Wo ist die Hifi-Jugend ?

so theretische prüüfung bestanden hurra

Mo888 schrieb:

Was sagen die µF Zahlen eigentlich genau aus? Ist da mehr immer besser?

µF (Mikrofarad) ist die Einheit die angibt, wieviel Energie ein Kondensator speichern kann. Ein Netzteil z.B. braucht grosse Kondensatoren, um die Spannungsabfälle zwischen den Sinusspitzen in der Wechselspannung der Stromversorgung überbrücken zu können. Wenn der Amp da viel Strom braucht, dann müssen da auch grosse Elkos ran. Zu viel ist aber auch nicht gut (da wird der Gleichrichter zu stark gefordert).

Eine Frequenzweiche braucht nicht einfach möglichst grosse Kondensatoren, sondern genau passende (damit auch der gewünschte Audiofrequenzbereich gefiltert bzw. durchgelassen wird).

Vielen Dank für die Erklärung, jetzt weiß ichs wenigstens mal!

So Leute heute habe ich mir zwei neue Sachen gehohlt.

Erstens mal wieder eine Platte meiner Lieblingsband.



Wie ich finde das wahrscheinlich beste Album.

Ich bin gerade am höhren und bin nur begeistert

Gruß Niclas

Was im Bereich der Frequenzweiche zu MacPhantom´s Erklärung evtl. zum
besseren Verständnis noch Beizufügen ist:

Je größer der Kondensator, desto tiefere Frequenzen lässt er durch und
je kleiner der Kondensator desto weniger tiefe tiefe Frequenzen lässt er durch.

@Mo888

Der Wert ist wirklich um einiges größer als Erwartet
Da haben die Cantons aber eine harte Trennung. Nach Butterworth wird das wohl nicht
mehr sein:D

Bei Frequenzweichenberechnung ziehe ich meist Q=0,707 (Butterworth) oder
weniger vor, da dies sauberer klingt.

Bei Q>0,707 gibt es eine leichte Überhöhung, aber da ich den Wert der Spule
nicht kenne, die bei den Cantons im Tieftonbereich ihren Dienst tut, kann ich
mich dazu nicht zuverlässig äußern:)

Sorry Fabio, aber was bedeutet Butterworth. Habe mal gehört, dass das irgendein Filter ist...

Achso:L
Also Butterworth ist eigentlich nur der Erfinder dieser Art von Filtern.

Filter -> Frequenzweiche

Was genau Q nun bedeutet kann ich leider nicht schreiben. Ich kann nur sagen,
wie sich die verschiedenen Zahlen auf den Klang auswirken.

Butterworth hat den Filter mit Q=0,707 entwickelt.
Dieser Filter ist bis zur Abstimmfrequenz linear.

Q<0,707 -> Fällt schon vor der Abstimmfrequenz leicht ab.
Q>0,707 -> Vor der Abstimmfrequenz eine überhöhung.

Also lässt der Kondensator meiner Canton CT 1000 tiefere Frequenzen durch, als z.B der, der AR10P-II?
Bedeutet das also, dass meine Cantons ein Filter von Q>0,707 haben?

Ich verstehe nur nicht ganz, was das mit der Abstimmfrequenz und der Überhöhung zu tun hat.

Sorry, bin auf dem Gebiet mit den ganzen Fachbegriffen nicht so gut

Wäre sehr nett, wenn du mir das nochmal etwas einfacher erklären könntest Fabio!
Und welche genauen Klangauswirkungen das jetzt hat...
Und was hat das jetzt noch mit dem Wert der Spule zutun und wie finde ich diesen raus?

Vielen Dank schonmal!

Auf dem Gebiet kann ich leider nicht so toll erklären

Der Wert Q hängt von dem Wert des Kondonsators, der Spule und der Impedanz
des Tieftöners ab.

Ich mache mal ein ganz einfaches Beispiel bei dem ich die Impedanz des
Chassis mal komplett außer acht lasse.

