T+A Stammtisch

PC-Technik nimm das zurück !!!

Das.Froeschle schrieb:

Wozu auch? Es gibt genügend Anbieter von Streamern & Co, die diese PC-Technik zu vernünftigen Preisen anbieten. Da mittlerweile alle Accuphase CD Player Digitaleingänge bieten, teilweises auch mit USB und alle Vollverstärker ebenfalls mit DA-Wandlern + USB ausrüsten lassen, besteht bei Accuphase kein Handlungsbedarf.

.... aber nur, wenn man zu den güldenen Geräten schnöde "PC Technik" stellen will.

Das.Froeschle schrieb:

Wozu auch? Es gibt genügend Anbieter von Streamern & Co, die diese PC-Technik zu vernünftigen ...

So sehe ich das auch. Ich bin auch mal gespannt wie einige der Edel-Hersteller mit neuen Formaten wie dem gerade kommenden Opus umgehen. Kommt dann ein neuer Streamer für ein paar k€ mehr an den Markt? Im Zweifel würde ich da eher eine kostengünstige Streaminglösung mit digital Out und einem passenden (edlen) Wandler bevorzugen.

Bin auch am Grübeln. Lange hatte ich vor, einen MP 1250/1260 zu kaufen. Momentan bin ich wieder davon weg und überlege sogar, auf die B&M Prime -Serie mit integrierten Wandlern umzusteigen. Dann müsste ich nur den PA 1530 gg einen VV tauschen und würde eine Squeezebox dazunehmen. Aber ich warte noch ab; das ist evtl nur der "Reiz des Neuen". Andersrum ist das eine optimale Lösung und sehr zukunftssicher.

Was ist in 2-3 Jahren? Neue Formate, neue Technik, und: kann man die Geräte auf dem neuesten Stand halten. Falls nicht, wären die teuren Edelstreamer keinen Pfifferling mehr wert .
Dann lieber so vorgehen wie Buschel es vorschlägt. Ein etwas günstigeres Gerät an einen hochwertigen Wandler hängen und alles ist gut...

okatato schrieb:

Momentan bin ich wieder davon weg und überlege sogar, auf die B&M Prime -Serie mit integrierten Wandlern umzusteigen...

Gute Überlegung

Ich habe mich allerdings für die Version ohne Wandler entschieden, gibt mehr Flexibilität bzgl Quellen. Am WE wurde auf dem Forumstreffen eine Abacus concerto grosso an SB Touch mit Abacus prepino vorgeführt - 14000 € LS an 700 € Elektronik. Was soll ich sagen, das Klang sehr sehr gut. Sicher kann man mit der Elektronik was rausholen, die Unterschiede stehen halt oft in ungünstigem P/L Verhältnis verglichen mit LS-Aufrüstung.

oneforall schrieb:

PC-Technik nimm das zurück !!!

Was hast Du gegen PC-Technik? Die ist robust, bewährt, zuverlässig und preiswert.... Du verwendst sie auch

Der MP 1260 R ist ein reinrassiges Audiogerät, das die Anbindung an Netzwerk und Internet in bester Audioqualität ermöglicht. Wohlgemerkt, der MP 1260 R ist KEIN Computer, sondern ein hochwertiger, audiophiler D/A-Wandler

T+A Zitat

Naja, als Computer würde ich den auch nicht bezeichnen, nur verwendet er eindeutig PC-Technik...

USB - ist z.B. PC-Technik, Netzwerk und Co. sind wohl ebenfalls PC-Technik usw, usw...

Leicht abgewandelt für den MP Balanced

Der MUSIC PLAYER balanced ist ein einmaliges Gerät und absolut einzigartig, verbindet er doch erstmalig die klassische Musikquelle CD mit Musikquellen der Computer- und Internetwelt! Wohlgemerkt, der MUSIC PLAYER ist KEIN Computer, sondern ein hochwertiger, audiophiler CD-Spieler dem zusätzliche Fähigkeiten eingepflanzt wurden, damit er auch andere digitale Quellen nutzen kann.

