Breitband Boombox / Speaker Vorschläge

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fouter
Neuling
#1 erstellt: 27. Mrz 2018, 15:58
Guten Tag, ich habe mir letztes Jahr eine Boombox gebaut die sehr gut Funktioniert und ich bin sehr Zufrieden damit.
Sie besteht aus zwei mal Visaton BG20
betrieben mit diesem amp https://www.amazon.d...03_s00?ie=UTF8&psc=1
und zwei Bleigelakkus. Hatte die Box auf einem 5 Tages Festival mit, hatten pro Tag ca 10h auf vollbetrieb und nach den 5 Tagen hatte ich noch 1/3 Akku ! Sound ist für die Visaton BG20 auch sehr sehr gut !
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Nun zu meinem neuen Projekt.
Ich möchte mit einem Kumpel eine neue bauen die gleich aufgebaut ist jedoch mehr bringt als die Visaton BG20.
Ich bitte um eure Vorschläge für alternativen für die BG20 (ca 25€) im Preisbereich 50 - 60€ pro Lautsprecher. Welche haben die besten Werte und ähneln den Visaton BG20 ?
Für zwei stärkere Breitbänder hätte ich mir einen amp von sure vorgestellt jedoch war die Lieferung bei einem Kumpel letztes Jahr eine einzige Tortur daher würde ich mir hier auch einen amp wünschen der qualitativ an den sure dran kommt aber vl in EU zu kaufen ist !

Ich bitte um alle Vorschläge !
Vielen Dank im Vorhinein !

LG Manu
lifthrasil01
Stammgast
#2 erstellt: 04. Apr 2018, 07:08
Hallo,

was verstehst du unter "mehr bringt" ?
Bass oder Lautstärke wirst du mit einem Breitbänder gleicher Größe auch für 50-60€ wohl nicht viel mehr rausholen. Höchstens, wenn überhaupt, etwas besserer Klang. Da kannst du der Physik keinen Streich spielen...Ein Breitbänder ist für den Anwendungsfall immer ein Kompromiss.

Du könntest theoretisch einen größeren Breitbänder einbauen Richtung Beyma 12GA50. Dieser würde wahrscheinlich lauter sein und besseren Bass produzieren, hätte aufgrund der Größe jedoch noch größere Schwächen im Hochtonbereich. Ein kleinerer Breitbänder wäre leiser, weniger Bass, jedoch besserer Hochton.

Wenn du wirklich einen Sprung machen willst würde ich eher Richtung 2.1. oder PA-Topteil gehen. Evtl. mal nach open 1001 suchen.
franky-gomera
Inventar
#3 erstellt: 04. Apr 2018, 07:35
ich kenne deinen verstärker nicht,aber dieser geht wirklich sehr laut ...ideal für bg20 boxen,durch die klang einstell möglichkeit
womit spielst du deine musik ab?
ein vorverstärker vor deinem verstärker,könnte auch was bringen wenn du löten kannst,AHV100 aufholverstärker ist sehr gut.
ich probier grad diesen aus,in ein paar tagen kann ich sagen ob er was taugt...
fouter
Neuling
#4 erstellt: 04. Apr 2018, 09:46
@lifthrasil01
Danke für deine Rückmeldung!
Es geht mir nur darum.. als ich letztes Jahr wegen der BG20 gefragt habe, haben viele Leute gesagt die BG20 sind nicht so gut ich sollte ca 50-60€ pro speaker(Breitbänder) investiern da hätte ich viel mehr davon.
Hättest du mehr Beispiele ähnlich dem 12GA50 ? Ja eine PA wär auch eine Möglichkeit aber ist hald aufwändiger zu Konstruieren und ich bin einfach ein Fan von dern Breitbändern weil die BG20 echt gut funktionieren !

@franky-gomera
Danke für die Rückmeldung. Aber ich bin weiger interessiert daran meine zu verbessern als eher eine neue bauen. Ich hätte nur einfach gerne ein System anstatt der BG20 die noch mehr db und Bass bringen, und da ein BG20 25€ kostet denke ich kann man da mit mehr Budget schon noch einiges raus holen. Wenn du Vorschläge für Lautsprecher bzw Amps hast bitte teile sie mir mit !

