Mobile Boxen für Fahrradgepäckträger

Hi,
Ich habe den BG20 lange Zeit in 35l berieben und bin zufrieden damit. Der Bass ist schon gut in dem Volumen. Dir würde ich auch nicht mehr als 35l empfehlen. Häng dir mal zwei Kartons an die Seite und schau wie es sich dann alleine mit dem Volumen fährt. Das sind dann schon recht große Kisten. Und je größer das Volumen ist, desto schwerer wirds und damit schwieriger zu fahren.

1. Ja ist sinnvoll
2. Ja passen zusammen
3. Mir würde sie reichen
4. Ob du dann noch treten kannst, oder du mit den Boxen kollidierst, musst du testen
5. Für 35l habe ich mittig im Beitrag ein paar Vorschläge fürs Rohr gemacht

Vielen Dank für die Antwort. Hab mich auf deiner Seite schon im Vorweg rumgetrieben und viel gelernt. Leider bin ich was die Werkstatt angeht nicht so gut aufgestellt.

Du verwendest für die Aussenwand nur 12mm, wahrscheinlich deswegen der Zwischenboden, oder? Weil es beim Radfahren letztlich auch ums Gewicht geht, überleg ich, ob die 19mm eventuell zu viel sind.

Die Partybox hat zusätzlich eine Frequenzweiche verbaut, die LAstManStanding nicht. Ist das wirklich ein entscheidender (hörbarer) Unterschied? Bei mir läuft eher Mainstream-Pop und ab und zu etwas Elektro.

Weil ich hier 2 12V 9Ah-Akku rumliegen hab, hat ich überlegt, noch nen USB-Anschluss zum Handy aufladen mit einzubauen. Eventuell auch noch ein paar LED. Was Baupläne angeht, hab ich allerdings nicht so die Ahnung. Kann mir jemand erklären, wie ich so einen Zigarettenanzünder-USB-Stecker richtig verlöte und integriere? Hab im Netz nix gefunden.

Auch bei den LED happerts am technischen Verständnis.

@DjDump Du hattest in nen Youtube-Video mal ein Projekt für CM-Boxen vorgestellt und dort auch LED verbaut. Kannst du mir sagen, wie ich diese in die Schaltung integrieren kann?

Einen schönen Sonntag wünscht

Günni

Ich würde für mobile Geschichten ruhig das dünnere Holz verwenden. Im Zweifel halt mit einer Querstrebe zusätzlich.
Durch den Sperrkreis wird der Klang etwas geradegebogen bzw. der nervige Hochmittelton zurückgeschraubt. Mehr Pegel bekommt man ohne ihn. Ich würde es erstmal ohne probieren. Gerade bei Pop ist die Mehrzahl der potenziellen Zuhörer nicht anspruchsvoll und draußen kann jedes extra dB wichtig sein. Nachrüsten lässt sich das Filterteil ja auch immer noch.

Zwecks Regenschutz kann man die Membranen mit Schuh-Imprägnierspray behandeln, ich würde das Zeug nicht extra kaufen aber wenn man es eh schon hat kann man mal drüber nebeln. Draußen arbeiten und den Dampf nicht einatmen...

Achte am Rad auf solide Befestigung aller Komponenten, speziell Akkus, und versuch das Gewicht nach unten und innen zu verlagern.

Der Zigarettenanzünder und die LEDs kommen einfach parallel zum Verstärker. Also alle Pluspole verbinden, alle Minuspole verbinden.

Vielen Dank für die Antworten. Hab mir heute mal zwei Karton in ähnlicher Größe drangehängt und was soll ich sagen, geht gar nicht! Selbst mit 35 Liter sind das ordentliche Gewicht links und rechts.

Hab mich aus diesem Grund mit nem Freund zusammen getan und wir nutzen jetzt seinen Anhänger. Hätte ich das früher gewußt, hätte ich wohl andere Chassis gekauft aber so what.

