Entscheidungshilfe Neuer 9.2 AVR - 7.2.4 Setup

Mal direkt ans Thema angeschlossen, leider ohne dir im ersten Moment helfen zu können.

Ich stehe vor der selben Frage (quasi)
Marantz 6011, Denon 3300 / 3400 / 4300 etc.


Woher beziehst du denn den Denon 4300 für den Preis - würde mich evt anschließen, vlt gibts gemeinsam ja noch ein wenig mehr Rabatt

Bei mir um eck im HiFi Shop, aber auch wenn wir
20 stück nehmen sollten, der Händler hat sogut wie alles von seiner Marge rausgerechnet, da wird am Preis keinen Euro mehr gehen, nicht mal ne BluRay Beigabe :-) .
Ich tendiere selbst zum Pio , aber dwr Verkäufer hat mich mit dem X4300 verrückt gemacht.

Keiner hier der was dazu sagen kann ??

Hallo, frage doch bitte ob du 2 Wochen Rückgaberecht hast und teste doch beide. Den Pioneer und den Denon. Sonnst wirst du nicht wissen welcher die besser gefällt.
Bestes Beispiel ich und mein Bruder vor knapp 3 Jahren, gleiche Konstellation. Mir gefiel der Pioneer besser und meinem Bruder der Denon, wir haben eben sehr unterschiedliche Räume und haben beide in beiden Räumen durch getestet.

LG
Peter

Hallo Petet , Danke für deine Antwort, ja die habe ich leider nicht wegen des Preises nur wenn Ungeöffnet bieten mir beide Händler ein Rückgaberecht an, es sei den ich Kaufe es zu einem etwas teureren Preis dann hätte ich ein Rückgaberecht, immerhin spare ich mir fast 200€ dadurch, oder wie ein anderer user mich auf Black Friday aufmerksam gemacht könnte ich evtl. Den Pio LX79 zu gutem Kurs ergattern mit Rückgaberecht aber den bräuchte im beim 79er evtl. nicht mehr.

Kann man denn bei den Pioneer AVR inzwischen die Trennfrequenz für jeden LS getrennt einstellen
und ist das MCACC Pro in der neusten Version ohne zusätzlichen DSP für den Subwoofer brauchbar?

Klar, der Händler soll den AVR quasi verschenken und dann auch noch ein 14 tägiges Rückgaberecht einräumen....

Trennfrequenz bei der 59/79/89ger Serie weiß ich nicht.
Bei meinem älteren geht nur eine für alle.
Wegen der Einmessung kommt es ziemlich auf den Raum drauf an, bei mir funtioniert das MCACC sehr gut. Auch ohne DSP
Deswegen möchte ich ja den Elac s10eq testen ob ich einen Unterschied bemerke was klaren Ton und dröhnen betrifft.

Ich kann den Denon X4300 sehr empfehlen, da ich ihn selber besitze. Der Preis ist auch sehr gut! Alleine wegen Audyssey XT32 würden den wahrscheinlich die meisten hier gegenüber einem Pioneer vorziehen.

Der Marantz 6011 tut's aber auch, wenn man kein Display braucht und einen die Plastikfront nicht stört.

849€ für den Denon 4300...
Würde ich sofort nehmen.

[quote="dejavu1712 (Beitrag #7)"]Kann man denn bei den Pioneer AVR inzwischen die Trennfrequenz für jeden LS getrennt einstellen
/quote]
Nö, geht auch bei den neueren nicht.

Muss man das verstehen, bei der Konkurrenz ist das schon seit Jahren möglich.

Dann kommt ein Pioneer eigentlich nur in Frage wenn man auf allen Positionen gleichwertige oder identische LS einsetzt.

Klar, das ist natürlich blöd wenn man an der Front potente Standlautsprecher hat und als Rears kleine Tröten die man zb. bei 120hz trennen muß weil dir sonnst bei einer Explosion der Membran durchs Wohnzimmer fliegt.
Aber stimmt schon, es wäre einfach viel flexibler wenn Pioneer eine getrennte Einstellung integrieren würde.
Ich hab alle bei 80Hz getrennt und der Sub macht die ganze Arbeit erstaunlich gut, obwohl ich kein Antimode habe und nur das normale MCACC ohne Pro.
Wenn ich meinen Pio wechseln würde, dann nur wenn er defekt wäre oder ich ein Update auf Atmos möchte.

