Kauf und Aufstellung |Verwinkeltes Zimmer | 5.0 Anlage | ca. 850 € (plan) Ergebnis ca. 2.000 € (5.1)

Ok. Klingt logisch.

Da ich ohnehin eine Weile testen wollte, würde ich auf jeden Fall auch mal einige Boxen länger in Betrieb haben, herauszufinden ob die nerven bzw. auch mal mit Sub laufen lassen.

Momentan habe ich nur kleine Regallautsprecher im Blick.

@Luderich: Genau das meinte ich.

@Tix83: Viel Erfolg bei deinen Versuchen. Berichte auf jeden Fall hier!

Hallo zusammen,

ich habe meine Auswahl an Boxen nun deutlich erweitert, weil ich es jetzt einfach zu interessant fand.

Das kommende Wochenende wird jetzt nun der große Test gemacht. Da einige Hersteller mit Direktvertrieb aber 4 Wochen Rückgabe einräumen, hatte ich mir letzte Woche schon zwei Paare bestellt:

• Saxx CS 120 (Werden aktuell ja auch hier öfter gehypt)
  
• Nubert nuBox 313 (Wollte ich wenigstens mal gehört haben, da scheiden sich ja sehr die Geister)
  

Kurzfazit nach dem letzten Wochenende:
Es ist klar, dass nichts klar ist
Ich freue mich zwar aufs Probe hören, allerdings wäre ich auch bei keiner der beiden Boxen unzufrieden gewesen, wenn ich sie blind bestellt hätte und keinen Vergleich anstellen würde.

Aktuell tendiere ich eher zu der Saxx CS120, die gefällt mir bei den meisten Musikstücken am besten. Dennoch ist es nicht eindeutig, da mir die nuBox 313 mit der Einstellung "Neutral" auch sehr gut gefallen, allerdings kommt es mir bei denen dann so vor, dass die Box an Volumen/Bühne verliert. Zusätzlich scheint es mir, als würde die Box dann durch einen "Schleier" spielen. Ich glaube mein Gehört ist hier aber auch insgesamt nicht das beste
Ich habe mich also nicht mal bei den Beiden für eine entscheiden können und warte damit bis zum Wochenende mit den anderen Boxen:

• Warfedale Diamond 220
  
• JBL Studio 220
  
• Klipsch R-15M
  
• Dali Vector 1
  

Danach sollte ich mich doch für eine entscheiden können Hoffe ich...

Beste Grüße

Hallo zusammen,

wir haben den ganzen Vormittag fürs testen genutzt.

Ich bin zwar weiterhin davon überzeugt, dass es gut war zu testen, aber finde es je nach Anspruch lange nicht so wichtig wie ich vorher dachte. Ich wäre mit jeder dieser Boxen gut zufrieden gewesen. Dagegen finde ich es wichtiger zu wissen welche "Klasse" Standbox, Regalbox etc. sinnvoll ist.

Wir haben insgesamt 6 Boxen gehört und dabei immer mehr LS aussortiert, was mit meinem ungeschulten Gehört doch immer wieder schwer fiel.

Hier mal ein Bild, damit man die Größenverhältnisse abschätzen kann.



Das war die Auswahl von links nach rechts:

• Warfedale Diamond 220
  
• Saxx CS 120
  
• Klipsch R-15M
  
• Nubert nuBox 313
  
• Dali Zensor 1
  
• JBL Studio 220
  

Um es vorweg zu nehmen, wir haben noch zwei Boxen im Rennen und werden hoffentlich morgen eine Entscheidung treffen.

Für uns rausgeflogen sind in der angegebenen Reihenfolge:

Platz 6: JBL Studio 220
Die Boxen waren für uns zu klein, da ist unser Raum doch zu groß. Vom Sound her ist es aber unglaublich wie viel da aus diesen kleinen Boxen kommt. Wer also möglichst kleine LS haben möchte, sollte diese bei geplanten Test mit in die Auswahl nehmen. Bei größeren Räumen, lohnt sich diese aber unserer Meinung nach nicht.