Lg Leute
franky-gomera
Inventar
#5 erstellt: 04. Apr 2018, 10:24
das war ein ernstgemeinter vorschlag,bezüglich des amps...damit kannst du mehr bass,mehr höhen und weniger mitten auf nen bg20 geben...
und er hat nen schalter ,um das EINGANGSSIGNAL zu verstärken...und damit kann man die leistung vom amp besser ausnutzen.
also lauter und besserer klang.
60taler für ne box ist jämmerlich wenig,dafür werdet ihr nichts dolles hinbekommen
open 1001 ist ein guter tip,evtl mit mehr volumen,wegen dem bass...
kostet aber auch min. das doppelte,hat 8ohm und ist auch nicht viel lauter als deine bg20.
dafür etwas grösser....
also nochmal....womit spielst du musik ab,wie gross darf de box werden(netto-volumen in lietern?) pro box,wie teuer am ende... was wird beschallt und für mehr verstärkerleistung brauchs grundsätzlich mehr strom spannung...zb 48v und nen TAS 5630 board mit 2x120w/8ohm...für bg20 allerdings überdimensioniert
lifthrasil01
Stammgast
#6 erstellt: 04. Apr 2018, 10:41

Leute gesagt die BG20 sind nicht so gut ich sollte ca 50-60€ pro speaker(Breitbänder) investiern da hätte ich viel mehr davon.


Nochmal. Du wirst auch mit einem teureren Breitbänder das Problem haben, dass bei der Größenordnung nicht mehr Pegel und Bass drin sind. Das ist einfach physikalisch über die Membranfläche und den Hub begrenzt. Du kannst höchstens, wenn überhaupt, etwas besseren Klang erwarten.
Ein größerer Breitbänder wie der genannte Beyma wäre zwar lauter, braucht aber erstens ein größeres Gehäuse und bündelt im Hochtonbereich noch stärker, was sich nicht gerade positiv auf den Klang auswirkt, weshalb ich dir das nicht empfehlen würde!

Deshalb meine Meinung zu dem Thema: Entweder beim BG20 bleiben und wie @franky-gomera schreibt evtl. klangtechnisch noch ein wenig über den Verstärker rausholen oder umschwenken auf ein günstiges PA-Top oder dergleichen.

Und viel schwerer zu bauen ist das auch nicht? Die Baupläne für die Tops sind ja schon vorhanden. Nur noch Teile kaufen und nach Plan zusammenbauen.

Wie gesagt eine 2.1 Lösung mit 2 Breitbändern und 1 PA-Bass wäre auch noch denkbar... da wäre im Bass auf alle Fälle mehr drin. Dazu aber bitte mal ein paar Threads durchforsten.

Auf welcher Spannung läuft dein jetziges System überhaupt? 12V? Dann würde ich gleich mal auf mindestens 24V aufrüsten, dann kannst du mit der Verstärkerleistung die BG20 auch ordentlich ausfahren.

Gruß


[Beitrag von lifthrasil01 am 04. Apr 2018, 11:18 bearbeitet]
fouter
Neuling
#7 erstellt: 04. Apr 2018, 11:37
@franky-gomera
OKOK dann werd ich mir den amp mal genauer anschaun!
Also mit 60€ hab ich nur einen Lautsprecher gemeint. Meine Box mit den 2x BG20, 2x Freuqenzweiche, 2x Bleigelakku, AMP, und der gesamte aufbau (Holz usw) hat mich ca 250€ gekostet.
-Musik wird über Bluetooth gespielt !
-Größe der Box nebensächlich
-Kosten in erster Linie auch nebensächlich

@lifthrasil01
Ok danke ! Dann hatte ich da falsche Vorstellungen ! Ok dann werde ich dem Rat vom Franky mal nachgehen ! Ich befürchte ein 2.1 System würde zu viel Strom schlucken und dann vl doch ein bischen zu groß werden. Zu den PA Tops, könntest du mir da einen link schicken zu so Bauplänen vielleicht ist das doch keine so blöde Idee !

Ich danke euch für die Antworten

Grüsse Fouter
lifthrasil01
Stammgast
#8 erstellt: 04. Apr 2018, 12:10
Ich kann dir da jetzt keine direkte Empfehlung aussprechen.