In der Regel könnte ein Filter Q=0,707 so aussehen:

Spule seriell = 2,20mH
Kondensator parallel = 22uF

oder

Spule seriell = 12mH
Kondensator parallel = 120uF

Eine Spule mit 12mH ist allerdings schone echt riesig:D


Für Q>0,707 könnte man es so sagen:

Spule Seriell = 2,20mH
Kondensator parallel > 22uF

Für Q<0,707:

Spule seriell = 2,20mH
Kondensator parallel < 22uF


In echt passt das natürlich nicht immer so perfekt, da die Impedanz des Tieftöners
ja noch dazu kommt und der Widerstand der Spule...

In meinen Simulationen kam es allerdings immer in etwa so hin.


Bei den Canton CT1000 würde ich es mal so schätzen:

Spule = um die 6,80mH
Kondensator = 120uF

Also Q>0,707

Das muss natürlich nicht schlecht sein.
Das bedeutet, dass die Frequenzen vor der Trennfrequenz, die ja in etwa
die Abstimmfrequenz des Filters ist, etwas angehoben sind.



Ich weise aber darauf hin, dass das nicht umbedingt stimmt, was ich
geschrieben habe, weil ich keine Nachweise vorbringen kann!
Also ich bitte darum, falls sich jemand für dieses Gebiet interessiert sollte
er sich bitte nochmals selber erkundigen oder sich von jemandem beraten
lassen, der das wirklich ausführlich und absolut sicher erklären kann.

Vielen Dank Fabio!
Das hat mir schon mehr gebracht

Nur noch die Einheit mH sagt mir nix.
Was bedeutet die?

Soll ich den TT mal rausschrauben und ein Bild machen?

Danke nochmal Fabio!

Kein Problem:)

Also, mH bedeutet Millihenry. Henry ist die Einheit mit der Spulen gemessen werden:)

Also die Spuleninduktivität.

Wenn du willst kannst du Bilder machen.
Wäre mal interessant Bilder der Chassis der CT1000 zu sehen:)


So, nun muss ich aber mal weiter aufräumen:D

Hier sind Bilder der CT-1000:

Hochtöner mit Doppelmagnet:





Mitteltöner:





Hier sieht man ein Rohr, das innen komplett mit Dämmwatte gefüllt ist und Luftdicht zum Rest des Lautsprechergehäuses abgegrenzt ist. Das Rohr geht bis zur Rückseite des LS, wo dann eine Öffnung mit Gitter davor ist.
Hinten aus der Öffnung raus, kommen logischerweise nur die Mitten des Mitteltöners.




Tieftöner:





Frontansicht ohne Gitter:



Frontansicht mit Gitter:



Rückansicht, hier sieht man die Öffnung, wo das Rohr vom Mitteltöner aus hinführt:



An den Chassis ist kein bisschen Plasik zu finden, lediglich das kleine Gitter vor der Hochtonkalotte ist aus Plastik.

Gruß
Magnus

Die Chassis sehen ja echt anständig aus:)

Der Tieftöner sieht aus wie mein Canton SUB-300, allerdings mit kleinerem
Magneten und mehr Membrandurchmesser.

Was mich wundert ist das Mitteltongehäuse....sowas habe ich noch nie gesehen.
ich hätte das Loch erst für Bassreflex gehalten

Als ich die LS bekommen habe, dachte ich auch an Bassreflex, aber dann beim Hören habe ich gemerkt, dass aus der Öffnung nur Mitten kommen und nach einem Blick ins Innere habe ich das auch zum ersten mal gesehen

Der Tieftöner hat einen Durchmesser von 25cm.

