große mobile Musikbox 500 - 1000€

erinnert mich an meine extra für Party gebauten Boxen (allerdings schon über 30 Jahre her )


Wir hatten auch mit Autoradio, Verstärker und Autobatterien angefangen, leider hielten die Batterien NIE den Abend durch.
Wenn du ca. 200 W (und das ist sicherlich bei einem Feld zu wenig) für Radio und Verstärker rechnest, halten deine 4x100Ah nur 24 Std. im Idealfall, also ganz neu und voll bis total leer. Normalerweise real dann ca. die Hälfte, wenn überhaupt. Wir hatten kleinere Batterien, da ging nach ungefair 3 Std. alles aus, die Stimmung der Party
Letztendlich sind wir auf einen "nomalen" Hifi-Verstärker (oder heutzutage eine digitale PA-Endstufe) mit CD-Player o.ä. an einem Notstromaggregat (ca. 2 KW) umgestiegen. Ein 5 Ltr. Kanister Benzin genügte die ganze Zeit und Licht konnte auch noch angeschlossen werden. Der Invest hatte sich auf jeden Fall gelohnt

Viel Erfolg

1,5m lang 1m breit und 1-1,5m hoch

Wirklich?
Also ich meine WIRKLICH?
Das sind 1-2,5 Kubikmeter!

Bist du dir bewusst wie groß das ist?
Wenn ja - gut, dann muss man sich immerhin keine Sorgen machen was extravagant kompaktes zu finden... LOL

4 x 12V 100ah Versorgerbatterien

Wie ist denn der Zustand dieser Batterien?

habe ich mir überlegt 4-6 Mitteltöner und 1-2 aktive Subwoofer

Es wäre besser auf fertig entwickelte Bausätze oder gar fertige Boxen zuzugreifen.
Das spart dir die äußerst zeitaufwändige und komplexe Eigenentwicklung der Frequenzweichen.

Massivholz

Meinst du mit Massivholz wirklich Massivholz?
Tu das lieber nicht.
MPX ist bei dem üppigen Budget das Material der Wahl.

Mein Ziel ist eine möglichst laute Box mit ordentlich Bass, um ein Feld zu beschallen. Ausgeben möchte ich ca. 500-1000€

Das sollte mit leichten Einschränkungen machbar sein.
Denn wenn ich an ein "zu beschallendes Feld" denke, dann erscheinen mir Bilder von 4-10 Stück 18" Subs mit Horntops darüber...

Was sind denn mal konkrete Flächenangaben und Personenzahlen?
Musikrichtung?
Hast du irgendwelche Anlagen gehört/zur Verfügung die du als Vergleich heranziehen kannst?

Du schreibst "möglichst laute Box mit ordentlich Bass" - Der Klang ist also eher zweitrangig?

Macht es sinn

Wenn du wirklich beschallen möchtest, reichen die ~15W/Kanal die ein Autoradio ausgibt nicht aus.
Es müssen Endstufen verwendet werden, ja.

Habt ihr tipps und evtl. Kaufvorschläge für Mitteltöner, Subwoofer und Radio?

Wenn du tiefer ins Detail gehst sollte sich was finden lassen, ja.



Ein erster Denkanstoß:
- Sinuslive SL-A1000D
- Sinuslive SL-A4100D
- 2x Eminence Kappa PRO 15 LF C
- 2x h-Audio Open1001
- Beliebiges Radio für Quellenwahl oder einfach nur ein 12V Mixer

Vielen Dank für deine Antwort

Wirklich? Also ich meine WIRKLICH? Das sind 1-2,5 Kubikmeter! Bist du dir bewusst wie groß das ist? Wenn ja - gut, dann muss man sich immerhin keine Sorgen machen was extravagant kompaktes zu finden... LOL

Ja Wirklich Wirklich ich will ja entspannt auf dem ding sitzen können, außerdem

Wie ist denn der Zustand dieser Batterien?

Die sind nagelneu, die wollte ich eigentlich in mein Wohnmobil verbauen aber das ist leider nicht mehr möglich.

Es wäre besser auf fertig entwickelte Bausätze oder gar fertige Boxen zuzugreifen. Das spart dir die äußerst zeitaufwändige und komplexe Eigenentwicklung der Frequenzweichen.

Hast du da für mich zufällig ein Beispiel für fertige Boxen? :DD ich hätte da jetzt einfach ein loch in die Wand der Box gebohrt und die Mitteltöner darin verschraubt

Meinst du mit Massivholz wirklich Massivholz? Tu das lieber nicht. MPX ist bei dem üppigen Budget das Material der Wahl.

Massivholz habe ich halt daheim rumliegen, aber ich kann auch Multiplex kaufen falls das besser ist. Aber Interesse halber, warum ist Multiplex besser?