Leider scheint er nicht reinrassig zu sein "zusätzliche Fähigkeiten" = PC-Technik

Ich sehe weniger die Hardware als Problem, sondern die Software. Neue Formate (Opus), Funktionen (gapless, crossfade, replaygain, ...) oder auch Bugfixes (zB die Robustheit gegen fehlerhafte Metadaten, Fehler in Decodern, etc) kommen über Software. Können und wollen Kleinserienhersteller diesen Aufwand (Entwicklung, Integration von neuen Formaten oder Funktionen, Bugfixing, Verifikation, Updates, Feldupdates) überhaupt stemmen? Für die aufgerufenen Preise im hohen 4-stelligen Bereich erwarten die Kunden diesen langfristigen Support...
Das Annehmen und Wandeln diverser PCM-Formate ist da wesentlich unproblematischer und benötigt eher wenig Software. Die Fomatdekodiererei und die Metadatenverarbeitung ist mMn besser auf einem PC/Tablet aufgehoben, bei dem die verwendete Software einfach getauscht oder geupdated werden kann. Als Kompromiss ist aus meiner Sicht eine kostengünstige HW wie die Squeezebox auch noch iO.

Buschel schrieb:

Als Kompromiss ist aus meiner Sicht eine kostengünstige HW wie die Squeezebox auch noch iO.

Yepp!

Leider wird das Produkt von Logitech eingstellt

Buschel schrieb:

Können und wollen Kleinserienhersteller diesen Aufwand (Entwicklung, Integration von neuen Formaten oder Funktionen, Bugfixing, Verifikation, Updates, Feldupdates) überhaupt stemmen?

was willst du denn da entwickeln .
da sind 4x 5€ DACs auf einer standartisierten Platine und einem 15€ DSP um mal die Highlights zu nennen.
Fast jeder Hersteller hat Streamingprobleme.
Und das hat System, weil alle in die gleichen Bauteilekiste greifen, und Microsoftschnittstellen nutzen.
Im großen und ganzen kann man sagen hat es der eine hat es auch der andere.
Da wird auch nichts mehr getüftelt und gebastelt.
T+A hat schon Recht es ist kein PC, weil der PC mehr kann.

Gruß Janosch

oneforall schrieb:

[ T+A hat schon Recht es ist kein PC, weil der PC mehr kann. Gruß Janosch

Und nur einen Bruchteil kostet...

oneforall schrieb:

was willst du denn da entwickeln .

Ich denke, dass da immer noch eigene Anteile von Produktsoftware enthalten sind, und seien es nur HMI, Persistenz oder solche Dinge. Bei den Decodern selbst gehe ich davon aus, dass fertige Bibilotheken eingesetzt werden -- eine Eigenentwicklung ist unbezahlbar (naja, zumindest nicht sinnvoll und nicht rentabel). Von daher darf Entwicklung wohl noch genannt werden. Unabhängig davon ist die Frage, ob der Aufwand für die Integration, Verifikation (man will ja negative Seiteneffekte ausschließen) und die Updates getragen werden kann... Und daran zweifle ich bei hochpreisigen Kleinserien.

Ich arbeite in einer Firma, deren einer Zweig auch Apps für IOS und Android veröffentlicht. Dort ist ein Update beim Endkunden quasi mit keinem Aufwand verbunden ist: Zack, neues Release, fertig. Solche Software ist schnelllebig und ständig in Änderung. Ich entwickle in meiner Freizeit selbst an OpenSource Code -/Playerbibliotheken und weiß daher wie ätzend Probleme mit defekten Metadaten oder Dateien sein können, die Bugfixes und Updates mehr oder weniger regelmäßig erzwingen. Ein sich an einem kaputten ID3-Tag aufhängender Multi-k€-Streamer wird seinem Besitzer sicher einen hohen Blutdruck bescheren. Solche Geräte passen aber meiner Meinung nach eben nicht zu einer schnelllebigen, sich ständig ändernden medialen Welt.