Ich habe seit Jahren Geräte die flexibler sind bei der Trennung sind wie die Pios. Gebraucht habe ich es dennoch nicht. Liegt aber eher an einer vernünftigen Konfiguration bei meinen Boxen.

Naja, spätestens bei 7.x.4 wirds schwierig mit identischen Boxen, wenn am Boden lauter Standlautsprecher stehen

Jeder hat so seinen Geschmack, ich denke wenn ich Upgraden möchte dann eher wieder ein Pio, zb. LX59/79
Weil ich eben so sehr zufrieden bin.
2 Denons haben in meinem Familien und Freundeskreis schon das Zeitliche gesegnet und bin da auch aus diesem Grund eher zurückhaltend, falls ich was neues kaufen würde.

Die Problematik der globalen Trennfrequenz und dem Einmess System habe ich erwähnt, damit der TE dies bei seiner Auswahl berücksichtigt.

Die meisten Anwender haben nun mal keine 5 oder mehr gleichwertigen LS im Betrieb, wenn man trotzdem alle LS gleich trennen möchte, egal ob
sinnvoll oder nicht, bleibt natürlich jedem selbst überlassen, eine Erwähnung ist es mMn wert, die Reaktionen darauf kann ich nicht nachvollziehen.

Hallo Leute, Danke für den austausch, mein Herz schlägt zwar weiter für den Pio , aber ich hab mich erstmal für den Denon entschieden und falls er mir nicht gefallen sollte dann hab ich doch noch ein Rückgaberecht eingeräumt bekommen , die Info von dejavu war natürlich sehr hilfreich , ich besitze zwar ein Set von Elac aber meine 4 Deckenlautsprecher sind von Canton, vielleicht kann ich die getrennt trennen, das wäre natürlich besser.

Leute hab ein lastminute Angebot bekommen Pioneer LX79 für 100€ günstiger als den Denon x4300 den ich eigentlich schon gekauft habe, jetzt brauch ich noch mal Hilfe, ich werde immer unschlüssiger, Beim Denon X4300 bleiben oder den LX79 abräumen, was sagen die Profis unter euch ???
Wichtig ist mir der Sound Zusammenspiel zwischen meine Elac 207 Anniversary Edition und 7.2.4 Atmos Fähigkeit allesamt mit Elac 5.2 und 4 x Canton 465 Deckenlautsprecher.. Benutze nur 1 TV und PS4.
60% Heimkino 30% Musik Streaming 10% Gaming.
Atmos auf 7.2.4 Erweiterung wichtig.

Der Pio kann nur eine Trennfrequenz und wenn das zusammenspiel von unterschiedlichen LS klappen soll fällt der Pio raus.

Gruß
Alex

Die Canton und auch die Elac kannst doch ohne weiteres alle bei 80 Hz trennen, wo soll das Problem sein?
Wieviel soll er denn Kosten?

Danke, das hab ich bereits mitbekommen, ich würde gerne wissen ob der Denon x4300 gegenüber den LX79 in Sachen Wertigkeit und Technik bereits voraus ist da der Pio glaub ich älter ist ?? Oder ist der LX79 doch ne Stufe höher anzusiedeln, der Denon x4300 wenn ich mich nicht täusche dem LX59 gegenübersteht, gleichzeitig hab ich auch das Gefühl das der Denon mehr bietet wie mit Heos usw

Ich kann nur sagen, dass in meinem Freundes und Verwandtenkreis bereits 2 Denon X4000 Elektroschrott sind.
Mein SC 2023 und ein LX 58 von einem Bekannten laufen ohne Probleme. Vielleicht ist es einfach Zufall?
Hab aber gelesen dass es wegen der hitze sein soll?

Ja der Denon verbratet über 350Watt und der Pio nur unter 100watt , das ist evtl. Der Grund für die Hitze.