Das sollte mit leichten Einschränkungen machbar sein. Denn wenn ich an ein "zu beschallendes Feld" denke, dann erscheinen mir Bilder von 4-10 Stück 18" Subs mit Horntops darüber... Was sind denn mal konkrete Flächenangaben und Personenzahlen? Musikrichtung?

Ja im Optimal fall wären das auch 4-10 Subs aber das ist dann wohl doch eher nicht ganz mobil und auch nicht ganz im budget

Beschallen möchte ich ca 500-1000 m² mit ca 30 - 50 Leuten. Hauptsächlich Techno.

Hast du irgendwelche Anlagen gehört/zur Verfügung die du als Vergleich heranziehen kannst?

Leider nicht, ich habe nur eine Logitech Z906 5.1 Daheim. Die macht schon ordentlich Krach aber ich denke halt für draußen is die nix.

Du schreibst "möglichst laute Box mit ordentlich Bass" - Der Klang ist also eher zweitrangig?

Ja der klang ist zweitrangig, klar soll die nicht kratzen oder klingen wie die JBL aus dem Türkei Urlaub aber ich brauche auch keinen high end sound. So ein Mittelweg mit vernünftigem Klang und ordentlichem Bass wäre schön

Wenn du wirklich beschallen möchtest, reichen die ~15W/Kanal die ein Autoradio ausgibt nicht aus. Es müssen Endstufen verwendet werden, ja.

Vielen Dank dann werde ich welche verbauen.

Wenn du tiefer ins Detail gehst sollte sich was finden lassen, ja.

Ich hoffe das sind schon mal mehr Details und bedanke mich für deine Hilfe!

Wir hatten auch mit Autoradio, Verstärker und Autobatterien angefangen, leider hielten die Batterien NIE den Abend durch. Wenn du ca. 200 W (und das ist sicherlich bei einem Feld zu wenig) für Radio und Verstärker rechnest, halten deine 4x100Ah nur 24 Std. im Idealfall, also ganz neu und voll bis total leer. Normalerweise real dann ca. die Hälfte, wenn überhaupt. Wir hatten kleinere Batterien, da ging nach ungefair 3 Std. alles aus, die Stimmung der Party Letztendlich sind wir auf einen "nomalen" Hifi-Verstärker (oder heutzutage eine digitale PA-Endstufe) mit CD-Player o.ä. an einem Notstromaggregat (ca. 2 KW) umgestiegen. Ein 5 Ltr. Kanister Benzin genügte die ganze Zeit und Licht konnte auch noch angeschlossen werden. Der Invest hatte sich auf jeden Fall gelohnt

Im Notfall habe ich noch ein kleines Aggregat daheim, das häng ich mir dann hinten an die Box und wenn die die Batterien zu wenig Spannung haben muss das halt her halten

Eventuell besorge ich mir auch noch 2-3 Versorger Batterien aber vorerst müssen die 4 reichen.

Ich werde wahrscheinlich auch noch einen kleinen Wechselrichter verbauen um auch 230V Geräte nutzen zu können

Wir haben über viele Jahre sowas via einem Paar Infinity SM 155 (später, da wir bischen fauler mit dem herumschleppen geworden sind, das kleinere Modell SM 125) gelöst.
Die Elektronik war ein Hifonics Zeus X3 (Klasse AB, ~2x200w @ 8 Ohm) an EINER normalen Autobatterie (~60 Ah).

Üblicherweise ist es ein paar Stunden in die Nacht hinein gegangen, oftmals aber auch die ganze Nacht (~21 - 6 h). Zmd. ein paar dieser Stunden ist die Anlage Vollgas gelaufen.
Ich kann mich an kein einziges mal erinnern, dass der Ton aus gewesen, d.h. die Batterie komplett leer geworden wäre.

Heute würden wir das vermutlich mit einem Class D Amp lösen. Ein solcher hätte grob die doppelte Effizienz, d.h. den halben Stromverbrauch. Damit würde das noch entspannter gehen.


Nächstes Beispiel: Kumpel hat sich einen Bollerwagen gebaut mit zwei Autobatterien (60, 70 Ah), einem 24 -> 230V Spannungswandler, und einer PA Anlage dran (ein Subwoofer mit 2kW RMS mit kleinen Tops drüber; Amping FP10000Q). Damit ist er Silvester ausgefahren und hat ein paar Stunden Gas gegeben. Die Batterien warn danach nichtmal annähernd leer.


Also. Mach dir keinen Kopf. Mit Class D Amping und halbwegs wirkungsgradstarken Lautsprechern sind die 4x100 Ah, vorausgesetzt das ist neues, vernünftiges Material (die Praxiserfahrung sagt Varta) mehr als überdimensioniert.

