AV-Receiver ca. 2000€; Yamaha DSP-Z7 ?

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johannes.hifi
Neuling
#1 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:27
Guten abend allesamt!!

Wie der Titel schon verlauten lässt, benötige ich Hilfe beim Kauf eines AV-Receivers/Verstärker. Vorneweg erstmal: Ich bin relativ neu im Bereich HiFi und bringe nur ein begrenztes Maß an Erfahrung und Wissen mit.
Zurzeit habe ich die Duetta Standbox Selbstbauboxen hier stehen und will diese mit allen möglichen Geräten (MP3-Player, Squeezebox, CD-Player etc.) verbinden. Brauche bewährte Qualität und möglichst einfache Handhabe. Zurzeit habe ich den Yamaha DSP-Z7 favorisiert. Gerät ist aber schon knapp 3 Jahre auf dem Markt, ist es noch wirklich aktuell? oder kommt schon bald ein Nachfolger? Vergleichbare Alternative?

Das wars erstmal. Fragen einfach stellen... vielen Dank schonmal im Vorraus!!
mfg Johannes
johannes.hifi
Neuling
#2 erstellt: 06. Apr 2011, 13:03
push#
beehaa
Gesperrt
#3 erstellt: 06. Apr 2011, 22:44
Nein, der Z7 hat sich noch keineswegs überlebt. Reicht das so?
johannes.hifi
Neuling
#4 erstellt: 19. Apr 2011, 20:17
Und wie sieht's mit Alternative aus? Gibts noch andere Meinungen?
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2011, 20:28

beehaa schrieb:
Nein, der Z7 hat sich noch keineswegs überlebt. Reicht das so? ;)

Jaein - ich halte den RX-V3067 für das bessere Gerät.

Gruß
beehaa
Gesperrt
#6 erstellt: 19. Apr 2011, 22:08
Tontechnisch? Wenn ja, warum?
Anpera
Inventar
#7 erstellt: 20. Apr 2011, 07:10
Die aktuellen DSPs des RX-V3067 dürften denen des Z7 überlegen sein (dürften, weil ich außer Erfahrungsberichte lesen noch nicht viel mit den Geräten zu tun hatte).
Hinzu kommt ein besseres Einmesssystem - zwar nach wie vor YAPO, allerdings in einer aktuelleren Version mit umfangreicherem Einstell- und Messverfahren.
Meine Aussage stützt sich auf Aussagen wie sie z.B. in diesem Thread (Post 57 und 79)vorkommen.

Stichwort Bildverbesserung: Da ist der 3067 dem Z7 überlegen.
Ausstattung: Einfach vergleichen - der RX-V3067 ist besser ausgestattet (ob man das Mehr braucht oder nicht, muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden).

Gleiche Frage, Gegenfrage - warum glaubst du, dass der Z7 das bessere Gerät ist (ich will dir nicht blöd kommen, aber einfach mal deine Gründe kennen :-) )

Gruß
beehaa
Gesperrt
#8 erstellt: 20. Apr 2011, 08:03

Phlipp schrieb:
Gleiche Frage, Gegenfrage - warum glaubst du, dass der Z7 das bessere Gerät ist (ich will dir nicht blöd kommen, aber einfach mal deine Gründe kennen :-) )

Nö da mach dir keine Sorgen, da ich ja nicht gesagt habe, der Z7 müßte besser klingen
Anpera
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2011, 08:09
Heißt das, du weißt nicht welches Gerät du für das bessere halten sollst, weil jedes seine Vor- und Nachteile hat?
beehaa
Gesperrt
#10 erstellt: 20. Apr 2011, 08:14
p.s.:
Ich mein das Zeug heißt YPAO
Anpera
Inventar
#11 erstellt: 20. Apr 2011, 08:35
da hast du recht
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Apr 2011, 09:16
Hallo Johannes:

Brauche bewährte Qualität und möglichst einfache Handhabe. Zurzeit habe ich den Yamaha DSP-Z7 favorisiert. Gerät ist aber schon knapp 3 Jahre auf dem Markt, ist es noch wirklich aktuell? oder kommt schon bald ein Nachfolger? Vergleichbare Alternative?


