Boombox als Fahrradanhänger

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H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Feb 2021, 19:05

Guten Abend liebes Forum!

ich habe vor ein paar Jahren mit euch schon meine HiFi Anlage zusammengestellt und bin noch immer sehr zufrieden (

Link)!

Deshalb möchte ich mich noch einmal an euch wenden. Wer weiß wie lange die aktuelle Lage uns noch davon abhalten kann in Clubs zu feiern. Ich habe die Hoffnung das man sich im Sommer zumindest wieder mit einigen Leuten draußen treffen kann. Deshalb würde ich mir gerne etwas portables basteln. Das ganze soll als (Fahrrad)-Anhäger gebaut werden. Das Grundgerüst würde ich vermutlich schweißen und mit Schubkarrenreifen bauen. Deshalb soll es hier mehr um den Aufbau gehen. Der generelle Aufbau wird sich vermutlich um eine (oder mehrere) Autobatterie drehen.

Ich hangle mich mal an dem generellen Fragebogen entlang:

Wofür ist eure Box gedacht?
Kleinere Partys im freien (vielleicht 10 - 20 Personen)

Welche Musik hört ihr meistens damit?
Tja gute Frage - generell vermutlich Bass lastige Musik. Richtung Electro/Techno oder mal Hardstyle.

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?
Es gibt noch keine Feste Größe aber es soll halt noch mit einem Fahrrad ziehbar sein

Wie schwer darf es werden?
- Bekommt 4 kugelgelagerte Räder - und soll vermutlich aus MDF gebaut werde. Also wird schon schwer auch wegen der Autobatterien

Welche akustischen Präferenzen gibt es?
Hier kann man leicht Variieren. Der generelle Klang ist nicht soo wichtig - hier geht es mehr ums feiern. Der bass sollte möglichst kräftig sein braucht aber auch nicht so präzise zu spielen. Und laut sollte es am besten auch werden

Wie hoch ist das Budget?
Die Frage der Fragen.... Da ich noch sehr am Anfang mit meinen Überlegungen bin hab ich das Budget noch nicht festgelegt. Aber es sollte möglichst günstig bleiben da es vermutlich keine Dauerlösung bleibt. Ich ziehe natürlich auch gebrauchte Teile bei diesem Projekt mit in die Überlegung ein.

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?
Akkus würde ich später anhand der Leistung der Anlage selber anpassen

Aktueller Planungstand eurerseits?
Gaaaaaanz am Anfang

Weitere relevante Infos? Insb. ob Messmöglichkeiten vorhanden sind?
Messtechnik sollte für die Elektrik alles da sein Multimeter Oszilloskop Labornetzteile etc.
Verarbeiten kann ich Holz mit Bandsäge, Tischkreissäge und Oberfräse
Stahl nur grundlegend mit einem Mig gerät.

Es gibt noch ein paar generelle Fragen z.B. die Aufteilung der Lautsprecher (1 Sub in einem Gehäuse und zwei weitere für Breitbänder und Hochtöner?)
Die Boxen wären natürlich alle recht nach beieinander wegen der Form des Hängers. Da ist die Frage nach dem Abstrahlwinkel der boxen zu den Seiten und nach oben (könnte mir vorstellen das die Lautsprecher nur auf etwa 80cm sind). Macht es dann Sinn die Boxen als Stereo zu betreiben oder direkt Mono?

Vielen Dank schon mal für euren Input zu diesem Brainstorming.
Einen schönen Sonntag noch.

LG
Niklas

[Beitrag von H3adsho0ot am 28. Feb 2021, 19:08 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 01. Mrz 2021, 11:25

Hast du dir schon mal ein paar der zahlreichen anderen Threads durchgelesen?
Dann würden sich so einige Fragen gleich mal erübrigen

Auch die "ungestellten Fragen" wie z.B. ob MDF wirklich so eine gute Idee ist und was man braucht um möglichst lauten Bass zu bekommen

Wie die Boxen ausgerichtet werden sollten ist eher so Geschmackssache.
Je ein Satellit nach R und nach L.
Oder beide nach vorne aber leicht angewinkelt.
Oder je einer vorne und einer hinten.
Das musst du wissen.

Und ja, Subwoofer und Satelliten bekommen getrennte Gehäuse.
Oder jedenfalls luftdicht voneinander getrennte Kammern.

H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Mrz 2021, 13:50

Hi und danke schon mal für die Rückmeldung!