Der Tieftöner den ich habe hat nur 20cm:)

Stammt eigentlich aus dem Car-Hifi Bereich, klingt aber zuhause unglaublich
präzise.
Ich lasse die beiden Spulen von dem meist in Reihe laufen. So klingt er am
besten:)

Achja....die Tieftöner der Transpuls sind durch die neue Sicke 5mm größer als
die der All Ribbon 10P

Neue Tieftöner suche ich allerdings immer noch

Für was suchst du neue TTs?
Für die AR10P oder die Transpuls?
Die laufen doch alle, dachte ich.

Für die All Ribbon 10P suche ich neue Tieftöner.

Am liebsten natürlich die mit Doppelmagneten aus der Sigma 2000


Die funktionieren zwar, aber in dem wirklich absolut miserablen Zustand
möchte ich die ungern belassen.

Naja, OK. Optisch nicht mehr so schön, aber solange sie noch funktionieren...
Würde ich das Geld, was du für die Dinger ausgeben musst, in anderes stecken!

So mitbringsel von meinem Weihnachtsmarktbummel ist diesmal:

Ein Nikko P 50 Plattenspieler.

Sehr guter zustand ... so und gleich gibt es bilder.

@Mo888

Bei höheren Pegeln schlägt der eine Tieftöner seitlich an und bei beiden ist
ein Knick in der Membran. Das wirkt sich leider nicht nur optisch aus;)

Ein Paar habe ich leider nicht bekommen, da ich in Holland war:(

Vielleicht hat Felix Seifert noch ein Paar da, aber das wird mich dann wieder ordentlich was kosten;)

@niclas_1234

Der P50 ist eigentlich ganz in Ordnung.
Ich bin von der Einfachheit fasziniert:D

Meiner ist auch in gutem Zustand, nur leider ein Riss in der Haube, aber
trotzdem für 50€ mitgenommen...NIKKO-Sammler halt:D

30 €

Ich denke mal da wirst du nichts falsch gemacht haben:D

Der kleine lässt sich später sicher auch wieder gut verkaufen, vor allem da NIKKO
momentan wohl an Beliebtheit steigt. Das kann man vor allem an den Preisen
der Receiver beobachten;)

Zum Glück habe ich mir noch einige Geräte geschnappt bevor die von dem
Virus befallen wurden


Ich freue mich jedenfalls schon auf das teil wofür ich nun 152€ hingeblättert
habe. Das wird meinen Magnats ordentlich Beine machen und dann auch noch
in Top-Zustand mit Bedienungsanleitung. Das wird wohl einen Ehrenplatz
einnehmen;)

Dann muss ich noch die Alpha 220 reparieren, denn diese ist Leistungsmäßig
auf dem selbem Niveau.
Mein neues Stück ist nur ein paar Jährchen älter.

@ Fabio

Ah, jetzt sehe ich die Knicke auch!
Dann müssen natürlich schon neue hin.
Was musst du für ein Paar neue TTs hinlegen?

Nunja, je nach Tieftöner kann sich der Preis von 60€/Paar (MC260) bis
ca. 150€/Paar (mit Doppelmageten) erstrecken.
Am liebsten wären mir natürlich letztere, aber da muss ich noch was sparen,
aber dann würden nicht mal die Executive meine schlagen können:D

Meine sind die MC270, also die verbesserte Version der MC260.
Diese klingen etwas präziser und sind belastbarer.

Ich hab doch die der Executive in meinen AR10P-II, hast du mal gesagt.
Worin liegt der Unterschied und wie sieht man das?

Ich bin mir eigentlich gar nicht mehr sicher, aber es sollte der der Executive sein.

Optisch sieht man anscheinend nur einen Unterschied:
Die Staubkappe ist kleiner;)

Ansonsten soll glaube ich nur die Membran fester und leichter sein.
Somit klingt dieser Tieftöner präziser, also wäre das dann wohl die Weiterentwicklung
der Tieftöner aus meinen

Ich bin mir aber nicht ganz sicher.
Vielleicht hatten die Executive auch den Tieftöner der Sigma 2000, aber dann könnte
ich mir den optischen unterschied zwischen deinen und meinen Tieftönern
nicht erklären;)

Soll ich den TT mal rausschrauben, oder hilft das auch nicht weiter...