Vergleichbare Alternative?
Klar gibt es immer, zB.:

Pioneer LX 83
Onkyo 5008
Marantz 7005

Also von der Ausstattung ist der Z7 nicht mehr ganz aktuell. Die neue 67er Baureihe bietet mehr Features. Was nicht bedeutet das neue Geräte zwingend besser sind. Vom inneren Aufbau werden die Geräte eher abgespeckt –Strom sparen usw. Klanglich und leistungsmäßig sind neuere Modelle häufig eher ein Rückschritt.

Welcher Receiver besser klingt kann dir keiner beantworten, nur du selber. Klang ist subjektiv, dementsprechend gehen die Meinungen auseinander. Alle Geräte haben Vor- Und Nachteile.

Yamaha bietet gute Ausstattung und Bedienung, aber
der Yamaha Z7 zeigte im Stereoplay Test eine eher dürftige Stabilität:

„So gibt‘s nur einen Nachteil zu nennen. Bei Pop- und Film-Knallern schalten die empfindsamen Schutzkreise des Z 7 leider schnell ab.
„Sehr hohe Stereo-Musikleistung, an komplexer Last aber deutlich limitiert.“
(Quelle Stereoplay 03/2009)

Mir persönlich sind die Yamaha Receiver zu dünn im Stereoklang, also relativ bassarm und hell abgestimmt, aber das ist auch wieder Geschmacks/Ansichtssache.

Legst du Wert auf sehr massiven wertigen Aufbau, wie z.B Ringkerntrafo, Drei Netzteile anstatt einem, Metallfront (kein Plastik) und hohe Stabilität und Leistung, liegst du eher mit Onkyo richtig. Onkyo 3007/08 und 5007/08 wiegen satte 25kg. Spricht für einen hochwertigen inneren Aufbau, ebenso satt und prall ist der Klang, zumindest nach meinem Empfinden.

Wie wird den das Gerät genutzt werden? Bisher hast du wenn ich das richtig verstanden habe nur 2 Standboxen. Dafür würde ja ein Stereoverstärker reichen.
Wie ist der Anteil HK zu Stereo?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 20. Apr 2011, 09:18 bearbeitet]
johannes.hifi
Neuling
#13 erstellt: 06. Mai 2011, 21:32
Erstmal sorry für meine späte Antwort.


Die aktuellen DSPs des RX-V3067 dürften denen des Z7 überlegen sein (dürften, weil ich außer Erfahrungsberichte lesen noch nicht viel mit den Geräten zu tun hatte).
Hinzu kommt ein besseres Einmesssystem - zwar nach wie vor YAPO, allerdings in einer aktuelleren Version mit umfangreicherem Einstell- und Messverfahren.
Meine Aussage stützt sich auf Aussagen wie sie z.B. in diesem Thread (Post 57 und 79)vorkommen.

Stichwort Bildverbesserung: Da ist der 3067 dem Z7 überlegen.
Ausstattung: Einfach vergleichen - der RX-V3067 ist besser ausgestattet (ob man das Mehr braucht oder nicht, muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden).

Gleiche Frage, Gegenfrage - warum glaubst du, dass der Z7 das bessere Gerät ist (ich will dir nicht blöd kommen, aber einfach mal deine Gründe kennen :-) )

Gruß


Sprich wenn Yamaha, dann den 3067 !


Wie wird den das Gerät genutzt werden? Bisher hast du wenn ich das richtig verstanden habe nur 2 Standboxen. Dafür würde ja ein Stereoverstärker reichen.
Wie ist der Anteil HK zu Stereo?


Bis jetzt existiert kein Heimkino. Soll aber unter Umständen nachgerüstet werden! Ich habe auch erst an einen Stereoverstärker gedacht, aber mir wurde zugetragen, dass die HK-Geräte ala 11.2 etc für höhere Stromlasten ausgelegt sind und deshalb stabiler wären. Kann das natürlich nicht bestätigen.

Denke aber schon, dass eine HK-Verstärker die richtige Wahl ist.

Ich schwanke nun zwischen Pioneer und Onkyo. Habe mir jetzt folgende Testbericht zu den beiden Geräten angeschaut:
Pioneer LX 83
Onkyo 5008

Für mich scheint der Pioneer geeigneter zu sein...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Mai 2011, 07:54
Johannes:

Sprich wenn Yamaha, dann den 3067 !