Platz 5: Warfedale Diamond 220
Eher warm gesounded und das hat uns bei einigen Songs sehr gut gefallen. Sehr ausgewogen vom Klang, aber sie haben irgendwie nicht unseren Geschmack getroffen. Insbesondere im TV/Heimkino-Betrieb waren hier andere Boxen besser und dafür werden wir die LS meist nutzen. Also mussten diese als nächsten gehen. Die LS sollten in einem Test nicht fehlen, da diese auch für mich deutlich anders abgestimmt sind.

Platz 4: Dali Zensor 1
Klasse LS! Auch eher kleiner als die anderen und der Sound ist glasklar. Das merkt man im Vergleich schon stark. Allerdings sind diese bei uns letztlich durch die hier im Forum oft angesprochenen spitzen Höhen rausgeflogen. Kommt echt wieder auf Geschmack und die Verwendung an, da diese LS bei uns auch ab und an ganz vorne waren. Kann also auch diese Boxen für einen Test empfehlen.

Platz 3: Nubert nuBox 313
Diese Boxen haben die größte Membran und waren deutlich schwere als die anderen und das hat man auch gemerkt. Die Abstimmung kann man zwischen Brilliant und Neutral wechseln. Brilliant fanden wir bezüglich S-Laute doch sehr unangenehm und deshalb kam für uns nur Neutral in Frage. Rundum haben uns die LS gefallen, die Mitten waren für uns am Ende ein wenig zu dominant und in einigen Songs wurden wir weniger in den Sound "eingehüllt", wenn man das so sagen kann. In jedem Fall sehr gute LS, die man sich mal anhören könnte.

Platz 2 und 3: Saxx CS 120 und Klipsch R-15M
Beide machen für unseren Geschmack eine sehr gute Figur bei allen Songs die wir gehört haben und insbesondere im Heimkino. Auch sehr interessant, da diese beiden zu den beiden günstigsten im Feld gehören. Danke nochmal an den Vorschlag von Boxenluderich, da die Klipsch R-15M hier im Forum eher selten vorgeschlagen wurden. Die Saxx sind im Vergleich zur Klipsch die LS mit dem "runderen" Sound. Unglaublich wie diese Boxen alles wegstecken, was man über den AVR schickt. Dieses Spektrum gilt auch für die Klipsch, aber der hier im Forum oft angesprochene "Klipsch-Sound" macht den Unterschied. Wir tendieren aktuell eher zu den R-15M bzw. Klipsch, da uns dieses "spezielle" gut gefällt. Wir sind uns nur noch nicht ganz sicher, ob wir davon langfristig "genervt" sind und nicht besser mit den Saxx fahren.

Aktuell ist der Plan: heute laufen die Klipsch über den Tag ein wenig, und Morgen testen wir nochmal zwischen diesen Beiden. Danach fällt die Entscheidung. Zur Info: Falls wir uns für die Klipsch entscheiden, werden wir wohl bei diesen nochmal eine klasse darüber die RP 150 dagegen antreten lassen, da wir diesen Mehrpreis noch verkraften würden, falls wir da nochmal einen Unterschied merken.

Ich hoffe, ich konnte hiermit einigen Leuten dabei helfen selbst eine passende Auswahl zum testen zusammenzustellen.

Zusätzlich habe ich für mich persönlich gelernt: Wenn man kein Musiker bzw. starke HiFi-Erfahrung hat, kann man super auch blind diese Boxen kaufen, solange man einigermaßen hochwertige Hersteller wählt. Hätte keinen dieser Käufe bereut.

Was sagt ihr zu meinen Erfahrungen?