Mein Plan wäre, jetzt eine große Kiste mit mind. 70 Liter zu bauen. Aber da geht es schon mit den Fragen los:

1. Kann ich beide BG20 in ein Gehäuse stecken?
2. Reicht dann ein BR?

Mit dem Anhänger steigen natürlich auch die Möglichkeiten.

3. Mach es Sinn (Pegel und Laufzeit) einen 24V Amp zu kaufen?

4. Da ich zwei baugleiche 12 V Akku hätte braucht ich die doch nur in Reihe schalten? Wie wäre das denn mit Voltmeter und Wippschaltern? Hatte mir für nen früheres Projekt nen paar Teile auf Vorrat bestellt, allerdings immer von 12V ausgehend.

Hier hab ich nen Projekt für 2 BG20 gefunden, aber das scheint mir für den Outdoor Bereich doch etwas klein, oder?

Viele Grüße
Günni

p.s. Sollt ich jetzt eigentlich nen neuen Thread aufmachen oder kann ich hier weiterschreiben?

Hi,
schreib ruhig hier weiter, unnötig viele Threads nutzen auch niemanden etwas.

1&2: Ja&JA

3. Bei gleicher Lautstärke kommst du beides mal auf gleiche Laufzeit. Mit der 24V Version hast du aber mehr Reserve. Von daher würde ich zu 24V raten.

4. Solange die Teile auch für 24V geeignet sind, sollte es da keine Probleme geben

Ja, meine Big20 sind schon eher klein dimensioniert. Deshalb habe ich sie auch zerlegt. In der Zeit in der sie gelebt haben, haben sie schon viel Spass gemacht, aber im Bereich um 20l kann man mit wenig Volumenvergrößerung deutlich mehr Bass rausholen. Dann sind die Last Man Standing entstanden.

Leo

Den TDA 7498 hat ich mir mal bei anderer Gelegenheit angeschaut, wäre der was? Die BG20 haben doch 8 Ohm, oder?
Wegen der Schalter muss ich dann wohl noch mal schauen

Ja, der wäre was.

Guten Morgen, ich schon wieder

Hab gerade gesehen, dass ich ja bereits den TDA7492 habe. Wenn ich das richtig verstehe, kann ich den doch mit 12 oder 24V betreiben, oder nicht?
Wenn die Lautsprecherimpedanz beträgt 8 Ohm , kann die Arbeitsspannung 26 V nicht überschreiten.
Mit meinem laienhaften Verständnis könnt ich doch also erstmal mit einem Akku arbeiten und wenn ich es etwas lauter haben möchte, schalte ich das zweite in Reihe dazu.


Einen fröhlichen Start in den Tag wünscht
Günni

Moin.
So ist richtig.
Wenn ich schon Autos mit 120 Beats/s und 120db erdulden soll,
kann ich doch als Biker das gleiche "Recht" in Anspruch nehmen.
Besser kann man Rad fahren kaum komterkarieren.
Immer mehr in-ears oder Lenker/Körbchen basiertes Gedudel verschmutzen die Gegend mit Lärm,
gefährden die Verkehrssicherheit und zeigen immer deutlicher,
dass Radler mit dem Rest des Volkes doch lieber nix zu tun haben will.
Das gute Beispiel für ein Miteinander zu geben ist halt mühselig.
Noch mehr gegeneinander, Egoismus, und das ausleben selbstgemachter und lautstark gerechtfertigter Regeln macht doch da erst richtig was her. Motto: Schau her: ICH hab hier die Eier!
Weiter so. Immer auf die Fresse. Anders wollen DIE das ja nicht lernen.

guenni20539 (Beitrag #10) schrieb:

Guten Morgen, ich schon wieder Hab gerade gesehen, dass ich ja bereits den TDA7492 habe. Wenn ich das richtig verstehe, kann ich den doch mit 12 oder 24V betreiben, oder nicht? Wenn die Lautsprecherimpedanz beträgt 8 Ohm , kann die Arbeitsspannung 26 V nicht überschreiten. Mit meinem laienhaften Verständnis könnt ich doch also erstmal mit einem Akku arbeiten und wenn ich es etwas lauter haben möchte, schalte ich das zweite in Reihe dazu. Einen fröhlichen Start in den Tag wünscht Günni