Buschel schrieb:

Ein sich an einem kaputten ID3-Tag aufhängender Multi-k€-Streamer wird seinem Besitzer sicher einen hohen Blutdruck bescheren. Solche Geräte passen aber meiner Meinung nach eben nicht zu einer schnelllebigen, sich ständig ändernden medialen Welt.

Das liegt wie immer im Auge des Betrachters. Bei mir liegen mittlerweile über 600 CDs als Flac auf einem NAS. Das läuft mit dem MP 1260 wunderbar in excellenter Wiedergabequalität. Der CD Player wird nur noch ab und zu genutzt. Solange ich Flacs rippen kann interessieren mich andere Formate und neue Technologien wenig bis gar nicht.

Gleichzeitig ist der MP UKW Tuner und Internetradio, lässt sich mit dem Eiphone, Eipad oder der Systemfernbedienung steuern und nicht zuletzt passt er zu meinen anderen R Geräten. PC Geraffel käme mir nicht ins Wohnzimmer, aber jedem das, was er mag.

So gesehen ist der MP zwar kein Schnäppchen, aber mir ist er den Preis allemal wert gewesen.

lg M

wenn du das so siehst hat es für dich den entsprechenden Wert.

Nüchtern betrachtet gibt es nur ein Preis/Leistungs Verhältniss für den Zeitschriftenleser dem man gerade das Gehirn gewaschen hat.
/Leistung bei HighEnd ist ein Mythos einer PR-Maschine.

oneforall schrieb:

wenn du das so siehst hat es für dich den entsprechenden Wert. Nüchtern betrachtet gibt es nur ein Preis/Leistungs Verhältniss für den Zeitschriftenleser dem man gerade das Gehirn gewaschen hat. /Leistung bei HighEnd ist ein Mythos einer PR-Maschine.

.... mit Verlaub, das ist Unsinn. Es gibt auch Menschen, die lieben gutes Design und wertige Verarbeitung. ... wenn die Wertschöpfungskette dann auch noch wesentlich in Deutschland liegt, um so besser.

Ich z.B. lese bereits seit über 30 Jahren keine HiFi Gazetten mehr. , hatte aber schon damals eine Braun Anlage

Mansell schrieb:

.... mit Verlaub, das ist Unsinn. Es gibt auch Menschen, die lieben gutes Design und wertige Verarbeitung. ... wenn die Wertschöpfungskette dann auch noch wesentlich in Deutschland liegt

Da hast du natürlich Recht und ich will ja eigendlich nicht rumnörgeln.
Du darfst das aber nicht zum Preis ins Verhältnis setzen.

Wenn man sich die Preise der anderen deutschen Hersteller wie Audionet, Restek, Symphonic Line oder Burmester anschaut, ist T+A im Vergleich noch günstig. Der neue Audionet DNP (Digital Network Amplifier) für 9490,- : wenn das kein Schnäppchen ist .

Es gibt halt auch Menschen die das Geld für so Geräte haben und das ist auch gut so in unserer Geiz ist Geil und der Sozialstaat wird es schon richten Gesellschaft.

Alles ist auf irgendeiner art PC Technik , nur halt noch ein Bisschen verfeinert .

okatato schrieb:

Wenn man sich die Preise der anderen deutschen Hersteller wie Audionet, Restek, Symphonic Line oder Burmester anschaut, ist T+A im Vergleich noch günstig. Der neue Audionet DNP (Digital Network Amplifier) für 9490,- : wenn das kein Schnäppchen ist .

Na ja, diese Marken kaufe ich auch nicht !!! Burmester ist auch so eine Mogelpackung, klingt ohne Emotionen. Symphonic Line hat einfach den Anschluß verpaßt, was man schon an der Homepage sieht und hat eher den Charakter einer Kleinserienfertigung. Audionet hatte schon immer ein schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis und war dann so toll auch nicht, der Netzwerkplayer mit Schießscharten-Display. Restek ist auch ein Dinosaurier.