Natürlich hab ich mich schon ein bisschen durch ein paar andere Themen geklickt.
MDF hatte ich nur im Hinterkopf weil ich gelesen habe, das es bessere akustische Eigenschaften als MPX hat und auch noch günstiger ist. Ist MPX besser für höhere Lautstärken oder welches Material übersehe ich hier?

Okay ich denke dann werden die Satelliten leicht abgewinkelt nach rechts und links gebaut. Lohnt es sich auch sie leicht nach oben abzuwinkeln?

Vielleicht ist die beste Frage am Anfang mit welchen Lautsprechern man starten könnte? Hat jemand eine Idee für "günstige"? Dann könnte man mit dem Volumen und ähnlichem mal über die Form nachdenken.

LG

franky-gomera
Inventar

#4 erstellt: 01. Mrz 2021, 23:08

Hi,
Da du die Loud ja scheinbar schon hast und damit auch zufrieden bist, braucht es also nur noch einen ordentlichen SUB, Car Hifi Endstufe class D und die Batterie.
Der Subwoofer sollte 4ohm haben und mindestens ein 12zoller sein, also ca 45l Netto MPX 12-15mm
Oder zwei,dann gehen auch 2 x8 Ohm oder ein 15er mit 4ohm ca 110l netto 15mm MPX
Thomann The Box 15 LB 075Uw4 ist sehr brauchbar

Endstufe vielleicht ne Pioneer GMD 8604D oder SL 4100 D , die sind günstig und gut.
Und ehrlich, ich würde mir nen Lithium Akku organisieren...ca 60ah 12.6v.
Das reicht für ca 6-7stunden laut.
So ein Akku wiegt nur ein Bruchteil bis und funktioniert super.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#5 erstellt: 02. Mrz 2021, 00:19

Ich bin ja grad an diesem hier interessiert:

Eminence Eminator 2512
4Ω, tolle TSP, nicht zu teuer.

Sollte in 45L sehr brauchbare Ergebnisse liefern.
Durch den hohen EBP-Wert (= Fs / Qes) und die niedrige Gesamtgüte lässt sich das resultierende Gehäuse auch sehr gut abstimmen.

Nach oben anwinkeln ist nicht so wirklich sinnvoll.
Du willst ja nicht den Himmel beschallen sondern deine Ohren.
Daher wäre es besser, die Satelliten im stationären Betrieb mit einem Stativ oder einem Distanzrohr und einer T-Bar auf Ohrhöhe zu bringen.

https://www.thomann.de/at/millenium_bs_2001_s_mk_ii.htm

https://www.thomann.de/at/millenium_bs_2011_mk_ii.htm

https://www.thomann.de/at/millenium_twin_bar.htm

https://www.thomann.de/at/adam_hall_sm_700.htm

H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Mrz 2021, 08:48

Hi zusammen,

ja die LOUD habe ich und bin top zufrieden aber eigentlich möchte ich die ungerne aus dem Wohnzimmer entführen

Gibt es etwas was ähnlich laut ist aber günstiger? Der Klang muss auch nicht ganz so gut sein.
Im Wohnzimmer habe ich auch 2x the box 12-280/8 W mit denen ich gut zufrieden bin. Deshalb ist der 15 LB 075Uw4 vielleicht eine gute Idee.
Akku überlege ich mir später noch endgültig denke ich. Aber ein Liion Akku ist auch keine schlechte Idee (baue ich vielleicht auch selber aus 18650 o.ä.).

T-bar und Stativ ist auch keine Schlechte Idee! Könnte man so eine Distanzstange auch direkt auf dem Subwoofer montieren, damit man kein extra Stativ aufstellen muss oder ist das mit den Vibrationen blöd?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 02. Mrz 2021, 09:07

Dann einfach je einen Visaton BG 20 mit Sperrkreis pro Seite.
Die gehen für den Preis schon gut laut, ca. 90dB Wirkungsgrad sind zu erwarten.
Klang ist (für draußen mit störenden Umgebungsgeräuschen) auch OK.

Klar kannst du die Distanzstange auch direkt auf dem Sub befestigen.
Dazu einfach den 35mm-Flansch (Adam Hall SM 700) oben im Sub verbauen.

Ich würde die Satelliten aber nur auf die Stange stecken wenn der Wagen steht.
Während der Fahrt dürften die Hebelbewegungen sehr, SEHR stark werden, sodass der Flansch ausreißen könnte/wird.