Ja das geht. Aber es läuft eh auf zwei Akkus in Reihe hinaus

JÄGERSCHNITZELJÄGER (Beitrag #11) schrieb:

Moin. So ist richtig. Wenn ich schon Autos mit 120 Beats/s und 120db erdulden soll, kann ich doch als Biker das gleiche "Recht" in Anspruch nehmen. Besser kann man Rad fahren kaum komterkarieren. Immer mehr in-ears oder Lenker/Körbchen basiertes Gedudel verschmutzen die Gegend mit Lärm, gefährden die Verkehrssicherheit und zeigen immer deutlicher, dass Radler mit dem Rest des Volkes doch lieber nix zu tun haben will. Das gute Beispiel für ein Miteinander zu geben ist halt mühselig. Noch mehr gegeneinander, Egoismus, und das ausleben selbstgemachter und lautstark gerechtfertigter Regeln macht doch da erst richtig was her. Motto: Schau her: ICH hab hier die Eier! Weiter so. Immer auf die Fresse. Anders wollen DIE das ja nicht lernen.

Ich versteh vielleicht die Ironie nicht, aber hier geht es um etwas Beschallung einer Critical Mass, das ist eine Art rollende Demonstration die in vielen Städten für die Rechte der Fahrradfahrer eintritt (und eine kleine Spezialität der dt.Gesetzgebung ausnutzt).

Und normale PKW kommen unter keinen Umständen auch nur in die Nähe von 120dB! Manche Motorräder sind pervers laut, Busse und LKW dröhnen schon ziemlich nervig aber PKW??? doch wohl kaum...

Selbst bin ich PKW- und Fahrradfahrer, und ich glaube an die mögliche friedliche Parallelexistenz beider Individualverkehrsformen. Gegenseitige Rücksichtnahme sollte selbstverständlich sein und zumeist funktioniert das auch. Die Folgen für den Radler sind nur regelmäßig übler wenn das mal nicht funktioniert, daher finde ich eine derartige Demonstrationsform angebracht und begrüßenswert. Wer sich als Autofahrer dadurch gestört fühlt weil er mal eine Ampelphase länger steht sollte über seine Eignung zur Teilnahme am Verkehrsgeschehen nachdenken, abgesehen davon dass der Stress den man sich dabei selber macht auch ganz sicher nicht gesund ist.



Zurück zur Technik.
Der TDA7492 läuft prima an 8 Ohm. Zwei vollgeladene Akkus in Reihe ergeben etwa 26V, das passt noch. Der Chip schützt sich selbst vor Überstrom indem er für Sekundenbruchteile aussetzt wenn es ihm zu heiß wird. Das ist dann gleichzeitig ein Schutz für den Lautsprecher und vor zu viel Clipping. Kann u.U. mal passieren wenn eine Bassdrum genau das Impedanzminimum des Lautsprechers trifft, herkömmliche Verstärker waren da weniger zickig aber was solls, macht man halt eine Stufe leiser.
Wenn man die beiden Akkus in Reihe schaltet wird man es nicht bemerken wenn einer der beiden aufgibt da der Verstärker mit reduzierter Leistung bis ca. 10V runter noch läuft. Es sollten also beide Akkus rappelvoll sein wenn man losfährt, wobei die Laufzeit mit zwei 8 Ohm Speakern auch bei Vollpegel definitiv länger sein wird als es irgendwer im Sattel aushält.

Vielen Dank.
Aber ich weiß schon wie Google geht.
Zu deiner Beruhigung.
Das war nicht ironisch gemeint.

Oha, jetzt wird's politisch...