Deswegen war T+A eine super Marke, alles ist ausgewogen, sympathisch usw. Diese Zeiten sind vorbei, wenn ich mir die letzten 4 Jahre ansehe. Am meisten ärgert mich diese inflationäre Preissteigerung und gapless kostenpflichtig usw. Das ist einfach eine Frechheit. Ich finde die neue Serie schon irgendwie gut, aber hat auch was von Industriesteuerung. Von edel usw. ist das Design nicht annähernd an der R-Serie. Das ist eben der Punkt: Ich kann mir auch einen Accuphase 560 vorstellen mit DAC-Platine. Dann kommt in den Schrank irgendwo ein billiger Netzwerkplayer, alles dann per Fernbedienung. Zu sehen wäre dann nur noch der Accuphase und die Lautsprecher.

..... Du brauchst auch keinen dicken Accu, wenn Du Deiner Argumentation treu bleiben willst, dann ist das auch eine Mogelpackung und der Preis nicht gerechtfertigt

@Burzum: jeder soll kaufen was er möchte, ganz klar. Und wer es sich leisten kann, sowieso. Das sehe ich genauso und so mache ich es auch. Das war nur als Vergleich gedacht um aufzuzeigen, dass T+A aktuell nicht die einzige unverschämte Firma in diesem Bereich ist - nicht mehr und nicht weniger

@ okatato:

was ist dann keine unverschämte Firma ?

Sie haben halt alle diesen Teuro ausgenutzt .
Ich verfluche diesen Euro heute noch.

Burzum schrieb:

Sie haben halt alle diesen Teuro ausgenutzt . Ich verfluche diesen Euro heute noch. :cut

Schau Dir mal volkswirtschaftliche Daten anstelle von Spritpreisen an, um Inflation zu beurteilen. Og Aussage ist bei sachlicher Betrachtungsweise in etwa genauso haltbar wie Kabelklang: Viele glauben es, aber es gibt ihn nicht.

Inflation in D (Quelle: global-rates.com):



Die Preiserhöhungen bei T+A haben ganz sicher nichts mit unserer Währung zu tun, das ist reine Firmenpolitik

Hosky schrieb:

Schau Dir mal volkswirtschaftliche Daten anstelle von Spritpreisen an, um Inflation zu beurteilen. Og Aussage ist bei sachlicher Betrachtungsweise in etwa genauso haltbar wie Kabelklang: Viele glauben es, aber es gibt ihn nicht.

Boah, bitte nicht in diese Richtung abdriften!

Personen, die den Euro per se dämonisieren, sind aus eigener Erfahrung resistent gegen Argumente, dass es keinen (direkten) Zusammenhang zwischen der Einführung des Euros und den teils massiven Preissteigerungen in manchen Bereichen (z.B Energie) der letzten Jahre gibt.

Nun, zurück zum Thema!

Christian

zu welchem Thema,das ist ein Stammtisch?

Burzum schrieb:

Es gibt halt auch Menschen die das Geld für so Geräte haben und das ist auch gut so in unserer Geiz ist Geil und der Sozialstaat wird es schon richten Gesellschaft. Alles ist auf irgendeiner art PC Technik , nur halt noch ein Bisschen verfeinert .

T+A ist nicht unverschämt und alle anderen auch nicht.
Die Preispolitik ist denke ich betriebswirtschaftlich schon gerechtfertigt.
Aber warum das immer haltloser teurer wird, liegt nicht an der immer ausufernderen Materialschlacht.
Das sind die Legenden!!!
Ich hab eigendlich nichts gegen den Preis, aber gegen den PR Hype.

Du hast nichts gegen den Preis, wenn Du plötzlich für Vollverstärker und Netzwerkplayer 17.000 bezahlen sollst und die Wandlertechnik auch nicht wesentlich fortschrittlicher ist als ein Gerät für 300 EUR. Da hört irgendwann der Spaß mal auf. Meine R-Serie ist in den letzten 2 Jahren wohl ca. 1.500 EUR teurer geworden.

ist halt ein Luxusgut.
Egal was jetzt drin ist es kann sich halt nicht jeder leisten.
Ein Gemälde ist auch nur ein Stück Papier mit Farbe.
Deshalb gibt es kein Preis/Leistungsverhältnis sondern nur einen Preis.

