Klipsch R-34C , R-404C oder RP-504C Center Lautsprecher

Hast du alle Positionen eingemessen oder nur 3 Positionen wie kn manchen Foren beschrieben wird??

Hast du alle Positionen eingemessen oder nur 3 Punke wie man in manchem Foren lesen kann??

Der Yamaha kann nur eine 1-Punkt Messung. Bei den Aventage Modellen kann man auch mehr. Meiner Meinung nach reicht eine Einmessung am Hörplatz völlig aus denn es gibt, da darf mich gerne jeder verbessern, nur einen Platz an dem ein fast perfektes Ergebnis möglich sein kann.

Ich bekomme am Montag einen neuen Sub, da gehts bei mir auch wieder los mit Einmessen, Antimode usw...

Alleine die Einstellerei am Klipsch Center hat mich Tage gekostet aber jetzt ist er Mega

Soooo Einstellung abgeschlossen:)

Vorher:


Nachher:


Die Einstellungen von Audyssey habe ich auf reference gelassen und den Dynamic EQ aktiviert da ich über die App die bearbeitete Spur auf den AVR hochgeladen habe und soweit ich verstehe ist das ja der Dynamic EQ oder?;)

Übernahmefrequenz stehen jetzt alle Lautsprecher auf 60Hz und der LFE auf 120Hz.

Dann wird es heute Abend wieder mal John Wick 2, Gladiator oder der Soldat James Ryan zum testen werden:)

Bist du noch nicht zufrieden?
Wahllos irgendwelche Frequenzen einzustellen, ohne zu wissen was die bewirken, und welche Auswirkungen die auf dein Lautsprecher haben, is schon muti!. Zumal 2 verschiedene Receiver, und mit Sicherheit nicht denselben Raum.
Und ja miss soviel Punkte ein wie du hast, 6 also, aber mindestens 3!
Ja man kann nur einen Platz einmessen, macht Sinn wenn du Single bist, einige praktizieren das hier.
Je mehr Plätze du aber einmisst, je mehr Informationen kann das System über den Raum sammeln.
Und es gibt wohl Unterschiede zwischen 1 Punkt Messung und bspw 8 Punkt Messung.
Das Profi Kit von Audyssey misst 32 Punkte , soll sich auch auf den Klang auswirken.
Warum Yamaha in den Mittelklasse Modellen nur ne 1 Punkt Messung, in den Top Receivern aber Mehrpunkt, inklusive Winkelmessung macht, bleibt
wohl ihr Geheimnis! Scheint aber bei den grossen Receivern bestens zu funktionieren !
Und wenn du schon die Frequenz verschiebst, brauchst auch nicht einzumessen, meine Meinung.
Die Systeme versuchen ja einen möglichst ausgeglichenen Klang zu erreichen, das war zu Anfang des Heimkinos undenkbar und nicht machbar.
Heutzutage arbeiten die System richtig gut, es sei denn du hast nen extrem schwierigen Raum.
Und indem du die Frequenz veränderst, bewegst dich auch vom Original weg.
Wenn eine Aufnahme besch... klingt, kannst soviel am EQ schrauben wie du willst, die Aufnahme bleibt besch....!!!
Aber jeder kann zu Hause hören wie er möchte und es ihm gefällt.
Wir haben zum Glück alle unterschiedliche Geschmäcker !

Ich wollte es nur mal testen:)
Habe aber keinen Unterschied gemerkt wenn ich ehrlich sein soll.
Aber interessant was man alles einstellen kann:)

Das coole bei der App ist das man jedes Setup speichern und wieder zurückspielen kann ohne jedes mal das Mikro auszupacken:)


Ich werde es so lassen wie ich es hatte.
Habe jetzt nur die ersten 3 Punkte eingemessen da auch diese Plätze beim Film schauen belegt sind.

Den Rest erledige ich am AVR.
Bei dem Denon 2400 lässt sich leider nicht so viel machen aber ich denke ich werde mich inzwischen daran gewöhnen müssen;)

Was genau soll denn mit dem LS passieren ? Die Werte sind nur die mit denen ich glücklich geworden bin und müssen nicht zu seinem Glück führen, das hatte ich auch so geschrieben. Aber niemand ist glücklich mit Anschliessen und los gehts, ansonsten gäbe es ja keine Einmessung. Und warum soll er nicht einmessen ? Die Änderungen gelten nur für den Center und nicht für den Rest.

Bitte die restlichen LS erstmal bei 80Hz trennen. Das kannst Du aber auch noch später anpassen.

Ich finds schon witzig, jemand schreibt dass er mit einem 550 Euro Center nicht glücklich ist...keiner sagt was dazu. Aber sobald jemand eine Lösung anbietet, die man ja jederzeit ändern und Rückgängig machen kann isses ein schwerwiegender Eingriff in den LS..... Eben jeder wie er möchte. Ich sagte ohne Gewähr, wenns nicht gut ist zurück zum Einnmessergebnis und selber probieren. Die erste Kurve ist eigentlich super vom Verlauf, wenns aber kacke klingt muss man halt nachhelfen.