Beste Grüße

PS: Hier noch einige Songs mit denen wir getestet haben, damit ihr ein Gefühl dafür bekommt:

• Hotel California - Eagles
  
• Kate Bush - Sat in your Lap
  
• Theme from Jurassic Park - John Williams
  
• She blinded me with Science - Thomas Dolby
  
• Brothers in Arms - Dire Straits
  
• I See Fire - Ed Sheeran
  
• The Execution of Bannockburn - James Horner - Braveheart
  
• Talkin' bout a revolution - Tracy Chapman
  
• Otherland - Blind Guardian
  
• Walk Astray - Boysetsfire
  
• Toxicity - System of a Down
  
• Riddle of Steel (Conan) - Basil Poledouris
  

Dali Vector 1

Dali Zensor 1

Sonst ein sehr schöner Vergleichsbericht, bei dem mal die ganzen "Klassiker" gegeneinander gehört wurden. Danke für die Mühe!

Hi

Danke für den Vergleich!

Habt ihr die Dali sich, wie empfohlen NICHT auf den Hörplatz ausgerichtet, sondern gerade?
Dann sind diese lt. Frequenzschrieb eigentlich recht linear

ebenfalls danke für den sehr informativen Bericht!
absolut mustergültiger thread hier!

edit: die sache mit dem für und wider von probehören... wäre natürlich gut, wenn man auch verschiedene Preisklassen gegeneinander probehören würde. so wie ich das sehe, sind die getesteten vom preis sehr nahe beieinander?
wäre natürlich gut gewesen, auch so eine einsteiger-box wie die heco victa 201/301 dabei zu haben. dann hätte man den unterschied gehört und wenn nicht, einfach die günstigere box nehmen können...

zu der Notwendigkeit des Probehörens......................................wer wie ich anfällig für die Frage ist: "geht es nicht doch noch etwas besser"? kommt ums Probehören nicht herum. Sonst sitzt da immer so ein kleiner Mann im Kopf der einem Zweifel einflüstert
Ic bin mir jetzt doch sehr sicher die richtigen LS gefunden zu haben, zumindest habe ich es in den letzten drei Jahren nict angezweifelt, aber so alle paar Monat experimentiere ich mit der Aufstellung, EQ-Einstellungen, Trenfrequenzen etc

Genau der kleine Mann ist auch in meinem Ohr. Und Asche auf mein Haupt, dass ich jetzt schon zum zweiten Mal Victor anstatt Zensor geschrieben habe...

Mit dem ausrichten auf den Platz haben wir beachtet bei den Zensor.

Boxenluderich (Beitrag #58) schrieb:

ebenfalls danke für den sehr informativen Bericht! absolut mustergültiger thread hier! edit: die sache mit dem für und wider von probehören... wäre natürlich gut, wenn man auch verschiedene Preisklassen gegeneinander probehören würde. so wie ich das sehe, sind die getesteten vom preis sehr nahe beieinander? wäre natürlich gut gewesen, auch so eine einsteiger-box wie die heco victa 201/301 dabei zu haben. dann hätte man den unterschied gehört und wenn nicht, einfach die günstigere box nehmen können...

Ist richtig. Aber ich habe mein Budget ja versucht auszunutzen und werde jetzt ja testweise wohl nochmal eine Klasse drüber testen, um den Unterschied zu testen. Erstmal bräuchte ich nur die Unterschiede zwischen den Herstellern, da diese hier halt auch oft genannt wurden. Am Ende ist vieles subjektive Wahrnehmung, insbesondere für einen Einsteiger.

Aber der Weg ist ja noch nicht zuende

Das nächste Update:

Wir haben gestern beide LS nochmal ausgiebig getestet.

Es bleibt dabei, dass wir die Saxx für die "runderen" Boxen halten, uns die Klipsch aber insbesondere im TV-Betrieb und Heimkino besser gefallen. Da wir die Anlage dafür hauptsächlich nutzen, haben wir uns nun entschieden.

Wie angekündigt, haben wir jetzt noch zum Vergleich die Klipsch RP-150M bestellt, da diese neuer und eine Preisklasse darüber sind. Konnten wir beim selben Händler bestellen und haben mit dem besprochen, dass wir dann auch nach mehr als zwei Wochen noch die R-15M zurückschicken könnten, wenn uns die RP-150M besser gefallen.

Das wird dann kommendes Wochenende gemacht und danach werden wir nach und nach den Rest der Serie einkaufen

Freue mich schon drauf, wenn die Anlage komplett ist.