Und Fabio, wie weit bist du mit dem Aufräumen?
Kommen heute noch Bilder?

Ich könnte auch mal wieder welche machen, fällt mir gerade so ein!

Hattest du nicht schoneinmal Bilder vom Tieftöner?

Da sind mir glaube ich keine Besonderheiten aufgefallen, aber noch mehr
Bilder davon würden sicher nicht schaden, wenn es dir keine Umstände macht:)


Mal sehen ob das mit den Bildern noch was wird;)
Bis jetzt sieht es schon halbwegs gut aus, ich muss nur den Fernseher anders
unter bringen und dann wieder alles anschließen;)

Hier:

Von hinten sieht der aus wie meiner

Vorne fällt sofort die deutlich kleinere Staubkappe auf und die Beschichtung
ist anders. Bei deinen ist die eher Kreisförmig und bei keinen meiner Magnats
kann man es wirklich erkennen;)

Mit den Bildern könnte ich doch was knapp werden....

Bin immer noch nicht fertig...mir fehlt noch der komplette untere Bereich meines
Zimmers.

Ist dein Zimmer denn so unordentlich?
Ich habe hier noch nie einen Ganzen Tag aufgeräumt!

Unordentlich eigentlich nicht, aber wenn man die ganze Einrichtung inklusive
keiner Ahnung wie vieler Lautsprecher umstellt dauert das etwas;)

Normalerweise brauche ich ca. 2 Tage dafür:)

Achso, du stellst um...
Ich dachte, du räumst nur auf.

Aufräumen tu ich eigentlich nie:D

Alle zwei oder manchmal sogar jeden Monat wird das komplette Zimmer
umgeräumt und die Anlage komplett neu zusammen gestellt;)
Das braucht seine Zeit.

Leider stehe ich vor einem Problem:

Die erste Anlage steht:
Es ist die Hauptanlage, die am Computer angeschlossen ist.
Dort steht nun auch mein BASF D-6235 Hifi Kassettendeck und mein NIKKO P50.
Als Verstärker/Receiver verwende ich nachwievor meinen Onkyo TX-560.

Die zweite Anlage steht nun auch.
Bestehend aus einem NIKKO TRM-750, einen FAM-650 und einem ND-650.
Das Kassettendeck steht dort nur zur Deko und als Plattenablage:D
Als Lautsprecher verwende ich dort die Magnat Pro 15.
Alles in schwarz;)

Mit der dritten Anlage habe ich nun leider ein Problem:
Diese sollte die silberne Version werden, also auch NIKKO TRM-750, FAM-650 und ND-650,
aber ich kriege die Lautsprecher nicht mehr unter gebracht.
Da müssen wieder neue Kabel her;)
Ich wollte dafür die Magnat Zero 4 verwenden.

Die vierte Anlage steht nun auch:
Tuner ist der NIKKO FAM-650 in silber mit Woodcaseoptik.
Als Verstärker dient mein NIKKO TRM-40LA, welcher die Heco Sound Master B230/8 befeuert.
Das sind meine einzigen nicht-Magnats, die ich behalten werde, da diese
ein Geschenk meines Opas waren;)

Die fünfte Anlage muss noch aufgebaut werden:
Diese sollte auch über den Computer gesteuert werden und zwar sollte
als Receiver mein Quadrofonietauglicher Kenwood KR-8140 dienen.
Die Fron-LS wären die Magnat Bull 300 und als Rears werde ich die Bull 100
einsetzen. dann fehlt mir nur noch ein Gerät was das nötige Signal liefert;)

Dies sechste Anlage wartet nun noch auf das Tuner 600.
Da sollte als Receiver der NIKKO 701 zum Einsatz kommen. Das ist momentan
mein neuster Neuankömmling. Betreiben soll der die Magnat MIG Ribbon 6:)

Soweit der Plan.