Ich wünsch Dir auf jeden Fall viel Spass mit John und sag mal ob sich was getan hat. Ansonsten zurücksetzen und erneut einstellen.

Bin dir auch sehr dankbar für die Hilfe und Infos:)

Nun habe ich wieder ein bisschen mehr Wissen darüber auf was man noch so alles zurückgreifen kann.

Werde mich da mal durchtesten:)

Wie gesagt jeder hat so seine eigenen Settings und ich bin der Typ der gerne mal mehrere Blickwinkel und Meinungen betrachtet daher bin ich für jede Info dankbar

Sehr gerne. Es gibt im Netz auch sehr viele Seiten über Frequenzen, wo fängt tiefe Sprache an und wo werden Sibillanten hervorgehoben oder verringert usw...

Du kriegst das schon hin und es ist immer entscheident was einem selber gefällt und nicht dass was für die Maschine das beste Ergebnis ist.

marco_008 (Beitrag #56) schrieb:

Bist du noch nicht zufrieden? Wahllos irgendwelche Frequenzen einzustellen, ohne zu wissen was die bewirken, und welche Auswirkungen die auf dein Lautsprecher haben, is schon muti!. Zumal 2 verschiedene Receiver, und mit Sicherheit nicht denselben Raum. Und ja miss soviel Punkte ein wie du hast, 6 also, aber mindestens 3! Ja man kann nur einen Platz einmessen, macht Sinn wenn du Single bist, einige praktizieren das hier. Je mehr Plätze du aber einmisst, je mehr Informationen kann das System über den Raum sammeln. Und es gibt wohl Unterschiede zwischen 1 Punkt Messung und bspw 8 Punkt Messung. Das Profi Kit von Audyssey misst 32 Punkte , soll sich auch auf den Klang auswirken. Warum Yamaha in den Mittelklasse Modellen nur ne 1 Punkt Messung, in den Top Receivern aber Mehrpunkt, inklusive Winkelmessung macht, bleibt wohl ihr Geheimnis! Scheint aber bei den grossen Receivern bestens zu funktionieren ! Und wenn du schon die Frequenz verschiebst, brauchst auch nicht einzumessen, meine Meinung. Die Systeme versuchen ja einen möglichst ausgeglichenen Klang zu erreichen, das war zu Anfang des Heimkinos undenkbar und nicht machbar. Heutzutage arbeiten die System richtig gut, es sei denn du hast nen extrem schwierigen Raum. Und indem du die Frequenz veränderst, bewegst dich auch vom Original weg. Wenn eine Aufnahme besch... klingt, kannst soviel am EQ schrauben wie du willst, die Aufnahme bleibt besch....!!! Aber jeder kann zu Hause hören wie er möchte und es ihm gefällt. Wir haben zum Glück alle unterschiedliche Geschmäcker ! :prost

Ich stimme Dir in fast allen Belangen vollkommen zu. Leider sind so arg viele Aufnahmen, vor allem bei Filmen so mies das ich mittlerer Weile mehr enttäuscht bin als früher. Aber Hifi und so nah an der Tonspur wie möglich will keiner hören, warum gibts wohl Upmixer und DSPs, weil das was geliefert wird halt nicht unbedingt das ist was man hören will. Gefallen soll es jedem persönlich. Das ist das Wichtigste.

Naja es ist halt schade das manche Tonspuren wirklich so kacke sind.

Ich habe mir erhofft das ewige herumspielen mit den Settings bei jedem Film hat mit dem größeren Center vielleicht ein Ende aber naja da wurde ich leider enttäuscht.

Werde das Set trotzdem behalten denn abgesehen von den Stimmen die leider bei vielen actionlastigen Szenen in den Hintergrund geraten ist der Sound klasse.

Das erste mal das sich Center und front Lautsprecher wirklich schön auf einer Linie bewegen:)

Habe es heute mal bei Bad Boys 2 4K getestet und dasselbe in Blau.
Alle Töne kristallklar aber sobald der erste Schuss fällt werden die Stimmen in den Hintergrund gerückt aber die Dialogpegel Funktion werde ich deaktiviert lassen denn wie gesagt das war der Punkt weshalb sich alles in der Front noch schlechter angehört hat.

Dann gibt es noch statt Reference die Flat Option welche für kleinere Räume sein soll.
Diese werde ich auch noch testen denn bei Reference steht dabei das hohe Töne abgesenkt werden.

Hab doch geschrieben das jeder in seinem Raum hören kann wie er möchte. Das die Settings nicht passen liegt auf der Hand, du Yamaha er Denon.
Und unterschiedliche Räume. Wenn man mit dem Klang unzufrieden ist, kann mann auch an der Raumakustik was ändern, und schauen was machbar ist.
Evtl könnte ihm aber auch ein grösserer Denon helfen mit XT32, was insgesamt noch feiner arbeitet als normale XT.
Einige hier sagen, der Wechsel hat sich gelohnt.
Ob 550€ Center oder 4000€, das is glaub ich egal, wenn es nicht klingt muss man schauen woran es liegt.
Is leider nicht immer einfach, und mit Kompromissen behangen.

