eine Störung vor hilft Glauben an einen Fehler überhaupt nichts. Da kommt man nur mit Wissen weiter. Gruss Bernd |
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HiFi_Addicted
Inventar |
19:57
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#67
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Abstastprobleme die sich in Verzerrungen äussern ![]() ![]() @ Jens Verzerren ausschließlich die lauten stellen oder tritt das auch im Fade Out am ende der Tracks auf? Wenns auch an leisen Stellen auftritt ist das Problem bei der Abtastung zu suchen was ich allerdings nahezu ausschließen kann da du nur laute CDs genannt hast ansonsten wie gehabt beim Wandler mit keiner Chance auf Besserung. MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
20:44
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#68
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Christoph, nein es plerrt nur, wenn die Stimme im Pegel angehoben wird. Am besten hört man es bei Katie Meluas Call of the search Album. Song 3 zwischen der 30. und 34 sekunde. Es bringt dann aber auch nichts, den Verstärker leiser zu machen. Es bleibt beim plerren, nur eben leiser. Wenn Du die CD hast, kannst ja mal reinlauschen. Grüße und nochmals vielen Dank für Eure Mühen, Jens |
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HiFi_Addicted
Inventar |
21:01
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#69
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Nur dass da keinen Spur von Pegeln über +-0dbFS in dem Bereich ist. Der Peak liegt bei -0,064dbFS resampelt mit dem Wavelab 6 Studio Crystal Resampler auf 192k Einstellung. im Foobar Peak Meter hab ich auch nie einen -2er sehen können. Also auch SSRC_HP bleibt darunter. Kannst du deinen DVD Player analog mit deinem PC verbinden und eventuell diese beiden Signale abspielen und in 96kHz oder 192Khz aufnehmen? ![]() ![]() den entpacker gibts auf ![]() MfG Christoph |
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HiFi_Addicted
Inventar |
21:17
![]() |
#70
erstellt: 17. Dez 2006, |||
Intersample Overs gibts an 1:20,9 2:20,9 3:09,6 3:13,6 Bei mir bleibts an der Stelle und auch den Intersample Overs die mir der DSP verhindert glasklar. 2 Klangliche Katastrophen sind mir auch noch über den Weg gelaufen. Joy Division - Closer ![]() und Ultravox - Lament die einfach nur Karft und Saftlos rüber obwohl die Nummern ordentlich drücken könnten. MfG Christoph [Beitrag von HiFi_Addicted am 17. Dez 2006, 21:31 bearbeitet] |
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Mietzekotze
Stammgast |
08:12
![]() |
#71
erstellt: 18. Dez 2006, |||
Oh, on Topic! ![]() ![]() Ich habe jetzt im Setup meines Players folgende Einstellungen verändert. Frontspeaker links und rechts -3db. Es plerrt nicht mehr. ![]() ![]() ![]() Samplingfrequenz von 48 auf 96 KHz. Hier weiß ich jedoch nicht, was ich damit verändert habe. Sorry, aber auf diesem Gebiet bin ich eine absolute Null. Ich hätte noch die Wahl, MPEG von PCM auf Bitsream zu ändern und ein gewisses DRC einzuschalten. Steht zur Zeit auf Off. Macht das irgend einen Sinn? Grüße, Jens |
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PowerpIay
Ist häufiger hier |
13:11
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#72
erstellt: 18. Dez 2006, |||
Klangunterschiede Extrem gibt es Bei Der Firma Polydor /Universal Music Ich habe die LP "Rosen Aus Dem Süden" James Last spielt J. Strauß Die LP ist aus dem Jahre 1978 Klanglich ist die absolut genial... Während der Kontrabass das ganze Haus Zittern Lässt Hört man Immer Noch das Heisere klappern der Blechinstrumente Dynamik die der Anlage das Letzte Abverlangt.... Um Die Platte ein bischen zu schonen , kaufte ich mir die gleiche Platte als CD ..... Es Rauscht.....Dumpf.....Bassbrei Als hätte jemand eine Kasette Auf CD Überspielt!!! Wer Mag dem schicke ich mal ne MP3 bei der man den Unterschied Hört [Beitrag von PowerpIay am 18. Dez 2006, 13:12 bearbeitet] |
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Mietzekotze
Stammgast |
14:38
![]() |
#73
erstellt: 18. Dez 2006, |||
Wie gesagt, Song 3 plerrt nicht mehr. Dafür macht mir jetzt Song 7 und 8 Probleme. Das komische daran ist, dass er mal plerrig klingt und mal nicht. Gerade als ich den Player eingeschaltet hatte klang es leicht plerrig. Player wieder aus und nochmal ins Setup geschaut, ob sich meine Einstellungen vielleicht wieder geresetet haben. Danach player neu angeschaltet. Überprüft bei Song 3 zwischen der 30 und 34 sekunde...Astrein. Song 7 und auch 8 astrein. Woran mag das liegen? Grüße, Jens |
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HiFi_Addicted
Inventar |
16:35
![]() |
#74
erstellt: 18. Dez 2006, |||
Mit der Absenkung passts auf jeden fall durch den Wandler....ratlosigkeit ![]() MfG Christoph |
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Mietzekotze
Stammgast |
17:47
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#75
erstellt: 18. Dez 2006, |||
...ok, aber macht denn die Änderung der Samlperate von 48 auf 96 KHz wirklich Sinn? |
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HiFi_Addicted
Inventar |
18:31
![]() |
#76
erstellt: 18. Dez 2006, |||
Das betrifft nur den SPDF bei DVDs. MfG Christoph |
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