Die Würfel sind gefallen.

Das wird es nun werden:

• Front LS: Klipsch RP-150M
  
• Center LS: Klipsch RP-250C
  
• Rear LS: Klipsch RP-150M
  
• Sub: Wird danach noch getestet bzw. gewählt.
  

Der Mehrpreis der RP-150M gegenüber den R-15M konnte ich nun doch nochmal hören. Ich höre hier doch nochmal eine deutliche Steigerung und zahle deshalb gerne einige Euros mehr

Wenn alles steht, mache ich nochmal Fotos. Neues Lowboard haben wir auch ausgesucht und Kabelkanäle sind auch schon verlegt.

Besten Dank nochmal.

sehr schön, hat sich das probehören doch gelohnt!
was für ein lowboard soll es denn sein?

@ sub: hier ist probehören m. E. nicht so wichtig. musst du dir überlegen, ob du dir das pakete-schleppen antun möchtest.
würde nur überlegen, mir zumindest probeweise noch ein antimode cinema 8033 kommen zu lassen, das ist ein sehr großer hebel in sachen bassqualität (natürlich nur, wenn es dröhnt und auch mit kriechmethode nicht weggeht).

Boxenluderich (Beitrag #64) schrieb:

sehr schön, hat sich das probehören doch gelohnt! was für ein lowboard soll es denn sein? @ sub: hier ist probehören m. E. nicht so wichtig. musst du dir überlegen, ob du dir das pakete-schleppen antun möchtest. würde nur überlegen, mir zumindest probeweise noch ein antimode cinema 8033 kommen zu lassen, das ist ein sehr großer hebel in sachen bassqualität (natürlich nur, wenn es dröhnt und auch mit kriechmethode nicht weggeht).

Es wird nun das passende Board zu unserem Tisch. Also von Ikea: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/10269366/#/80116600
Center kommt dann oben drauf und TV wird an die Wand gehangen.

Mit dem Sub hatte ich das schon gehört. Momentan habe ich da eigentlich auch nur noch zwei im Blick:
den passenden Klipsch: http://www.klipsch.com/products/reference-subwoofers#r-112sw
und den XTZ: http://www.xtz-deutschland.de/shop/subwoofer/subwoofer-12-17/

Meine bessere Hälfte findet den Klipsch aus optischen Gründe natürlich besser, da es perfekt passt. Würde ggf. beide testen und mich dann entscheiden. Mal sehen.

Über die antimode habe ich so viel gelesen, dass sie für mich eigentlich gesetzt ist. Ich werde halt auch keine zwei Subs stellen und habe schon ein wenig mit meinem und der Kriechmethode probiert. Die richtig guten Plätze sind immer schwer, weil z. B. kein Strom da ist oder der Sub dort "nicht stehen soll" Also glaube ich wäre die antimode ideal

Hi zusammen,

ich hatte das Glück sehr günstig an den Center und den 112SW zu kommen, deshalb habe ich zugeschlagen. Die Front ist also Komplett, fehlen nur noch die Rears und die Antimode. Der TV hängt nun auch an der Wand, alles schön mit Kabelkanälen versteckt und das neue Lowboard steht. Siehe Fotos (leider ein wenig dunkel):

Sehr schön! Glückwunsch zum neuen Heimkino. Bei mir sind die Bilder gar nicht dunkel.

sieht sehr ordentlich aus!

Thema antimode:
1. dröhnt es denn überhaupt momentan? wenn nicht, brauchst du auch kein antimode.
2. du hast in einem anderen thread die wenigen Infos im wiki zum antimode bemängelt. auf axels Homepage (ak-soundservices) findest du aber eigentlich genügend Infos, sowohl als vor-kauf-Entscheidung als auch die Bedienungsanleitung für nach-dem-kauf. da steht alles drin, auch als pdf.
3. mit einem antimode wäre die ecke vorne rechts ideal. dort werden die raummoden maximal angeregt und das antimode kann die ausschläge nach oben glattbügeln. das konfligiert dann aber natürlich mit dem stereo-Dreieck und der FR-Box...