Selbst bin ich PKW- und Fahrradfahrer, und ich glaube an die mögliche friedliche Parallelexistenz beider Individualverkehrsformen. Gegenseitige Rücksichtnahme sollte selbstverständlich sein und zumeist funktioniert das auch. Die Folgen für den Radler sind nur regelmäßig übler wenn das mal nicht funktioniert, daher finde ich eine derartige Demonstrationsform angebracht und begrüßenswert. Wer sich als Autofahrer dadurch gestört fühlt weil er mal eine Ampelphase länger steht sollte über seine Eignung zur Teilnahme am Verkehrsgeschehen nachdenken, abgesehen davon dass der Stress den man sich dabei selber macht auch ganz sicher nicht gesund ist.

Besser hätte ich es nicht beschreiben können. Aber mir gehts gar nicht in erster Linie um das Besetzen der Strasse sondern vielmehr um eine Fahrradtour mit Freunden auf Strassen, auf denen man sonst mit dem Fahrrad keine Chance hat. Bekommt man echt nen ganz anderen Blickwinkel, wer's nicht versteht, der ist herzlich willkommen mal mitzufahren. Ich geb auch nen Kaltgetränk aus
Wenns dazu führt, dass es mehr Fahrradstrassen und -wege gibt ok, wenn nicht, hatte ich trotzdem nen schönen Abend.

Und weil es sich mit Musik einfach besser fährt komm ich zurück zum Thema. So wie es aussieht, wird es dann also die 24V-Variante - ihr habt da mehr Erfahrung. Ich bin erst am Abend wieder zurück und kann mir dann meine Schalter, Sicherungen und so anschauen. Möchte ja nicht die CM durch einen in Flammen aufgehenden Anhänger stören.

Ich hab von Elektronik nicht gerade viel Ahnung, aber die Frage die ich mir stell, ist folgende:

In meinem Auto hab ich ne 12V Batterie, die alle möglichen Verbraucher versorgt. Unter anderen eine Autoradio, die lange nicht so sparsam ist, wie der 7492. Mit der Lautstärke im Auto bin ich eigentlich zufrieden. Warum also reichen 12V nicht für 2 BG20? Auch wenn ihr jetzt die Stirn auf den Tisch haut, ich versteh es trotzdem nicht

Einen guten Start in den Tag euch da draußen...

Hi,
Die 8W, die man aus 12V an 8Ohm bekommt reichen aus. Es ist halt nur so, dass (besonders in deinem Fall) einfach mehr geht.
Im Auto hast du aber auch vier Kanäle und vier Chassis die du beschallst. Dadurch kann es sein, dass du eine höhere maximale Lautstärke erreichst (es kann sie aber auch genau so gut durch den schlechteren Wirkungsgrad der Chassis relativieren.

Ich werd auch die 24V probieren, kann nicht schaden, wenn Luft nach oben ist

Ich glaub ich muss mich da mehr etwas mit der Theorie beschäftigen. Hab da maximal nen gefährliches Halbwissen. Bedeuten 8W eigentlich 113 dB?
Bei 1W sind es 92dB, mein ich zumindest wegen des Wirkungsgrades den ich irgendwo mal gelesen hab und jedes zusätzliche Watt bringt 3 dB, oder? Zumindest theoretisch. 92+7*3=113

Aber wie komm ich auf 8 Watt? Physik ist schon verdammt lange her...

Viele Grüße
Günni

Hi,
Jede Verdopplung der Leistung entspricht +3db. Mit 8W=2³W, also hast du 92+3*3=101db.


Maximalleistung von Verstärkern

Sehr informatives Video, Danke für den kleinen Exkurs.

Wenn's recht ist, würd ich gern noch von den Experten einschätzen lassen, ob Sicherung und Schalter ausreichen.
Sicherung: träge, 2A - jetzt wo ich das so lese, ist das zuwenig, oder?
Schalter: Wippschalter mit LED allerdings ist bei mir eingestanzt 20A 12V DC, kann ich bei 24V wohl nicht benutzen

Weiter wollt ich mir noch zum Handy laden noch diese Kfz-Einbau-Steckdose bestellen. Hab hier noch so ein Werbe-Ladegerät fürs Auto liegen. Oder kann ich das auch ohne die Steckdose nutzen?