Die üblichen Verdächtigen sind z.B.:

JB Sat10-V2
Open 1001

Bei beiden solltest du einen Amp mit Bassregler nutzten, damit du im Bassbereich etwas pushen kannst. Obwohl ein Open 1001 Top wohl nicht lauter ist als 2xBG20. Beim Sat10-V2 kann ich mir vorstellen, dass es ordentlich knallt und 2 BG20 ordentlich an die Wand fährt. Habe beide aber noch nicht gehört. Prinzipiell sind PA-Tops jetzt aber keine "Bassgiganten".

Oder halt etwas Richtung "Pinguu" einfach mal im Forum suchen.
2xBreitband + Sub in einem Gehäuse mit einem TPA3116 2.1 an 24V.

Such dich etwas durchs Forum. Gibt so viele Threads zu dem Thema. "DIE" Lösung wird es nicht geben. vll. können dir da andere User noch bessere Tipps geben oder auch etwas zu den genannten Lösungen sagen.

Allgemein: Du kannst zwischen Bass, Wirkungsgrad (Lautstärke), Größe nur immer 2 wählen und musst entsprechende Kompromisse eingehen. Dazu folgende Aufzählung als Beispiel:

kompakt, sehr hoher Wirkungsgrad (laut), mittelmäßiger Bass ---> PA Top
sehr kompakt, hoher Wirkungsgrad (laut), wenig Bass, sehr günstig, mäßiger Klang --> günstige Breitbänder ala BG20
kompakt, guter Bass, mittelmäßiger Wirkungsgrad ---> kleine 2.1 Konstruktion ala Pinguu
guter Bass, sehr hoher Wirkungsgrad (laut), dafür sehr groß und schwer --> vollständige PA mit Sub+Top

Gruß


[Beitrag von lifthrasil01 am 04. Apr 2018, 12:39 bearbeitet]
Bananensplit12
Stammgast
#9 erstellt: 04. Apr 2018, 16:05
Dein Verstärker ist für die 2 BG20 schon okay. Den hab ich auch in meiner Partybox, leistet da gute Dienste. Wichtig ist, dass du auf 24V gehst, falls du das noch nicht getan hast. Nen Vorverstärker brauchst du da nicht, da du ja direkt über das eingebaute Bluetooth hörst.

Ich kann auch nur nochmal dazu beisteuern: Was du haben willst, wäre ja sowas wie nen BG25 oder BG30, die gibts aber nicht. Und wenn es sie geben würde, wären sie aus den bereits genannten Gründen für dein Vorhaben wenig sinnvoll (Bündelung, Volumenbedarf usw).
Andere 8 Zoll Breitbänder haben möglicherweise nen leicht besseren Klang, einer ist vllt 1db lauter, der nächste 1db leiser. Wenn du so was bauen würdest, würdest du dich nachher ärgern, weil da zu 100% kein Wow-Effekt auftritt, weil da kaum ein Unterschied bei rumkommen wird.

Ich würde dir auch dazu raten entweder ein PA Fullrange Topteil (professionell entwickelter Bausatz!), je nach Platz entweder mit 10er, 12er oder auch 15er TMT zu bauen. Da dann ggf das Subvolumen vergrößern und neu abstimmen, um mehr Bass rauszuholen.

Oder aber die 2 Breitbänder + PA Sub Möglichkeit. Die BG20 könntest du dafür weiterverwenden.
franky-gomera
Inventar
#10 erstellt: 05. Apr 2018, 00:04
ach jungs,fouter ist doch zufrieden mit seiner box....es geht doch um den kumpel,der was neues möchte,mit einem bischen mehr von allem ...
lautstärke und klang-mehr strom solls nach möglichkeit nicht fressen...
also vielleicht zwei open1001 mit ca je 35l netto BR und halt tiefer abgestimmt...
ich hab nen 10-250 8a in 35l BR als sub für zwei jbl control one pro und der macht schon ordentlich bumm...nur unter 50hz ist natürlich nicht mehr viel los
open 1001 ist geringfügig lauter als.ne bg20 box mit sperrkreis..klingt aber wahrscheinlich um weiten besser,kostet ca 130 taler pro box/bausatz...
holz geht extra.
die bg20 partybox hat auch ca 30l netto,damit ist die open 1001 gar nicht so viel grösser,nur ca 4-5 kg schwerer.