6 Anlagen
Bei mir sinds nur drei Anlagen, wobei ich bei den Verstärkern immer variiere.

Ich habe ein kleinen Problem mit meinem TRM-750.
Wenn ich sehr leise höre, oder auch bei Stimmen (z.B. Bei Radiowerbung oder Nachrichten) kratzt es im linken Kanal nur noch, manchmal aber auch im rechten, ändert sich immer.
Der Ton geht kurz weg und es kratzt. Wenn man dann wieder mehr aufdreht ist es wieder OK.
Scheint, als ob da irgendwie Kontaktprobleme sind, die auftreten, wenn "zu wenig Leistung" gefordert wird.

Ich habe mal gelesen, dass das am Relais liegen kann.
Das werde ich auch jetzt gleich mal reinigen.

Habt ihr da noch eine Idee?
Hattest du das auch schonmal bei einem deiner zig Verstärker Fabio?

Es soll sich ja nicht beschwert werden, dass zu viele Geräte nicht angeschlossen sind:D

Die 80er Jahre NIKKO´s stehen nun allerdings erstmal nutzlos rum.


So einen Defekt hatte ich noch nie
Bisher gab es nur ähnliche Probleme, die aber immer am Lautstärkepoti lagen.

Drück mal "Muting und regele dann höher....ist das auch dann noch bei leisen Lautstärken?

Ja, ist auch noch bei Muting.
Ich reinige gerade die Relais Kontakte. Mann, sitzt da ein Siff drauf.

Oh, mit den Relais hatte ich noch nie Probleme:L

Oh man, da wo ich meine zweite Anlage steht kommt die echt gut:D
Der TRM-750 schiebt die Magnat Pro 15 echt kräftig an.

Als mir da aus dem Radio die erste Druckwelle raus kam war ich echt beeindruckt.
Diese 17cm Tieftöner schaffen ja einen gewaltigen Druck
Klanglich würde ich die den All Ribbon 10P ja fast vorziehen, denn
die haben im Gegensatz zu den 10P wirklich präzisen Bass;)

Hallo,

so, Relais ist gereinigt.
Ich habe Papierstreifen mit Tuner 600 getränkt und sie dann an den Relaiskontakten vorbeigezogen. Die Papierstreifen sind allesamt rabenschwarz vor Dreck.
Auch habe ich bei der Gelegenheit mal die Masseverbindung eingelötet, die da gefehlt hat, vielleicht erinnerst du dich aus dem Flohmarktthread Fabio.
Alle Potis habe ich bei der Gelegenheit auch nochmal gereinigt.

Soweit scheint er erstmal prima zu laufen.
Noch keine Ausfälle seit knapp 10 Minuten jetzt. AUch bei sehr leiser Lautstärke und bei Sprachen alles soweit OK.
Mal abwarten, hoffentlich ist das jetzt kein Zufall und es bleibt jetzt auch so.


Jetzt ist er technisch in Neuzustand kann man sagen und optisch, bis auf ein paar Kratzern auf den Reglern, die irgendwie nur auf Bildern wirklich auffallen, auch Top

Gruß
Magnus

PS: Was macht die Aufräumaktion?

Das hört sich ja prima an:)

Der NIKKO der bei mir technisch wie neu ist, ist optisch wirklich mies,
zumindest das Gehäuse:D

Beim silbernen ist das Power-Lämpchen defekt;)


Ich bin fertig mit dem Aufräumen.
Endlich...es sieht echt klasse aus. Auf den Bildern kommt es leider nicht so gut
rüber, da es schon deutlich zu dunkel für mein Handy war;)


Nun habe ich das Gefühl, dass ich viel mehr Platz habe und der Klang hat sich auch gebessert:)

Die Bilder folgen gleich.