Zum verkabeln hab ich momentan nur 0,75 Querschnitt. Reicht das aus? Sonst musst ich nochmal schauen, ob ich irgendwo noch andere Reste auftreiben kann.

Einen schönen Abend wünscht
Günni

Ja, 2A ist zu wenig. Nimm mal eher 7,5A oder so. Hauptsache unter dem Kurzschlussstrom, der ist vllt 30A oder so.

Du kannst es auch ohne Steckdose nehmen. Allerdings musst du die Kontakte stark anschleifen, sonst kannst du keine Kabel dranlöten.

0,75mm² reicht aus

Im Auto beschallt man wenige Kubikmeter, draußen "etwas" mehr.

Für den 7492 braucht es bei 8 Ohm Lautsprechern nicht mehr als eine 4A Sicherung, wie DJ Dump schon ausführte ist der genaue Wert unkritisch.

24V bringt dir ggü. 12V ziemlich genau 6dB mehr, vor allem wird der Sound bei hohem Pegel noch dynamischer sein.
Im Auto sind es ca. 14V (wenn Motor und Lima laufen) und es werden meistens 4 Ohm Lautsprecher, also rund 20 saubere Watt. Sehr billige Autoradios hatten früher nur ein Viertel dieser Leistung (mit 4 x 7 Watt "Musikleistung" o.ä. beworben) - heute sind die BTL-Endstufen Industriestandard und wahrscheinlich billiger zu fertigen weil auf die Ausgangs-Koppel-Elkos verzichtet werden kann.

Vielen Dank für die Mithilfe. So langsam nähere ich mich der Zielgeraden.

Ich hab bei mir noch eine 15 A Kfz-Sicherung gefunden, kann ich die auch nehmen?

Nächste Woche wollt ich mit dem Zusammenbau beginnen. Die Box hat ein Innenvolumen von da. 70 Litern. Heute Abend wollte ich mit BoxSim um den BR-Kanal kümmern. Welchen fb-Bereich muss ich da eigentlich anstreben? Ich hatte mal in einem Thread oder YouTube Video was von 42-45 gelesen. Hat da jemand Erfahrungen?

Ich würd gern das Signal vom Handy etwas verstärken. Gibt's da ne Möglichkeit, möglichst mit wenig Aufwand, Eingangspegel zu erhöhen? Ich hatte mal an Kopfhörerverstärker gedacht, aber die sollen nur Murks sein, kaum hörbarer Unterschied und ein zusätzliches Rauschen.

Einen entspannten Nachmittag euch allen...

Die 15A Sicherung ist zumindest besser als nix.

Ich weiß nicht ob es verschiedene Revisionen gibt, bei meinem TDA7492-Board reichen die Handys aus meinem Freundeskreis alle für leichte Übersteuerung...lauter mit wenig Aufwand geht bei Kopfhörerausgängen mit nem 1:2 (oder gleich 1:4) Übertrager. Die von Neutrik sind auf jeden Fall ordentlich.

Beim BG20 würde ich nicht so tief abstimmen, aus dem Bauch raus eher bei 60Hz, oder eher an den lautstärke-optimierten Boxen orientieren die hier schon veröffentlicht wurden.

Bevor ich irgendwas ändere, bau ich das ding erstmal zusammen. Dann schau ich mal, wie laut ich mit meinem Handy bin.

Hab mich jetzt mehr oder weniger erfolgreich mit boxsim rumgeschlagen. Um bei einem Nettovolumen von ca. 67 Liter die 60Hz zu erreichen, müsste ich bei 10cm BR-Durchmesser das Rohr nur 1 cm lang sein. Kann das sein?
Wollte auch mal schauen, wo ich rauskomm, wenn ich das ganze geschlossen lasse, hab aber keinen fb gefunden. Könnte das jemand mal bitte überprüfen? Die Innenmaße sind 67,6x37,6x27,6 ich hätte hier auch noch meine BoxSim-Projektdatei Simulation.
Am Wochenende kommt das Holz, dann geht's los. Ich freu mich.