Naja, nicht nur das Hitzeproblem,
wenn jemand den AVR immer an hat, auch zum Fernsehschauen sind 350 Watt eine Hausnummer wenn es im Schnitt ist und nicht unter Volllast.
Da hat mein alter NAD T763 ja noch weniger verbraten.

Sorry , ja sollten wahrscheinlich unter vollast sein.

kein AVR verballert im normalen Betrieb (Zimmerlautstärke) 350W, oder da ist etwas defekt!
mein alter Yamaha Z11 (7x150W + 4x50W) hat im Leerlauf 120W gesaugt, wenn man so laut gedreht hat, dass man sich nicht mehr normal unterhalten konnte, dann waren es immer noch <150W.

Ok, aber selbst wenn es bei Pio 75 Watt wären und bei Denon 150 Watt, ist vielleicht nicht viel aber trotzdem das doppelte.
Wo mehr Strom fließt wirds halt wärmer.

Ihr wollt euch teure Geräte zulegen um Spaß zu haben und redet über den Stromverbrauch, ich meine wir reden hier nicht über mehrere Megawatt...

was bedeutet "Betrieb"?!?
man muss auch die Messwerte verstehen können.

meine 11-Kanal Endstufe ist angegeben mit:

[Modelle für USA und Kanada]...........................650 W/850 VA [Koreanisches Modell] .................................................... 550 W [Andere Modelle] ............................................................ 650 W Maximale Leistungsaufnahme (alle Kanäle betrieben, 10% THD) [Modelle für Taiwan und Asien]..................................... 1500 W Leistungsaufnahme (ohne Signal) ..................... 75 W (typisch)

das ist immer dieselbe Endstufe, die Unterschiede kommen nur aufgrund anderer Messmethoden.

Bleib beim Denon. Alleine schon wegen Audyssey XT32.

Wo steht dass man mit dem Pioneer weniger Spaß hat?

Das war lediglich auf den Stromverbrauch bezogen nicht und nichts davon auf eins der beiden Geräte

@AlainSutter , erst lesen dann ein kommentar abdrücken, der Verbrauch spielt keine Rolle und ist kein Entscheidungsgrund für ein Kauf sondern nur eine Diskussion nebenbei.
Entweder kannst du eine Entscheidungshilfe beisteuern oder nicht , statt ein Protzkommentar abzugeben. Sorry ich mag sowas einfach nicht, auch wenn der Verbrauch eine Rolle spielen sollte dann ist es so , auch wenn es für dich keine Rolle spielt ist nicht jeder du.

Wieviel würdest du für den 79ger bezahlen?

Nimm den Denon

Xt32
Trennfrequenz nicht global
Denon App

LX79 799€ Austeller zu 899€ x4300 Neu

Oft sind solche Angaben Banane.
Am besten wäre es du bestellst beide AVR und Chekst nebenher noch den Stomverbrauch mit einem Meßgerät(10€)
wie hoch der Verbrauch ist.
Gibt es eigentlich einen Sub im System ?

Gruß
Alex

also entscheidung ist denke ich gefallen, ich danke euch für die Beteiligung.

Denon / / Pioneer
Audyssey XT / / MCAAC Pro
Trennfrequenz / / kein Trenngrequenz
Denon App / / iControl App
A-B / / Class D
Atmos & Auro / / nur Atmos
evtl mehr Update Support / / Einschränkungen in Updates da bereits 2 Modelle zurück ( LX801 / 802 )
Subs getrennt messung / / Pio nicht

Verbrauch ist UNWICHTIG!!!!!!!!!
Ja es gibt 2 Subs
1 x Elac S10EQ
1 x Heco Elementa 3830A

Beim Elac 10eq ist das Einmeßsystem irrelevant.
Wie bist du auf die 2 sehr unterschiedlichen Subs gekommen?

nochwas ist vielleicht wichtig,

Denon, 2. Heizkörper evtl. früher Hitzetod?
Pioneer Handwarm, wird nie Hitzeprobleme bekommen.