Ist halt ein teures Hobby . Wie oben schon erwähnt, findet nicht nur bei T+A eine stetige Preiserhöhung statt. Die Produktions- und Materialkosten steigen, die Billiglohnländer lernen preislich auch dazu und dann wird alles nochmal aufgerundet - tadaaaaa

Hat jemand hier die Vorstufe P 1230 im Betrieb? Ich habe welche mit und ohne xlr-Ausgänge gefunden. Kann man die nachrüsten lassen?

oneforall schrieb:

ist halt ein Luxusgut. Egal was jetzt drin ist es kann sich halt nicht jeder leisten. Ein Gemälde ist auch nur ein Stück Papier mit Farbe. Deshalb gibt es kein Preis/Leistungsverhältnis sondern nur einen Preis.

Hier geht es um eine Marke, die mal ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis mit Emotionsfaktor hatte. Wenn sich etwas offensichtlich verschlechtert, ist es immer wieder erschreckend, wie sorglos doch die meisten Leute sind. Egal, das haben wir ja jeden Tag in den Nachrichten (z. B. Mietsteigerungen).

hugo_minus schrieb:

Du hast nichts gegen den Preis, wenn Du plötzlich für Vollverstärker und Netzwerkplayer 17.000 bezahlen sollst und die Wandlertechnik auch nicht wesentlich fortschrittlicher ist als ein Gerät für 300 EUR. Da hört irgendwann der Spaß mal auf. Meine R-Serie ist in den letzten 2 Jahren wohl ca. 1.500 EUR teurer geworden.

Dann freu Dich doch, das Du Deine Geräte so günstig bekommen hast.

Btw es wir doch keiner gezwungen T+ A zu kaufen. Wer nicht will oder kann hat doch eine riesen Auswahl.

Ich verstehe das ganze Gejammer nicht wirklich, eine Jeans in Deutschland hergestellt würde rd. 600 Tacken kosten. T+A entwickelt und produziert in Deutschland und zahlt seinen Mitarbeitern entsprechende Löhne. Das sind Kosten die Logitech nicht ansatzweise für seinen hochgelobten Plastikbomber hat und trotzdem wird/ist der Vertrieb dafür eingestellt, warum wohl?

Gleich kommt dann wieder jemand um die Ecke und verweist auf, zugegeben, hochwertiges Chinahifi, das mindesten so gut verarbeitet sei, wie deutsches Haiend nur zu einem Bruchteil ...., das scheint alles wenig zielführend.

Ein letztes, die R Serie hat lange Produktzyklen und erzielt auf dem Gebrauchtmarkt noch respektable Preise. Verkaufe mal einen Denon nach zwei Jahren, das ist dann schon das vorletzte Modell und ist den meisten Leuten quasie geschenkt noch zu teuer.

Daher finde ich die Geräte aus Herford ihren Preis wert.

lg M

hugo_minus schrieb:

Wenn sich etwas offensichtlich verschlechtert, ist es immer wieder erschreckend, wie sorglos doch die meisten Leute sind. Egal, das haben wir ja jeden Tag in den Nachrichten.

meinst du meine Wetvorstellung?
So richtig hab ich dich jetzt nicht verstanden!!

Ja, natürlich. Würdest Du gerne 30 % mehr Miete zahlen, weil wenige der Meinung sind, mehr verdienen zu müssen, obwohl sich nichts verbessert hat?

Und japanische Geräte werden meiner Meinung nach systematisch schlecht gemacht. Wenn eine Squeezbox mit 95 Punkten fast gleich klingt zu einem MP1260 mit 125 Punkte bei Audio, dann weiß ich auch nicht, woraus solch eine Punktedifferenz resultiert. Ich hatte den Sony TAF-808ES und CDP-707ES, die auch nach ca. 8 Jahren noch 60 % des Kaufpreises eingebracht haben. T+A montiert in Deutschland, aber Teile werden dennoch in China gefertig. Ich erinnere mich an Gehäuse, dies mal gelesen zu haben.

