Kaufberatung Surround Set bis 1500€ - 65% Musik - 35% Kino - SKIZZE vorhanden

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mip84
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jan 2011, 06:57
WohnzimmerHallo zusammen,

ich hatte damals einen Thread eröffnet. Wo ich standlautsprecher gesucht habe.
Alter Thread

Jedoch ziehe ich jetzt um. Aus Platz und Kostengründen suche ich nun ein Surround Set, welches sich aber gut fürs Musik hören eignet. Es soll also klare Höhen bringen.
Mir ist klar das es kein surround Set geben wird, was zum Beispiel an die NuLine 122 von Nubert ran kommt. Jedoch soll es klar und rein auflösen.
Ich höre viel Pop, Rock, House. Vor allem auch Live Konzerte. Klar schaue ich auch gern Filme, aber ein Surround System bringt ja meistens eh guten Kinosound mit.

Ich habe einen Denon AVR-2808
Zuletzt hatte ich das Harman/Kardon HKTS 11 angeschlossen.

Das Wohnzimmer hat etwas über 20qm.
Die Zeichnung ist leider net so doll, sorry.

Ich habe mir schon etwas rausgesucht. Schaut euch mal die Zusammenstellungen an.

Set 1:
4x Heco Metas XT 301
1x Heco Metas XT Center 31
1x Heco Celan XT Sub 32A

Kosten = ca. 1400€

Set 2:
4x Canton GLE 430
1x Canton GLE 455
1x Nubert AW-1000

Kosten = ca. 1450€

Was haltet ihr denn so von dem Teufel Motiv 10 oder Columa 900????????
Habe die sachen halt noch nie probe gehört. Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!

Freu mich über eure Ratschläge.
Vorab schon mal vielen Dank.


MfG
Michael
Th0.STAR
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jan 2011, 09:14
Gerade bei deinen Ansprüchen im Bereich Musik, solltest du von Teufel sehr weit weg bleiben!

Die Systeme die du aufgeführt hast klingen doch schon gut. Jedoch sind sie vom Klang völlig unterschiedlich. Hör dir noch andere Regal-LS an, auf dem Markt gibt es genügende! (KEF, Dynaudio, Klipsch...)
mip84
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jan 2011, 11:20
Hallo Th0.STAR

Danke für die Antwort.
Hmm.. ich dachte Teufel ist in sachen musik top. Aber wohl nur die Stereo Standboxen.

Ok..gut zu wissen..

Ja die KEF iQ 30 find ich auch super....

Es ist halt schwer alles mal probe zu hören. Vielleicht in einem speziellen HiFi Laden.
Denn bei Saturn oder Mediamarkt habe ich noch nie KEF, Dynaudio oder so gesehen.

Viele Grüße
Michael
mip84
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Jan 2011, 12:49
Hallo noch mal.

ich habe noch mal ein bisschen was zusammengestellt.
Wie würdet ihr euch entscheiden, bzw. welche Zusammenstellung gefällt euch besser?


Set 1:
2x Canton GLE 490.2 = 666€
2x Canton GLE 430.2 = 345€
1x Canton GLE 455.2 = 220€
1x Nubert AW-1000 = 864€ oder (Gesamt = 2095€)
XTZ 99W12.18 für 650€ oder (Gesamt = 1881€)
Klipsch RE-12d für 450€ (Gesamt = 1681€)


Set 2:
2x Klipsch RF-82 = 696€
2x Klipsch RB-51 = 198€
1x Klipsch RC-52 = 249€
1x Klipsch RE-12d = 450€

Gesamt = 1596€

2x Canton Chrono 509 = 680€
2x Canton Chrono 502 = 344€
1x Canton Chrono 505 = 199€
1x Nubert AW-1000 = 864€ oder (Gesamt = 2087€)
XTZ 99W12.18 für 650€ oder (Gesamt = 1873€)
Klipsch RE-12d für 450€ (Gesamt = 1673€)

Der Klipsch Sub soll ja sehr rein klingen, jedoch hat er nich so viel Druck wie die anderen sub´s.

Was empfehlt ihr?

Danke und Gruß
Michael
Mr.Floppy_81
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jan 2011, 22:48
Ich sage dir jetzt nicht welches Set du dir kaufen sollst, sondern welches Set du dir anhören sollst ;-)


Also ich habe die Canton GLE (frag mich nicht welche, irgendeine Standversion), die Chrono 509 und die Klipsch RF-82 probegehört (wie es der Zufall so will sogar alle an einem Tag).
Die GLE fand ich sehr schwammig, sehr unklar in Höhen und Mitten und brummelig im Tiefton - einfach nicht knackig.

Die Chrono ist da überall schon viel besser, war aber für mein Geschmack irgendwie noch nicht das Wahre. Ich will sie hier nicht schlechtmachen, aber irgend etwas gefällt mir einfach nicht an ihr.

Die Klipsch fand ich dann schließlich am besten (wobei bei ihr die Räumlichkeiten auch am besten waren). Ich konnte eigentlich kaum etwas ausmachen, was mich gestört hatte, daher würde ICH dir jetzt am ehesten zu Klipsch raten.