Für während der Fahrt kannst du die Satelliten ja mit Spanngurten auf dem Sub/Wagen sichern.

H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Mrz 2021, 09:35

Das klingt doch Perfekt!
Wäre es sinnvoll die Visatons so aufzubauen (

Link)?
Wie ermittle ich am besten Daten für einen Sperrkreis? Oder gibt es da eine generelle Faustregel?

Während der Fahrt würde ich natürlich natürlich die Satelliten von der Stange abnehmen

MK_Sounds
Stammgast

#9 erstellt: 02. Mrz 2021, 10:18

H3adsho0ot (Beitrag #8) schrieb:

Wie ermittle ich am besten Daten für einen Sperrkreis?

Simulation in BoxSim mit den Schallwandmaßen und der Chassisposition machen.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#10 erstellt: 02. Mrz 2021, 11:32

Wenn man nicht weiß was man simuliert, wie welchen Parameter einzustellen hat und wie das Ergebnis zu interpretieren ist, nützt die Simu nichts.

Die BG 20 Partybox ist auf Fullrange ausgelegt.
Das brauchst du nicht. Bass - welcher viel Gehäusevolumen benötigt - macht ja der Subwoofer.
Also kannst du das Gehäuse viel, viel kleiner aufbauen.
So ca. 5L Netto je Box reichen aus.
Je Gehäuse noch einen halben Beutel Visaton Polyesterwatte reinstopfen.

Z.B. aus 9mm MPX 24x24x18cm.
Front ca. 3cm nach innen versetzen (wegen Schutzgitter) und du bekommst ca. 6L Netto.
Passt. Reicht.

Den Sperrkreis trotzdem so übernehmen, das passt schon in etwa. Die Abweichung vom geplanten Ziel-Frequenzgang ist marginal.

Soll ja ohnehin kein High-End HiFi werden.

H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Mrz 2021, 13:39

Klasse dann nimmt das ganze doch schon langsam Form an!

Ich vermute dann brauche ich auch kein Aktivrohr mehr für die Visatons?

Wie sieht das chassis vom 15 LB 075Uw4 am besten aus? Und wie sehr würde es sich verändern wenn ich zwei davon nehme?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#12 erstellt: 02. Mrz 2021, 16:40

Nein, kein Bassreflexrohr für die BG 20.

Zwei 15LB075-UW4 sind schon ziemlich dolle für zwei BG 20.
Dann kannst du halt den Bass sehr viel weiter aufdrehen als den Mittel-Hochton.
Sinnvoll? Finde ich nicht.
Zudem, brauchst du dann über 100L mehr Volumen...

Falls du 3D-Modelle brauchst:

https://abuduuns-lab.de/nuetz.html#Modelle
Teils mehr teils weniger detailliert, aber immerhin kann man damit die Platzierung von Komponenten etwas besser abschätzen.

Ich würde auch eher den Adam Hal SM 702 Flansch nehmen, nicht den 700.
Der 702 Flansch ist wesentlich kürzer und passt damit besser in ein sehr kompakt gehaltenes Gehäuse für den BG 20.

H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Mrz 2021, 09:31

Die 3D Modelle sind ja cool! Die werde ich sicherlich mit einbeziehen. Hast du die alle selber gemacht? :o

Auf was muss ich bei den Endstufen den achten? Am besten eine zwei Kanal mit mindestens 2*40Watt bei 8 Ohm oder parallel und dann 80watt bei 4ohm und eine für den Subwoofer mit mindestens 300w an 4 Ohm? Oder besser alles in einer Endstufe? Macht ein Kondensator vor den Endstufen hier schon Sinn?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#14 erstellt: 03. Mrz 2021, 09:51

Ja.
Sind halt nur abgemessen bzw. anhand von passend skalierten Grafiken erstellt.
Wie gesagt nicht 100% exakt.

Nimm eine 4-Kanal.
So hast du nur ein (internes) Netzteil, also weniger Verluste, und du hast gleich alle Filter an Bord.
Passende Modelle wurden von Franky genannt.
Weiter sei auch die Alpine PDX-F4 genannt.
Etwas teurer, aber naja. Ist ebenfalls eine Class D

Lies auch mal hier:

https://abuduuns-lab.de/blog_p3.html#190405_car_endstufen

H3adsho0ot
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 03. Mrz 2021, 13:50

Okay perfekt!

Würde sich für den Sub ein ähnliches Gehäuse wie dieses anbieten (