Doch noch nicht gut mit meinem Nikko!
Eben wieder ein Ausfall, aber diesmal liegts definitiv am Lautstärkeregler, denn den muss man mal, bei abgeschalteten LS, voll aufdrehen und dann gehts wieder.
So, war es auch, als ich ihn bekommen habe.
Ich denke, dass da beim reinsprühen mit Tuner 600 irgendwas nicht richtig gereinigt wurde oder der Dreck irgendwo festsitzt. Also Lautstärkeregler kommt nochmal drann.
Aber zum Glück liegt es jetzt nicht mehr am Relais.

Also ist er erst gleich technisch TOP

So, erstmal ein Schnappschuss aus dem Regal.

Meine defekten bzw. nicht genutzten Magnat Ersatzteile:)


Nun direkt wenn man rein kommt die gerade nicht verwendeten Geräte:


Hier mal bei der Tür nach links fotografiert:


Hier die Anlage -> TRM-750, FAM-650, ND-650 mit Magnat Pro 15:


Dann gegenüber davon mein Regal für Werkzeug, Ersatzteile und Schrauben:


Ein Stück weiter im Zimmer, wenn man am Kachelofen vorbei blickt meine Hauptanlage.
Den Kenwood hätte ich für die Bilder auch einschalten sollen.



Dann noch meine kleine Bettanlage mit einem FAM-650, dem TRM-40LA und den Heco Sound Master B230/8:


Und hier der andere Teil des tiefer liegenden Bereichs:


Die Schulsachen wollte ich nun nicht mehr weg räumen:D
Ich hoffe es stört nicht, wenn ich Thumbnails verwendet habe, aber um
jedes Bild groß einzufügen fehlte mir nun die Energie:D

Sieht gut aus Fabio.
Gefällt mir besser, als vorher.
Schade, dass die Bildqualität sie mieß ist, sonst würde es noch besser aussehen!

Wirkt das ich nicht negativ auf die Klangqualität aus, wenn auf den Magnat All Ribbon 10P das Brett mit so viel Gewicht drauf liegt.

Ja, war schon zu dunkel.
Die gute Kamera haben wir immer noch nicht wieder

Es kann gut sein, dass sich das negativ auswirkt, aber noch negativer als sonst
kann es bei diesem Boden nun wirklich nicht werden:D


Es klingt nun jedenfalls alles besser als vorher, da die Lautsprecher
nun weiter vom Ofen entfernt sind, der aus irgendeinem Grund immer den
Bass von der einen Seite geschluckt hat

Dem Ofen hat der Bass halt geschmeckt, also hat er ihn geschluckt

Wie meinst du das mit deinem Boden?
Ich wäre froh, wenn ich statt meinen kalten Fliesen Parkettboden hätte.
Durch die Fliesen hallt es auch mehr, habe ich das Gefühl. Gerade untem im Wohnzimmer merkt man das.

Da steen jetzt übrigens meine Braun LS 100.

Glatt bleibt glatt, egal ob Fliesen oder Parkett:D
Vor die Lautsprecher wollte ich allerdings noch einen Teppich legen;)

das ist auch gerade nur wieder eine Notlösung, bis ich genug Geld für mein
Regal habe:)

Wenn die NIKKO Endstufe kommt, das dürfte ja nächste Woche sein, wird
eh wieder umgeräumt, damit die meine Magnats betreiben darf.

So, nun aber erstmal duschen und danach mal schlafen.

Was für ein Regal willst du dir denn anschaffen Fabio?
Schau dir doch mal die Besta Regalse von IKEA an.
So eins, wie ich z.B habe.
Ist eigentlich von den Maßen her ideal.

Dann mal Gute Nacht, ich gehe jetzt auch gleich schlafen!

Ich werde mir eins selber bauen;)

Es muss ja einen genau passenden Ausschnitt für den Bildschirm haben und
es sollten genau 30 Hifi-Gerte rein passen.

Ich glaube ich muss aber die unterste reihe raus nehmen, weil sonst der
Bildschirm zu hoch steht, dann werden es wohl nur 26 Geräte:)