und bananensplit12,die jb sat10v2 ist ein reines top und funzt erst über 100hz-bass ist da absolut nicht zu erwarten...und hast du ne vorstelluung,wie laut so ein tpa3116 überhaupt sein kann?...der von mir emfohlene ist sozusagen ne neue generation von tpa3116...und läuft absolut ohne mucken.
dank 3kanal EQ hat man super einstell/anpassungs möglichkeiten...und mit dem pre amp kann mann wirklich alles aus dem amp an leistung kitzeln,was er her gibt...die erste generation von tpa3116-jedenfalls alle die ich probiert hab(über 12 verschiedene modelle)waren lange nicht so leistungsfähig...
entweder die haben schnell verzerrt ,sind zu heiss geworden und/oder haben enfach abgeschaltet...und klangen mieser bis übel..

ich persönlich würde mit dem tpa3116 und nem pre amp erstmal die vorhandene bg20 box(so sie denn 30l BR hat)ausprobieren...vielleicht reicht euch das ja schon....mit dem 3kanal EQ sollte die bg20 kiste mehr bass ,mehr höhen und evtl etwas weniger mitten haben-also genau was ihr wolltet...mit dem neuen tpa3116 sollte sie auch etwas lauter gehen,mitm pre amp auf jeden fall...viell reicht euch das ja schon 8),sonnst halt was grösseres...


[Beitrag von franky-gomera am 05. Apr 2018, 07:29 bearbeitet]
Enser
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Apr 2018, 01:27
Ich würde vor dem Boosten auf GHP bzw. BRHP umstellen. Dazu wird dem BG20 ein Kondensator vorgeschaltet. Den Wert kann man mit Boxsim berechnen.

Der BG20 wird dadurch vor evtl. Tiefbässen geschützt und kann somit im Oberbass oder auch generell angehoben werden.
Bananensplit12
Stammgast
#12 erstellt: 05. Apr 2018, 18:13
Dann hab ich noch nicht so ganz verstanden, was der TE will

Es soll eine komplett neue Box für deinen Kollegen gebaut werden und die alte so wie sie ist beibehalten werden?
Oder willst du an der aktuellen was verändern?


und bananensplit12,die jb sat10v2 ist ein reines top und funzt erst über 100hz-bass ist da absolut nicht zu erwarten..

Der Vorschlag war doch gar nicht von mir
Ich hab keinen bestimmten Bausatz genannt, sondern nur Fullrange Top geschrieben.

Den neuen TPA3116 kenne ich leider nocht nicht. Hätte ich da Verwendung für, würde ich mir gerne mal einen bestellen. Ich glaub dir auch, dass der deutlich besser als die meisten anderen ist. Nur hat er halt einen mit integriertem Bluetooth, der wirklich super funktioniert. Ich hab den ja selber. Und wenn er das integrierte Bluetooth nutzt, braucht er ja schonmal keinen Vorverstärker. Die Klangregelung halte ich allerdings auch für sinnvoll.

Zurück zum Thema:
Wenn dein Kollege unbedingt eine eigene sehr ähnliche, nur leicht besser klingende Box mit zwei 8 Zoll Breitbändern möchte, kannst du dich mal auf Spectrumaudio nach den 8 Zoll Sica Chassis umschauen. Ich erinnere mich, dass vor etwas längerer Zeit mal jemand welche davon als BG20 Alternative verbaut hat. Außerdem wurden die auch mal in das Viech Gehäuse eingebaut, das eigentlich für den Beyma 8AGN ist, da sie dort wohl auch besser klingen. Möglicherweise findest du irgendwo in den weiten dieses Forums Informationen dazu, wenn du gleichzeitig nach BG20 und Sica suchst, oder mal den Viech Thread nach dem Stichwort Sica durchforstest. Da gibts sicherlich Klangbeschreibungen/Vergleiche, möglicherweise auch Vorschläge für Sperrkreise.
fouter
Neuling
#13 erstellt: 10. Apr 2018, 13:26
Vielen Dank an alle die mir hier geholfen haben !
Ich werde ihm das alles mal so erklären und dann werden wir entscheiden!
Ich werde die Dokumentation vom Bau der Box hier hochladen falls es jemanden Interessiert.

Nochmal vielen dank und einen schönen Tag.
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