Zudem würde für Klipsch sprechen, dass sie den mit Abstand höchsten Wirkungsgrad haben (Horn-Hochtöner). 98dB (Klipsch) vs. 88 dB (Canton Chrono). Du brauchst also einen weniger starken Receiver bei den Klipschen und da du den 2808 hast, der zwar okay ist, aber keine Wunder vollbringt, würde ich dir auch deswegen eher zu Klipsch raten.

Aber wie gesagt: Probehören oder eine Rücksendung mit dem Händler vereinbaren solltest du schon. Es gibt Leute, die mögen Klipsch nicht (z.B. optisch).



Dann noch ein weiterer Denkanstoß: Kauf den Subwoofer erst ganz am Schluss! Deine Musik-Nutzung ist eh höher als die Film-Nutzung und bei Musik hat normalerweise ein Sub eh nichts zu suchen. Benutze zunächst einmal ein 5.0-System und überlege nach einiger Nutzung, was dir im Tiefton-bereich fehlt. Wenn dir bei Musik was fehlt, achte beim Kauf des Subwoofers drauf, dass er schnell spielt (also u.U. kleinerer Durchmesser). Wenn dir einfach nur n bissl Druck beim Filme-Gucken fehlt kauf dir irgendeinen, der einfach nur Krach macht und tief geht und lass ihn dann bei Musik aus.
Und naja, so schwach sind die RF-82 ja nun auch nicht - vielleicht nehmen die dir ja bereits die Bude (oder die Nachbarn) derart auseinander, dass ein Subwoofer fast überflüssig ist.


[Beitrag von Mr.Floppy_81 am 21. Jan 2011, 22:48 bearbeitet]
mip84
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Jan 2011, 07:44
Hallo Mr.Floppy 81,

vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht.
Die Klipsch habe ich leider noch nie in "reallife" gesehen.

Das Design stört mich schon ein wenig, aber ich werde sie mir anhören. Zumal ich eh gespannt bin, wie gut diese "horn-Hochtöner" sind.
Vielleicht lösen sie ja wirklich besser und klarer auf, als die Canton.

Der Klipsch Sub soll jedenfalls bei Musik auch nicht der schlechteste sein...

Ich muss es einfach mal probehören..

Danke für dein Tipp

Gruß Michael
hoavenz
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jan 2011, 09:16
Die Canton GLE sind echt sehr schön, aber preislich gehts wirklich besser.

z.B.http://www.passiontec.de/
Da kriegste über "Preis verhandeln" die GLE 490.2 für ca. 260€ pro Stück.

Oder ein anderen Angebot bei einem wirklich guten Händler:
http://www.notebooks...e+4902+nussbaumweiss


Grüße,
Manuel
mip84
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Jan 2011, 10:10
Hallo Manuel.

Danke für dein Tipp, die sind echt günstig.

Gruß Michael
mip84
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Jan 2011, 07:34
Hallo noch mal...


Ich habe eine Verständnisfrage.

Mein Denon 2808 unterstützt ja Bi-Amping.
Das heißt ich kann ja den Front A und Front B Kanal für die großen Frontboxen nutzen oder?

Wie sieht es denn dann bei Surround Sound aus?
Da werden ja normalerweise nur die Hoch und Mitteltöner benutzt. Der Bass kommt ja vom Sub. Sind dann bei den großen Frontlautsprecher auch die Bässe aktiv oder werden die ausgeblendet?


Danke...

Gruss Michael
mip84
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Feb 2011, 12:44
Kann mir keiner die Frage beantworten?

Gruss Michael
Mr.Floppy_81
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Feb 2011, 19:25
Du kannst alle Lautsprecher auf "small" oder "large" einstellen. Diejenigen, die auf large stehen, sollten bei Surround auch die tiefen Frequenzen (die unterhalb der eingestellten Cross-Over-Frequenz) des LFE-Kanals (das ist der Subwoofer-Kanal) bekommen.

Ich glaube du kannst beim LFE-Kanal nochmal sagen, ob Subwoofer oder Subwoofer+Main-Lautsprecher die tiefen Frequenzen abbekommen. So war das jedenfalls bei meinem uralten Denon.


Bi-Amping (bei nur einem Amp ist das allerdings eher Bi-Wiring) wird bei dem Receiver aber wahrscheinlich nicht so sonderlich viel bringen. Wenn du also z.B. lange Kabel legen/anschaffen müsstest, würde ich an deiner Stelle wohl drauf verzichten...
mip84
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Feb 2011, 07:49
Ok... Ich verstehe.
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Stimmt ich kann zwischen "small" und "large" wählen.
Ok..


JEtzt war ich gestern noch mal in der wohnung um dinge auszumessen.

Die Sache ist, das ich auf der Seite wo der Balkon ist, zwei Heizkörper montiert habe.
Ich habe lediglich ca. 30cm tiefe für die Standbox.
Diese würde dann schräg zur Wand stehen.

Jetzt ist meine Frage, ob das überhaupt was bringt oder klingt?
Die Klipsch kann ich definitiv nicht stellen.
Entweder müsste ich auf kleine Lautsprecher vorne umswitchen und diese mittels Ständer aufbauen oder es mal mit den Canton Chronos probieren.
die haben eine tiefe von 29cm...
Die Frage, kann sich der Klang dort gut entwickeln?
Ich kann ja auch nach alternativen schauen, die vielleicht nicht so tief sind.

Viele Grüße
Michael


[Beitrag von mip84 am 04. Feb 2011, 09:24 bearbeitet]
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