Der Preis und die Zeit scheint bei Dir noch ein wichtiger Faktor zu sein. Ich weiß nicht, ob das die besten Entscheidungshilfen sind.

Der Denon wird heiß und der Pioneer beherrscht keine individuellen Trennfrequenzen und Du benötigst evtl. noch ein Anti-Mode. Ansonsten kann man mit beiden Geräten Spaß haben, auf ihre Weise jeweils. Ich hatte auch lange Zeit zwischen beiden geschwankt und letztendlich einen Pioneer genommen.

Es ist immer eine Wahl des kleineren Übels, das muss man sich vor Augen halten.

Meine Decken-LS trennt der Pio übrigens bei 180 Hz und schickt den Bass zunächst an die jeweiligen unteren LS und erst danach an den Sub. Aber dazu muss man tricksen. Jedoch entschädigt das Ergebnis für die Mühe.

Jetzt hatte ich mich zu 95% entschieden und nun kommst du mit dem Hitzetod ( zu recht ) , das ist beim Denon leider wirklich ein Problem, ich hab hier von 2 usern bereits mitbekommen das das Board abgeraucht ist. Und bei mir steht aus Platzgründen mein PS4 aufm AV , das ist dann natürlich echt ein Problem wenn es nach der Garantiezeit abraucht, vorher ist mir egal.

Zum Sub, den s10eq hatte ich als erstes wegen dem Einmesssystem, das auch hervorragend geklappt hat, vorher hatte ich ein Harman HKTS210 Sub mit mega Bassloch in der Mitte und der Elac konnte hier wirklich zaubern das muss man sagen , kein Bassloch mehr. Schlussendlich hatte der s10eq keine Power im oberbass der kickbass war nicht da man spürte nichts ausser beim tiefen bass da war er souverän, ich brauchte also einen Alrounder der alles gut kann, und der auch zu meinen Elac passen musste, also Weiß Schleiflack und da war der Elementa eben Perfekt, den Elac habe ich jetzt 2m hinter der Couch und den Elementa vorne neben den Standlautsprecher.

@Tron224 mit Zeit und Geld haste leider recht, zeitlich bin ich sehr eingeschränkt , heisst kaufen testen usw geht nicht, der av wenn er dran is isser dran da hab ich keine zeit mehr mit zurück und neuen und wieder anschliessen einmessen usw usw usw. Der Richtige muss gleich ran. Und mein Budget gibt mehr als 1000€ nicht her leider.

Der X4000 von meinem Bruder war 10 Wochen nach der Garantiezeit Elektroschrott. Hat sich jetzt einen Yamaha RX-A3060 gekauft.
Seine Worte : Wenn ich das gewusst hätte, hätt ich des Denonklump schon längst verkauft.

Von ein paar Zwischenfällen in der Umgebung kann man aber nicht auf tausende Geräte Weltweit schließen !

Gruß
Alex

Ich hätte gerne einen Yamaha aber für 1000€ bekomme ich keinen mit der Ausstattung eines x4300 oder LX79 , das ist das Problem.
Oder gibt es einen Yami für 7.2.4 Setup in der Preisklasse wovon ich nichts weis ??

@haumti
ja richtig, aber wenn mann was hört, dann hört man es eben immer nur von Denon.

Gebrauchtkauf ...

Wenn Dein Herz für einen Yamaha schlägt, dann solltest Du da jetzt keinen Schnellschuss machen.

Wie gesagt, mein Bruder hat sich jetzt für 1500€ einen RX-A3060 gekauft und ich bin ehrlich gesagt auch Geil auf das Teil.

Leider nicht in meinem Budget, und ich glaube 7.2.4 nicht möglich da kein preout verfügbar, bei yami muss man direkt ein 11.2 av nehmen und das wird nochmals teurer ,also mehr als 2k, oder bin ich falsch informiert ??

So Leute der Dienstag kam mir vor wie Sonntag, jetzt muss ich erstmal knacken gehen, muss morgen wieder schufften. Ich Danke euch für die Unterhaltung, und evtl. Bis Morgen. Gute Nacht euch. *schnaaarrrrch*