Warum nicht der Yamaha 2067. Der Aufpreis von min 500 € zum 2067 ist recht happig für das bisschen mehr Austattung. technisch (Endstufen usw.) sind Sie eigentlich ziemlich gleich. Musst du entscheiden ob du das Mehr an Austattung brauchst. Vom klang sind die sicher vollkommen identisch.


Bis jetzt existiert kein Heimkino. Soll aber unter Umständen nachgerüstet werden! Ich habe auch erst an einen Stereoverstärker gedacht, aber mir wurde zugetragen, dass die HK-Geräte ala 11.2 etc für höhere Stromlasten ausgelegt sind und deshalb stabiler wären. Kann das natürlich nicht bestätigen.


Wenn du nur Stereo hörst ist ein Vollverstärker natürlich besser und günstiger. Wenn du fast nur Stereo hörst ist ein AV Receiver zudem rausgeschmissenes Geld. Zudem haben die Geräte einen hohen Wertverlust, sind sehr schnell veraltet.
Unter der Prämisse das Stereo hören an erster Stelle steht würde ich einen Stereoamp, der sich in ein HK System als Endstufe einbinden lässt, kaufen. Später wenn 5.1 LS dazukommen einen aktuellen günstigen AV Receiver mit Pre Outs dazukaufen und den Vollverstärker als Endstufe einbinden.
Beispiele
Yamaha AS-1000 + Yamaha RX-V 767
Marantz PM 7003 + Marantz SR 5004



Ich schwanke nun zwischen Pioneer und Onkyo. Habe mir jetzt folgende Testbericht zu den beiden Geräten angeschaut:
Pioneer LX 83
Onkyo 5008

Für mich scheint der Pioneer geeigneter zu sein...


Für mich scheint der Onkyo geeigneter zu sein.
Der Pioneer hat Schaltendstufen, die ich für nachteilig in Stereo halte. Einen Amps mit Schaltendstufen halte ich für die allerschlechteste Lösung in Stereo. Aber am besten wie immer ausprobieren. Und die Area Tests sind sowieso Makulatur, alles schneidet superb ab, die wollen als Händler keinem Hersteller auf die Füsse treten, die wollen verkaufen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 07. Mai 2011, 08:01 bearbeitet]
johannes.hifi
Neuling
#15 erstellt: 07. Mai 2011, 17:06

Für mich scheint der Onkyo geeigneter zu sein.
Der Pioneer hat Schaltendstufen, die ich für nachteilig in Stereo halte. Einen Amps mit Schaltendstufen halte ich für die allerschlechteste Lösung in Stereo. Aber am besten wie immer ausprobieren. Und die Area Tests sind sowieso Makulatur, alles schneidet superb ab, die wollen als Händler keinem Hersteller auf die Füsse treten, die wollen verkaufen.


Hab ich mir auch schon gedacht mit AreaDVD. Hatte halt schon ein schönes Angebot bei ebay zum Pioneer gefunden.


Wenn du nur Stereo hörst ist ein Vollverstärker natürlich besser und günstiger. Wenn du fast nur Stereo hörst ist ein AV Receiver zudem rausgeschmissenes Geld. Zudem haben die Geräte einen hohen Wertverlust, sind sehr schnell veraltet.
Unter der Prämisse das Stereo hören an erster Stelle steht würde ich einen Stereoamp, der sich in ein HK System als Endstufe einbinden lässt, kaufen. Später wenn 5.1 LS dazukommen einen aktuellen günstigen AV Receiver mit Pre Outs dazukaufen und den Vollverstärker als Endstufe einbinden.
Beispiele
Yamaha AS-1000 + Yamaha RX-V 767
Marantz PM 7003 + Marantz SR 5004


Wie funktioniert, dass den dann? Der Stereoverstärker kann doch nur 2 Ausgänge "verwalten", wie soll er dann als Endstufe für HK arbeiten?

Habe mir noch eine paar Gedanken gemacht, die in Richtung Stereo gehen. Habe dazu mal einen neuen Thread aufgemacht. Wäre froh dich dort auch mal zu hören ;).
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Mai 2011, 17:12

Wie funktioniert, dass den dann? Der Stereoverstärker kann doch nur 2 Ausgänge "verwalten", wie soll er dann als Endstufe für HK arbeiten?


du hast es richtig beschrieben, der Stereoverstärker befeuert nur die Frontboxen, der "Rest" wird vom AV-Receiver angetrieben.
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