JULOR (Beitrag #67) schrieb:

Sehr schön! Glückwunsch zum neuen Heimkino. Bei mir sind die Bilder gar nicht dunkel. :prost

Danke. Sieht bei mehr licht aber noch schöner aus

Boxenluderich (Beitrag #68) schrieb:

sieht sehr ordentlich aus! Thema antimode: 1. dröhnt es denn überhaupt momentan? wenn nicht, brauchst du auch kein antimode. 2. du hast in einem anderen thread die wenigen Infos im wiki zum antimode bemängelt. auf axels Homepage (ak-soundservices) findest du aber eigentlich genügend Infos, sowohl als vor-kauf-Entscheidung als auch die Bedienungsanleitung für nach-dem-kauf. da steht alles drin, auch als pdf. 3. mit einem antimode wäre die ecke vorne rechts ideal. dort werden die raummoden maximal angeregt und das antimode kann die ausschläge nach oben glattbügeln. das konfligiert dann aber natürlich mit dem stereo-Dreieck und der FR-Box... :(

Danke.

1. Ja, leider. habe es auch noch an zwei drei anderen Stellen probiert, da war es besser. Allerdings konnte ich nach all den Kompromissen nur noch diesen Stellplatz auf dem Bild ermöglichen. Würde es mit einer antimode also zumindest mal testen
2. Ich gucke nochmal. Denke für mich reicht die günstigste Variante, da mir ein Sub absolut ausreicht.
3. Die Ecke ist tatsächlich für die Box reserviert, da mein Dreieck sonst zu klein wird, es ist jetzt schon hart an der Grenze.

Der Sub reicht mir von der Stärke auf jeden Fall vollkommen aus, habe mich zu Beginn echt erschrocken Die Nachbarn werden mich jetzt schon hassen...

Nächstes Update:

habe seit gestern ein Antimode Cinema. Habe ich ein wenig günstiger über eBay-Kleinanzeigen geschossen.

Das Einmessen damit hat auf jeden Fall das ganze Haus mitbekommen Also ich bin mir sicher der 112 reicht völlig aus und 115er wäre völlig übertrieben gewesen

Zurück zum Thema: Ich habe nun eine deutliche Verbesserung des Sounds. Hatte ich mir so aber auch erhofft. Nächstes Wochenende will ich da aber nochmal richtig ran, da ich bisher nur die eine Messung auf einen Spot gemacht habe und es da echt gut klingt. Allerdings dröhnt es an einigen anderen Stellen schon noch deutlich, deshalb werde ich mal weitere Einmessungen vornehmen und rumtesten.

Wenn das Thema durch ist, fehlt nur noch ein zweites Paar RP150 und mein System ist erstmal fertig. BlueRays habe ich nun auch einige gesehen und das rockt schon ganz schön.

PS: Bei dem Kollegen wo ich mein Antimode abgeholt habe hat ein richtig beeindruckendes Heimkino im Keller Alles Eigenbau und ich weiß nicht wie viele Euros versenkt, war aber echt cool Falls ich mal in Eigentum ziehe weiß ich schon was anstatt Garten mein Projekt wird

eine Einmessung an nur einem spot bringt das beste Ergebnis für diese hörposition. man kann auch einen sekundär-platz einmessen, was aber zu einem Kompromiss führt (s. BDA S. 13).

Wer braucht schon einen Garten?
Heimkino im Keller mit einem double bass Array ist für mich ein ziel, auf das man hinarbeiten kann

Ich finde, dass dieser Theard in die neue Kategorie "Vorbildliche Kaufberatung-theards" aufgenommen werden sollte! Das sollte ein neues Unterthema im Wiki werden.
Wo ihr angefangen habt, und wie alles geendet ist, ist einfach genial

jupp

ist irgendwie auffällig ;D dass die vorbildlichen Threads oft mit Klipsch enden ;D

Boxenluderich (Beitrag #72) schrieb:

eine Einmessung an nur einem spot bringt das beste Ergebnis für diese hörposition. man kann auch einen sekundär-platz einmessen, was aber zu einem Kompromiss führt (s. BDA S. 13).

