welcher gebrauchte avr ist der richtige für mich? onkyo905, denon4308, yamaha 3900, yamaha 2065 etc

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yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Mrz 2012, 22:24

Ich bin dabei mir mein erstes vernünftiges system zusammenzustellen und mir nicht ganz sicher welcher avr der richtige ist für mich. jetz bin ich auf eure meinung wieder mal angewiesen.

aufgrund dessen, dass ich vermutlich nicht alle neuen features nutzen werde, hab ich beschlossen ich investier lieber die summe, die ich für ein neugerät ausgegeben hätte in ein gebrauchtes und bekomm dann dafür ein qualitativ hochwertigeres. als rahmen hatte ich mir 400-600€ gelegt. bei bedarf würde ich aber auch nochmal auf 800 erhöhen.

zur wahl steht momentan:

onkyo tx-nr 905 -- 550€ + am meisten leistung, günstig (2000uvp) / - wird sehr sehr warm
Denon avr 3808a -- 400€ + genügend leistung, bass, warm, günstig / - buggy, anfällig?, kein 2. hdmi out
Denon avr 4308 -- 800€ + viel leistung, bass, warm / - buggy, anfällig?
Denon avr 4310 -- 800€ + viel leistung, bass, warm / - buggy, anfällig?
Yamaha rx-v 3900 800€ + viel leistung, fb haptisch / - preis
Yamaha rx-v 3800 500€ + genug leistung / - kein 2. hdmi out
Yamaha rx-v 2065 450€ + neuestes modell, preis / niedrigster uvp, dadurch weniger klang?

die preise sind alle ca zu erwartende preise aus der bucht und auch aktuell angeboten.

was ich möchte:
zuverlässigen, bassstraken receiver an dem ich noch lange meine freude habe. evtl kommt iwann ein beamer, dann will ich den auch anschließen können. daher fallen yam3800 und denon3808 eigendlich raus.

angeschlossen wird das jamo 608 set, vorerst ohne sub. deswegen hätte ich auch gern einen receiver, der mir die boxen mit genügend saft versorgt. ich hör gern seeed und da soll schon was gehn. mir ist klar dass ich um einen sub über kurz oder lang nicht drum rum komm, aber den kann ich ja immer noch kaufen.

jetz wär ich froh, wenn wir nach dem ausschlussverfahren einen nach dem anderen rauskicken und ich dann den verbleibenden kaufe

wichtig wär mir auch noch das augenmerk auf langlebigkeit. lauf ich mit den denon eher gefahr mal einen defekt zu haben als mit anderen? überhitzt meine xbox/ps3 wenn die neben dem onkyo stehn?

kann man am uvp eine aussage über die klangqualität sagen? ich will halt nicht doppelt kaufen und probehören ist bei gebrauchten nicht ganz easy. um euch die arbeit zu sparen, hier die ehemaligen uvp:

onkyo tx-nr 905 -- 2000€
Denon avr 3808a -- 1700€
Denon avr 4308 -- 2000€
Denon avr 4310 -- 2000€
Yamaha rx-v 3900 1700€
Yamaha rx-v 3800 1600€
Yamaha rx-v 2065 1100€ dadurch "schlechter"?

happy001
Inventar

#2 erstellt: 03. Mrz 2012, 22:30

Wie groß ist denn dein Raum?

yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Mrz 2012, 22:53

momentan noch 17,5m²

ich will aber nicht nach dem nächsten umzug neukaufen müssen.

jetz is mir noch was eingefallen was für mich wichtig ist: wenn ich abends einen film anschaue, will ich nicht dauernd lauter/leiser machen. da gibts doch auch so ne funktion oder? haben des meine rausgesuchten modelle?

happy001
Inventar

#4 erstellt: 03. Mrz 2012, 23:50

Könnte eng werden mit der Aufstellung bei knapp 17 qm mit den Jamo
Das deine Geräte nicht wirklich mit den 608 gefordert werden sind wir uns einig.
Ein Subwoofer solltest nicht unbedingt brauchen und die beiden 25er Tieftöner dürften mit den 17qm klar kommen.
Den Nachtmodus haben alle Geräte jeder nennt es anders.
Die richtige Wahl hängt vom Geschmack, eventuell Ausstattung und auch von der Raumakustik ab. Alles eigentlich Geräte die man bedenkenlos nehmen kann.

yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 04. Mrz 2012, 00:40

Könnte eng werden mit der Aufstellung bei knapp 17 qm mit den Jamo

wurde bereits in einem anderen thread geklärt. ist zwar grenzwertig, aber verhältnismäßig gut geschnitten und ich versuchs jetz einfach mal.