Dann schau mal hier: https://www.beyma.co...ull-range-12GA50.pdf
Und hier: http://www.einklang-audio.com/treiber/beyma/12ga50.pdf

Von den Beymas sollten zwei erstmal reichen.
Von den Subs würde ich erstmal zwei nehmen, ~250L BR.
Wenn das nicht reicht dann bau halt noch zwei dazu.

Amping hab ich ja schon genannt.
Die Beyma sollten aber auf jeden Fall EQed werden.
Ein MiniDSP samt kalibriertem USB-Micro kostet 200€, das würde ich mit einplanen.

Als Subwoofer kannst du bei dem vielen Platz auch zwei Thomann thebox 18-500-8A nehmen. Die sind gut und günstig. Dafür gibts auch viele Gehäusevorschläge. Damit kannst du im freien Feld schon ganz gut Party-Bass erzeugen.
Als Tops würde ich nicht irgendwelche Mitteltöner oder Breitbänder nehmen, sondern einen PA-Bausatz. Die Open1001 sind super, habe ich selber auf einem Vatertags/Mai- Bollerwagen im Einsatz. Die gehen laut genug für solche Zwecke und klingen auch noch sehr gut.

Die vorgeschlagene Sinuslive 4100D kann alles von mir genannte gleichzeitg betreiben, ist günstig und effizient.
Wir haben auf dem Bollerwagen einen vergleichbaren Verstärker, etwas mehr Power, aber das macht bei der Endlautstärke nicht so viel aus.
Mit 2x145Ah Batterien fahren wir damit von morgens 11Uhr bis Abends 24 Uhr auf voller Lautstärke rum und kommen gut hin. Nachmittags wird einemal umgesteckt, die erste Batterie ist dann aber auch noch nicht leer. Einfach alle halbe Stunde mal aufs Voltmeter schauen, wie sich die Spannung (Restkapazität) verhält.
Du brauchst halt effiziente Komponenten, dann ist das mit der Batteriekapazität kein Problem.

Wichtig ist, dass du nicht einfach alle komponenten irgendwie in eine große Holzkiste klatschst, die brauchen ihre eigenenen, definierten Gehäuse. Sonst kommt da nur Mist raus, auch wenn du super Komponenten gekauft hast. Für den Subwoofer müssen Innenvolumen und BR-Rohre beachtet werden, Versteifungen einbauen und alles schön dicht verbauen. Keine Bierklappen oder sowas über dem Subwoofer.
Die Tops (Empfehlung open1001) müssen so gebaut werden, wie sie vom Entwickler gedacht sind. Genau das Gehäuse aus dem Bauplan, sonst funktionierts nicht. UND, ganz wichtig, bring die Teile auf oder über Ohrhöhe! Wenn die auf Hüfthöhe irgendwo in deiner kiste eingebaut sind, hast du damit keinen Spaß! Wir haben das bei unserem Wagen durch eine Stange gelöst, die von vorne nach hinten über den Wagen reicht. Daran sind die Tops befestigt und somit über Ohrhöhe. Das mach ganz ganz viel aus.

Von den 230V Geschichten würde ich Abstand nehmen, außer du hast einen Generator. Mit Wandlungen verlierst du unheimlich viel Effizienz und genug Leistung zum Antrieb deiner Anlage hast du auch mit dem popeligen 12V Car-Hifi Class-D Verstärker.

Die Open halte ich für viel zu klein, sollte der TE wirklich das tun wollen wovon er schreibt.

Die sind schon besser und lauter als manch andere Box aber auf einer derart großen freien Fläche geht man auch damit schnell unter.

Dann eher noch die LF-Sat12 aus dem www.lautsprecherforum.eu .

Ich würde zwei JB SAT 210 V2 und min 3 x 15LB 075-UW4 von Thomann in jeweils 110l BR bauen.. eine SL 4100 gerückt für die Tops und eine SL 1000 für die Bässe.
Das klingt gut und reicht wohl auch um ca 100 Tanzende angemessen zu beschallen
Kosten für Chassis und Verstärker ca 700€
Günstiger,einfacher oder besser kann ich mir kaum vorstellen...

Mal vorweg: Vielen lieben Dank für alle Antworten!

Ihr habt mir schon sehr weitergeholfen. Ich bin noch am überlegen welche der vorgeschlagenen Boxen ich wählen soll. Verstärker werden wohl die beiden vorgeschlagenen Sinuslive werden.

Die letzte Woche habe ich genutzt um mal mit dem Bau anzufangen:



Finale Maße: 180x100x100

Der Grundaufbau besteht aus Stahl und OSB-3 Platten. Die Gehäuse der Boxen werden dann aus Multiplex.