Es steht fest, dass T+A teurer geworden ist. Aber genauso steht es fest, dass die allermeisten T+A Besitzer super zufrieden und glücklich mit den Geräten sind. Auch der von Mansell erwähnte hohe Wiederverkaufswert ist ein wichtiger Punkt. Das zeigt doch die hohe Wertschätzung.

Und 17000,- für zwei Geräte haben Hunz und Kunz im Angebot. Jeder Hersteller muss halt zeigen, was er kann. Mit welcher Verkaufszahl die Firmen bei ihrer Top-Linie da rechnen, ist ein anderes Thema.

na dann Vergleich mal den Wertverlust, da sieht es nicht mehr so gut aus.

Das Minus von Hugo beißt sich mit dem Plus in T+A aber ich finde es ok, wenn man kritisch ist und Dinge hinterfragt. Das ist legitim, genauso legitim auch von T+A sich als (neuer) Anbieter von "Luxusgütern" zu präsentieren um potente(re) Kunden zu melken.

Für mich persönlich ist die E-Serie preislich gesehen schon Oberkante. Insofern wird die HV-Reihe meilenweit an mir vorbeigehen. Obwohl, das SACD-Laufwerk und die DAC 8 Zutaten des neuen HV MP hätte ich (Träumer) mir auch für meinen MP gewünscht

@oneforall Das ist allgemeingültig. Sowohl Marken- als auch Branchen-übergreifend.

Wer ein Neugerät kauft, hat den Wertverlust gleich mitgekauft. Das sollte man vorher wissen - nachher ist die Kohle weg

Hugo will einen Volksempfänger von T+A.
Vielleicht kann der Rauch auf der Insel die Gesetze des Kapitalismus etwas beugen.

Gruß Janosch

Volksempfänger: Wiveiel habe ich für MP1260, A1260 und P1260 bezahlt? Das ist wohl weit weg davon. Ich bin nur nicht bereit, in ca. 4 Jahren nochmals mehr Geld ausgeben zu müssen, weil T+A bis dahin 40 % auf den Preis aufgeschlagen hat und wir bei 13.000 EUR für die Nachfolger liegen. Irgendwann ist mal genug, weil ich auch noch eine Fotoausrüstung habe usw. Nur darum geht es, die Marke soll bezahlbar bleiben. Wenn nicht, kaufe ich mir eben einen Accuphase 560 mit DAC oder eben wieder die E-Serie, die ich vorher hatte und kein großer Abstand zur R-Serie besteht. An diejenigen Punkte, wo die E-Serie schlechter abschneidet (weniger Raummabbildung, Intensität in der Musik, Fuß-Wipp-Faktor), merkt man ja nach einer Weile gar nicht mehr.

Naja, wenn man so tolle Geräte schon besitzt, braucht man sich doch nicht darum zu sorgen, was die Nachfolger in 4 Jahren kosten. Da würde ich lieber die vorhandenen zur Revision geben bzw updaten lassen. Und allen, die schon T+A-Geräte haben, kommt der Preisanstieg nur endgegen (Wiederverkaufswert).
Wenn etwas teurer wird, ist das natürlich sehr ärgerlich. Aber was würde man wohl sagen, wenn T+A die Preise hält und einfach nur noch zweitklassige Teile verwendet oder dünnere Bleche, Standfüßchen aus Plastik usw.
Dann würden hier alle BETRUUUUUUG schreien, obwohl das im Hifibereich nicht gerade selten vorkommt.

Eine Erklärung für den Preisanstieg seitens T+A wäre schon angebracht und würde der Firma selbst wieder Pluspunkte verschaffen. So kann man nur vermuten, ob es gerechtfertigt ist oder nicht.

... wo wir gerade bei Kosten -Nutzen sind. Hier mal das "adäquate" Backoffice für unsere MP's

http://www.i-fidelit...erton-integrita.html

lg M

Weiß eigentlich jemand was daraus geworden ist?
T+A LCD

Hallo lieber T+A Stammtisch,

Kurze Vorstellung wg ersten Post... Höre vor allem Jazz und 3rd Wave Ska. Und auch ein bißchen Kate Bush und so. Und das ganze über eine vielleicht 12 Jahre alte T+A Musiktruhe - auch als K5 bekannt. Hatte mir damals auch BW 804 dazugekauft - vielleicht ein bißchen überproportioniert. Fands aber gut angelegtes Geld. Inzwischen wird das ganze über eine Ripnas/Sonos Kombi gefüttert. Der CDP wird eigentlich nie mehr angeworfen - Radio kommt aus dem Internet... der Empfang ist sonst einfach zu schlecht.