Das deine Geräte nicht wirklich mit den 608 gefordert werden sind wir uns einig.

evtl sin die jamo auch nicht das ende der fahnenstange. außerdem bekomm ich sie zu nem sehr guten preis. die bekomm ich fürs selbe geld in der bucht an den mann.

Den Nachtmodus haben alle Geräte jeder nennt es anders.

gut zu wissen. arbeiten die auch alle annähernd ähnlich gut?

Die richtige Wahl hängt vom Geschmack, eventuell Ausstattung und auch von der Raumakustik ab. Alles eigentlich Geräte die man bedenkenlos nehmen kann.

thema bugs, langlebigkeit etc? ich hab mal den denon 3312 gehört und der hat mir gut gefallen. allein bzgl bassstärke, warme mitten und höhen. deswegen würd ich auch sehr zu einem denon tendieren.

was allerdings für mich wieder mehr für yamaha zb spricht:
- für laien angeblich besser geeignet als denon von den einstellmöglichkeiten

der onkyo:
pro: für ehemals 2k sehr günstig
contra: features schon eher nicht mehr zeitgemäß, hitzeentwicklung

ich freu mich über sämtliche anregungen, da ich wirklich wenig möglichkeiten zum vergleich hab...

happy001
Inventar

#6 erstellt: 04. Mrz 2012, 01:13

Wenn ich ehrlich bin habe ich noch nie den Nachtmodus gebraucht aber was man so liest läßt den Eindruck entstehen das alle Hersteller sich da nicht viel geben.

Ich halte den Yamaha für ein gutes Gerät aber für Laien würde ich nicht sagen das er besser ist, da würde ich eher sagen das manche überfordert sind was die Einstellmöglichkeiten betrifft.
Zudem würde ich bei Yamaha schauen einen gebrauchten 2067 zu bekommen,bei 800€ sollte das kein großes Problem sein.

Der Onkyo wird in der Tat durch den Reon sehr warm.Mich ha das etwas abgeschreckt, aber ich soll auch nicht der Maßstab sein.

yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 04. Mrz 2012, 01:58

Ich halte den Yamaha für ein gutes Gerät aber für Laien würde ich nicht sagen das er besser ist, da würde ich eher sagen das manche überfordert sind was die Einstellmöglichkeiten betrifft.

denon vs onkyo vs yamaha... nehmen die sich auch nicht viel? wenn nein dann will ich den mit dem am schnellsten zu bedienenden menü hinsichtlich tastenlag. hoffe du verstehst mich

Zudem würde ich bei Yamaha schauen einen gebrauchten 2067 zu bekommen,bei 800€ sollte das kein großes Problem sein.

richtig, den bekommt man für 800, dabei stellt sich mir die frage ob ein modell, welches nur 1-2 jahre neuer ist, mich wirklich so viel mehr überzeugt, dass ich 40% mehr ausgeben mag...

ich denke dass die features des 2065 reichen. da leg ich mehr wert auf basskraft und klang im gesamten

Der Onkyo wird in der Tat durch den Reon sehr warm.Mich ha das etwas abgeschreckt, aber ich soll auch nicht der Maßstab sein.

eine meinung is besser als keine

thema klang, basskraft, anfälligkeit,... würdest du bitte darauf noch deinen senf dazu geben?

happy001
Inventar

#8 erstellt: 04. Mrz 2012, 09:44

Thema Senf, mittelscharf oder feurig?

Beim Yamaha musst eigentlich mindestens ab dem 3900 zuschlagen, vorher konnte der nicht mal über HDMI skalieren. Ich hatte einen 1800 weil der 3800 mir zu wenig bot um den Mehrpreis zu rechtfertigen. Ich würde definitiv den 2067 aktuell nehmen der ist etwas stärker gesoundet ist mit mehr Bass gegenüber früheren Modellen.

Onkyo, da weiß ich nicht so recht, Wärmeentwickling beim Reon, auch sonst gab es immer wieder Probleme, statt Abhilfe gibt es meist neue Modelle und Stereo hat für meinen Geschmack noch etwas Luft.

Denon wäre ein Favorit bei mir, hat alles kann alles nur bisher fanden wir nicht zusammen.

Bassgewalt findest eher bei LS wahrscheinlicher aber beim Subwoofer. Mir ist schon klar was du meinst und um was es dir geht.