Ich habe auch überlegt einen bügel auf 2 Meter höhe zu bauen für die Subs mit Dach.
Steuerbar wird das Gefährt vermutlich von innen (Fand die Idee ziemlich lustig auch wenn es eng wird )

Ich werde weiter berichten und mich melden wenn ich Fragen habe.

Aus mehrjähriger Bollwerwagen-Erfahrung: Nimm bitte, BITTE andere Räder!
Die sind meiner Erfahrung nach Grütze...
Und mega überteuert...

Aus mehrjähriger Bollwerwagen-Erfahrung: Nimm bitte, BITTE andere Räder! Die sind meiner Erfahrung nach Grütze... Und mega überteuert...

Hast du vielleicht ein Beispiel? habe eine 20mm Achse.
Hab die jetzt einfach mal gekauft, da laut Angabe 250kg Tragkraft.
aber wenn du sagst die sind Müll kauf ich andere. Gerne auch größer

So also der Aufbau ist jetzt fertig der Antrieb auch, jetz geht's weiter mit der Audio Technik.

Gestern sind 4x the Box 15LB075-UW4 bei mir angekommen.
Nun zu meiner Frage: muss ich beim Bau der 4 Boxen etwas beachten? Die 15LB dienen als mitten (ich kaufe noch 2x TB 18-500/8-A als Subs) Baue ich einfach nur einen 4-eckigen Kasten mit 110l oder muss da mehr rein?

Danke schonmal im voraus

Wer hat dir denn zu DER Idee geraten?!?!

Die 15LB075-UW4 sind schon vollwertige Subwoofer.
Die brauchen unten rum keine Unterstützung.

Und als Mitteltöner gibt es auch viel, VIEL bessere Chassis.
Zumal man sich hier auch schon in dem Bereich bewegt, wo die Ankopplung an <was auch immer darüber kommt> wichtig ist.

Und ja na klar "muss da noch was rein".
Versteifungen.
Dann die BR-Rohre.
Terminals wären sicher auch nicht schlecht.
Und das Gehäuse hat ja wohl mindestens 8 Ecken

Und was für Topteile sollen nun verwendet werden?
Vorschläge wurden ja genannt.
Zwei LF-Sat12 sollten gut zu den vier Subwoofern passen.

Wer hat dir denn zu DER Idee geraten?!?!

Keiner, ich hab mir das einfach mal so irgendwie zusammengereimt

Die 15LB075-UW4 sind schon vollwertige Subwoofer. Die brauchen unten rum keine Unterstützung.

okay, also als Mitteltöner kann ich die nicht nutzen sondern nur als Subs?
Dann nehm ich also als Mitteltöner eher die Beyma die du vorgeschlagen hast

Die 15LB075-UW4 sind schon vollwertige Subwoofer. Die brauchen unten rum keine Unterstützung.

Die 18 zoll wollte ich ja eig nur kaufen weil ich dachte ich nutze die 15LB als mitten

Und ja na klar "muss da noch was rein". Versteifungen. Dann die BR-Rohre. Terminals wären sicher auch nicht schlecht. Und das Gehäuse hat ja wohl mindestens 8 Ecken

Okay, was benötige ich dann für BR rohre? oder gibt es da evtl irgendwo Pläne oder so für die 15LB?
Was denn für Terminals?
Haha ja stimmt, 8 Ecken

Und was für Topteile sollen nun verwendet werden? Vorschläge wurden ja genannt. Zwei LF-Sat12 sollten gut zu den vier Subwoofern passen

okay dann baue ich die einfach nach dem Plan den ich hier finde oder?: http://www.jobst-aud...12?jjj=1596732343401
und dann setze ich die vorgeschlagenen Beyma´s da ein.

Sorry wenn ich so viel so dumm nachfragen muss aber ich bin da sehr planlos

Was denn los bei dir?

Ich hab geschrieben
EL
EF
Bindestrich
Sat
zwölf
LF-Sat12

Nicht JL-Sat12!



Und nein, du sollst nicht den Beyma einbauen!
Warum sollte man/solltest du das überhaupt machen/wollen?!
Sondern die laut Bauanleitung angegebenen Teile!
(kostenlos anmelden um die Bilder zu sehen, ist auch ein tolles Forum)

• the box speaker 12-280/8-A Tiefmitteltöner
• Sica Z009442 Horntreiber
• Sica Q07020A Horn
• Frequenzweiche laut Plan
(die Bauteile gibt es in jedem gut sortierten Lautsprecher-Shop)



Den Rest bzgl. Sub wirste wohl selbst herausfinden können.
Gerade weil es sich ja im weiten Sinne um einen/mehrere mobile Subwoofer handelt.
*heftigst mit dem Zaunpfahl winkend*