Ja genau. Das ist mir bewusst, allerdings gehe ich den Kompromiss gerne ein, damit der Subwoofer überhaupt laufen kann. Ich probiere da erstmal ein wenig rum und finde hoffentlich eine passende Lösung

Edit: Aber ist echt schon cool das kleine Gerät. Und kann man echt mal testen, finde ich.

Ich habe am WE alles nochmal neu eingemessen.

Vorher wurde mein Subwoofer noch auf folgende Pads zur Entkopplung gestellt: Klick
War allein dadurch schon nachbarfreundlicher.

Vorhegen war dann, dass...

...ich als erstes den Sub über Antimode eingemessen habe. Insgesamt drei Messungen (Hörpunktmessung, 2x Zusatzmessung an den stellen wo es am meisten gedröhnt hat).

...danach dann über den Denon AVR komplett neu eingemessen.

Der Unterschied war schon gewaltig. Vorher haben wir den Subwoofer sehr oft noch ausgeschalten, jetzt läuft er eigentlich durch, außer es wird sehr spät.

Habe dann mal testweise Master and Commander in den BlueRay-Player geworfen und war vollkommen begeistert!

Ganz ehrlich: Die Anlage ist jeden Cent wert!

letztes ToDo: die RP150M noch als Reas besorgen. (nächsten Monat)

Nochmal danke für eure tatkräftige Hilfe! Hat sich gelohnt.

Sauber! wo steht der subwoofer jetzt?
Wie ist deine Begründung zu den 3 Messpunkten? eigentlich sagt man doch, je größer die eingemessene fläche, desto größer der Kompromiss am haupthörplatz...

diesen Artikel kennst du?
http://www.av-wiki.de/entkoppeln

Boxenluderich (Beitrag #77) schrieb:

Sauber! wo steht der subwoofer jetzt? Wie ist deine Begründung zu den 3 Messpunkten? eigentlich sagt man doch, je größer die eingemessene fläche, desto größer der Kompromiss am haupthörplatz... diesen Artikel kennst du? http://www.av-wiki.de/entkoppeln

Den Artikel kenne ich. Habe es einfach probiert und irgendwie macht (zumindest beim Subwoofer) bei uns einen hörbaren Unterschied.

Habe Subwoofer da Platziert wo er im letzten Bild stand. Habe noch zwei andere Plätze Probiert, wobei der eine dann rausgeflogen ist, weil meine Dame scheinbar schon so viele Kompromisse eingegangen ist, dass nun scheinbar Schluss ist :). Der zweite Platz war direkt rechts in der Ecke, aber dann ist mir das Stereodreieck einfach zu klein geworden und deshalb ist er wieder zurückgewandert.

Das mit den Anzahl Messpunkten habe ich einfach ausgetestet. Ich habe das sogar mit bis zu 5 zusätzlichen Messungen ausprobiert. Für mein Gehör konnte ich am Hörplatz bei zwei zusätzlichen Messungen keinen Kompromiss feststellen, bei zusätzlichen Messungen dann schon. Wobei es da echt auch auf die Breite angekommen ist.

Mein bestes Ergebnis war echt sogar sehr breit, aber eben mit drei Messpunkten:
1. Messung am Hörplatz (also mittig)
2. Messung rechts auf der Couch fast am Ende (also mehr in die nächste Ecke rein)
3. Messung links neben der Couch wobei ich dabei mit der Höhe des Mikros noch ein wenig runter bin

So nehme ich fast in der gesamten Wohnung kein Dröhnen war. kann gut sein, dass andere Personen den Kompromiss am Hörplatz stärker hören

Hauptsache ist doch, dass es DIR gefällt. Glückwunsch zu deiner Anlage und prima, dass du dir die Mühe machst, dich zurückzumelden.

Kurze Off-Topic Frage: Was sind dem das für Ständer? Die passen super zu den Klipsch...