So, jetzt steht ein Umzug an, größere Räume und so. Daher die Frage mal so in die Runde:

Würde es Sinn machen, die K5 mit einem R-Serie Verstärker zu ersetzen? Und wenn, dann der Vollverstärker oder wäre die Vor/End Kombi deutlich besser?

Und wenn es dann doch mal ein neuer DAC (anstatt der Sonos) sein sollte, würdet Ihr einen neuen CD Spieler nehmen oder vielleicht den R Serie MP? Wäre natürlich nicht ganz günstig. Die Steuerung soll schon über die Sonos laufen. Finde ich einfach genial.

Eigentlich wollte ich ja nur einen neuen DAC für die Sonos kaufen... Cambridge oder so. Aber das ist vielleicht am falschen Ende gespart. Würde mich über Meinungen sehr freuen.

Viele Grüße aus RheinMain
Langenberg

wenn du das Potential der 804 voll ausschöpfen willst. entweder nen Vollverst. der 15xx-Serie oder ne Vor-End-Kombi mit ner 15xx-Endstufe, die kleinen Verst. bringen zwar schon mehr als der K5, aber der Unterschied ist nicht so extrem, dass der Mehrpreis gerechtfertigt ist...

Persönlich würde ich wohl zum PA1530 tendieren, sind wohl zur Zeit die günstigste variante, wenn es ein Neugerät sein soll, da ich nicht auf SACD/CD verzichten wollte, dazu noch nen SACD1250, auch deutl. günstiger als der 1260er und meiner Meinung nach klanglich nicht schlechter.
Alternativ, wenn du auf CD verzichten kannst/willst, ist der DAC8 nen echt feines Teil...

Gruß Marc

PS: falls du nen "Erben" für den K5 suchst...

Die Kombi PA 1530 und SACD 1250 habe ich im Betrieb und bin total begeistert. Eine Zeit lang habe ich aus optischen Gründen für einen Audiomeca Mephisto 2 nach einem neuen Amp gesucht und viel gegengehört (SAC, McIntosh, Electrocompaniet), aber der T+A blieb . Erst einen MA 6600 fand ich klanglich besser - und der ist um Welten teurer. Der PA 1530 hat unglaubliche Power und spielt jederzeit "locker vom Hocker". Ich finde ihn sogar so gut, dass ich den Mephisto gegen den SACD 1250 ausgetauscht habe. Der klingt ganz anders (neutraler), aber im Nachhinein nicht schlechter. Das Einzige was mich manchmal stört, sind Laufwerkgeräusche bei vereinzelten CDs. Meißtens ist Ruhe, aber bei einigen spürt man schon Vibrationen am Gehäuse - der Mephisto war stets totenstill.

Hat das noch jemand bei seinem T+A-Player beobachtet, oder muss meiner bald zum Service ?????

Sind die XLR-Anschlüsse bei dem P 1230 Sonderausstattung/nachrüstbar? Ich überlege zur Zeit, ob ich aus raumtechnischen Gründen (Akustik, Aufstellung) auf Aktive (B&M Prime 6 oder BM2S) umsteige - und da wären symmetrische Anschlüsse angebracht. Da ich noch in der Pro-Kontra-Phase bin, würde ich mich über Eure Anregungen und Erfahrungen freuen.

okatato schrieb:

Hat das noch jemand bei seinem T+A-Player beobachtet, oder muss meiner bald zum Service ?????

Hab zwar den Nachfolger, der sollte aber baugleich sein. Bei einer CD habe ich auch deutliche Laufwerksgeräusche. Liegt aber eindeutig an der CD, ansonsten ist Ruhe.