Ich bin von Yamaha zu Harman (745) gewechsel , und der Bass ist deutlich besser. Hier würde ich auch noch Marantz is Spiel bringen, Geräte wie ein SR 9600 oder 8002 dürften beim Bass eine gute Rolle spielen. Nur und da sind wir wieder am Anfang, die Jamo .....

yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 04. Mrz 2012, 13:44

Thema Senf, mittelscharf oder feurig?

darf gern feurig sein.

hm, trotzdem "nur" der nachfolger und fast doppelt so teuer. da denk ich mir immer: ich will den kack jetz kaufen und dann 6-10 jahre glücklich damit sein. evtl für immer. die paar wenigen neuerungen was jahr für jahr dazukommen, werd ich die kommenden jahre dann auch nicht mehr mitnehmen. und mir wirds auch wurscht sein was die dann alles können, weil eigendlich mein grundziel brüllwürfel für 300€ waren... sprich es ist schon lang overkill im vergleich zum grundwunsch.

Onkyo, da weiß ich nicht so recht, Wärmeentwickling beim Reon, auch sonst gab es immer wieder Probleme, statt Abhilfe gibt es meist neue Modelle und Stereo hat für meinen Geschmack noch etwas Luft.

danke, des wollt ich eigendlich hören

Denon wäre ein Favorit bei mir, hat alles kann alles nur bisher fanden wir nicht zusammen.

evtl klappts ja bei mir. heut laufen 3808, 4308 und 4310 aus. evtl endet ja einer bei nem passenden plv. zu denon hab ich noch mit abstand am wenigsten gelesen/gefunden. iwann hab ich was von bugs/defekten gelesen. kann man dazu allgemeine aussagen treffen? bzw war die xx08er oder xx10er serie gut/schlecht/besser als...

Bassgewalt findest eher bei LS wahrscheinlicher aber beim Subwoofer. Mir ist schon klar was du meinst und um was es dir geht.

jo, sub mal außen vor. ich hab wirklich wenig möglichkeiten zum probehören. aber was ich gehört hab war: der sprung von 500€ zu 1000€ uvp avrs ist mmn so gewaltig, dass ich darunter mein geld als rausgeworfen bezeichnet hätte. selbst bei den billigsten boxen im hörraum klingt ein lauter pegel deutlich angenehmer als mit 500€ avr. auch die bassgewalt/bzw sauber gespielter basspegel ohne sub waren welten außeinander. höhen waren bei 500€ avr sofort spitz und unangenehm. 1000€ (denon 3312) waren selbst für dauerbetrieb etwas zu laute pegel deutlich angenehmer als die kleinen bei weniger lautstärke..

hk und marantz hab ich noch mehr von wegen anfälligkeit gelesen. und ich will definitiv ned in 2jahren ein defektes gerät daliegen haben. außerdem hatte ich den hk265 gegen den denon 3312 (ok der vergleich hinkt) gehört. in dem vergleich konnte ich nur lachen, was der hk da abliefert. war nach 10sec hören genug zum wieder umstecken...

Nur und da sind wir wieder am Anfang, die Jamo .....

leider hab ich wie gesagt kaum möglichkeiten zum probehören. mein budget ist von 300 mitlerweile auf 1000€ gestiegen (5.0+avr). momentan kostet mich die combo aus gebrauchten yamaha 2065 und neuen jamo 608 set 1100€. dann kommen noch 100€ kabel drauf, die ich gestern schon bestellt hab. sprich ich hab mein startbudget schon vervierfacht, wäre sogar bereit zu verfünfachen. wobei ich denke, dass ich kaum mehr fürs geld bekomme. vorallem bekomm ich des jamoset zu nem preis, dass ich fast mit gewinn verkaufen kann. sprich des kann ich mir ja einfach mal anhören.

yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 04. Mrz 2012, 13:54

Harman (745)......... Marantz SR 9600 oder 8002 ...........

hk 745 und marantz 9600 sind aktuell um die 1500€ zu bekommen. zumindest im groben überblick

8002 ist mit 600€ eher meine preisregion. ich glaub da lies ich mich mal ein.

happy001
Inventar

#11 erstellt: 04. Mrz 2012, 14:18

Ich habe den HK und einen Marantz 5003 und bin sehr zufrieden ohne welche Probleme bisher. Meinen Plan den HK zu ersetzen habe ich nach einem Vergleich zu einem aktuellen Gerät vorläufig auf Eis gelegt.

yester
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 04. Mrz 2012, 15:08

nur leider findet marantz nur äußerst selten in der bucht. denon wird (zumindest in tests) gerne für seine grobdynamik und bassstärke gelobt. kann man einen vergleich zu denon herstellen? der denon wär mir allein eben wegen gebrauchtgeräten schon sehr lieb. allerding weiß ich leider immer noch nix zur zuverlässigkeit