Viele Grüße
Günni

Nachdem die Kiste jetzt zusammen ist und ordentlich Lärm produziert wollt ich es doch etwas anders bauen. Ich hab, wie oben beschrieben, 2 baugleiche Akku mit je 9 Ah. Statt die in Reihe zu schalten würd ich die gern parallel nutzen um die Kapazität zu erhöhen und ggfls. noch ein paar LED anzuschließen auch wenn das zu Lasten der Lautstärke geht.

Kann da irgendwas schiefgehen, oder kann ich die problemlos parallel verbinden? Möchte die Akkus gern noch etwas länger benutzen
Brauch ich für die LED nen Extra Trafooder kann ich die direkt anschließen. Hatte an sowas gedacht LED RGB Wasserdicht
Bislang hab ich einen Voltmeter um den Ladestand zu überwachen. Brauch ich dann zukünftig für jedes Akku einen, oder reicht das bisherige Voltmeter?

Einen schönen Abend wünscht
Günni

Hi,
Kapazität ist ein verwirrender Begriff, denn es gibt ganz viele Kapazitäten:
Die Kapazität eines Kondesators, Einheit Farad.
Die eine Kapazität eines Akkus, Einheit Ampere-Stunden.
Die andere Kapazität eines Akkus, Einheit Wattstunden.

Um Akkus verschiedener Spannung zu vergleichen bruacht man die Wattstunden.
Ein 12V 9Ah Akku hat 108Wh.
Wenn du sie parallel schaltest verhalten sie sich so wie ein 12V 18Ah =216Wh
Wenn du die in Reihe schaltest, verhalten sie sich so wie ein 24V 9Ah =216Wh.

Es ist auch an sich logisch. Egal wie die Akkus geschaltet sind, du bekommst immer die gleiche Energie raus.

Ein 12V Bleiakku besteht sowieso aus sechs 2V Zellen in Reihe. Teilweise werden auch mehrere Zellenstränge parallel geschaltet.



Du kannst sie erstmal parallel schalten, wenns dir von der lautstärke her nicht reicht, kommen die in Reihe und die LEDs werden per Step Down Modul angeschlossen.

Das Voltmeter kannst du nach wie vor verwenden.
Die Akkus kannst du verbinden, solange sie ungefähr gleich voll sind. Du darfst nur nicht einen vollen und einen leeren Akku zusammenschließen, sonst wird der leere zu stark geladen.

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Sorry, wenns ungenau war, meinte Kapizität im Sinne von Laufzeit.
Dann werd ich mal alle voll laden und miteinander verbinden.

Kann ich die Akkus dann auch gemeinsam laden? Würd dann in die Rückwand noch ne Hohlbuchse integrieren, dann müsst ich zum Laden die Akkus nicht immer rausholen.

Achja, und wie lös ich das Problem mit dem Trafo für die LED? Mit meinem bescheiden Halbwissen würd ich sagen, ich brauch gar keinen, Hab ja nur 12V

Viele Grüße
Günni

Auch deine Laufzeit steigt nicht, wenn du die Akkus parallel schaltest.
Um eine gewisse Lautstärke zu erreichen, brauchst du eine bestimmte Leistung. Dh pro Zeiteinheit brauchst du eine gewisse Menge Energie. Da sich die Energie in den Akkus nicht ändert, egal wie du sie schaltest ist die Laufzeit bei gleicher Lautstärke immer gleich.
Nur mit 24V kannst du weiter nach oben. 24V hat faktisch keine Nachteile (bei dir bräuchtest du nur noch ein Step Down für die LEDs)


Ja, genau du brauchst keinen Trafo.