Ich muss gestehen das ich den Denon x3500 schon am Merkzettel in Amazon gespeichert habe

Habe auch schon überlegt mal einen Marantz zu testen.
Da hätte ich den SR5014 im Auge.

Komisch, ich höre immer wieder das die Sprache bei Action verschwindet, liegt es an den kleineren Modellen?
Mein Schwager nutzt nen 6300, und ebenfalls ein komplettes Klipsch Set.
Er is absolut zufrieden, was den Center angeht und die Einbindung durch Audyssey. Sprache is immer verständlich, hat aber nen älteren Center.
Mein Cousin nutzt nen 4400, auch alles in Ordnung.
Schon recht merkwürdig.

Naja möglich wäre es denn der AVR hat neu glaube ich 400€ gekostet.
Wird schon einen Grund haben wieso die besseren Modelle bei 700€ losgehen.

Kann natürlich sein das ihm da die Luft ausgeht.

PS. Ich selbst hatte ja auch Denon 3808,4311 und 4520!
Noch nie Probleme gehabt seinerzeit es sei denn es war so ne miese Aufnahme , wo aber der AVR nix für kann.

Vor allem in anbetracht dessen was eine 4k Scheibe kostet. Nein leider ist es so dass je besser das Equipment ist, desto mwhr man die qualitativen Diskrepanzen der Abmischung hört... Das mit der Läutstärke bei Stimmen hab ich bei mir nicht. Der Yamaha hat eine Funktion die sich Dialog Lift nennt... Unbezahlbar für mich. Seit dem musste ich nicht mehr lauter oder leiser machen wenn die Frau mal pennt :-)

Diese Funktion nennt sich bei Denon "Dialogpegel".
Aber wenn ich die aktiviere habe ich das Gefühl das einige Effekte verschluckt werden.

Eventuell gehen die guten Denon wirklich ab der 3000er Serie los.

Man könnte es auf nen Versuch ankommen lassen.
Besteht die Möglichkeit den zu leihen?

Naja leihen ist bei uns hier in Österreich nicht so:)

Habe leider auch im Bekanntenkreis niemanden da alle nur Soundbars oder die 5.1 Teile von Logitech verwenden.

Ich schaue mal im Netz vielleicht werde ich da fündig.
Der x3500 sollte eigentlich reichen oder gibt es ein anderes Modell in dieser Preisklasse was empfehlenswert ist??

Hätte um 700€ einen gebrauchten DENON AVR X4200 gefunden.

Der 3500 is super, und bringt ja das XT 32 mit.
Gebraucht kann man auch kaufen, Risiko is immer da keine Frage.
Meine Ex Denon laufen übrigens alle noch!
Gibt bei Kleinanzeigen nen x3500 für 580€, mit Restgarantie, immer gut.

Also wäre der X4200 wenn ich auf 600-650€ runterhandeln kann auch in Ordnung denke ich?!:)

Wären 20-70€ mehr zum aufzahlen aber dafür das bessere Modell was ich in den Berichten bis jetzt gelesen habe.

Auf jeden Fall.
Gibt es evtl noch Garantie ?

SnoopyZero (Beitrag #69) schrieb:

Diese Funktion nennt sich bei Denon "Dialogpegel". Aber wenn ich die aktiviere habe ich das Gefühl das einige Effekte verschluckt werden. Eventuell gehen die guten Denon wirklich ab der 3000er Serie los.

Die Yammis haben für den Dialog einen Extra Sound Prozessor. Aber ich würde mir beim nächsten Receiver eher einen Marantz oder einen Emotiva zulegen... NAD wäre für mich vom Dirac Einmesssystem auch extrem interessant.

Die neuen Yammis aus der A Serie sehen auch mal richtig scheisses aus

Naja die gehen ja dann mal ab 1200-2000€ los und wenn ich da zuschlage darf ich die nächsten Monate auf der Couch schlafen

Ich bleibe eher im 500-700€ Bereich denn hier scheint es auch gute AVR zu geben und bis jetzt bin ich mit Denon eigentlich sehr zufrieden.

Habe eventuell den Fehler gemacht genau an der falschen Stelle zu sparen:)

Der gebrauchte den ich gefunden habe hat leider keine Garantie mehr aber mal schauen vielleicht schaffe ich es auf 550€ runter zu handeln denn der X4200 liest sich echt nicht schlecht.

Hat "nur" 7 Endstufen verbaut aber für mein 5.1.2 System sollte das reichen denke bzw. hoffe ich:)

Habe gesehen beim X4200 kann Auromatic dazugekauft werden.
Ist nur die Frage ob sich diese Lizenz für meine Boxenaufstellung lohnt:)

Angeblich kann Auro 3D den Sound besser auf die Lautsprecher verteilen.

Ich sehe schon da geht eines ins andere über

Was haltet ihr von diesem Modell:

Marantz NR1607/ N1SG 7.2 Kanal 4K Netzwerk A/ V-Receiver

Wäre um 360€ zu haben.

Oder der Marantz NR1608/N1B welcher um 499€ auf Amazon gelistet ist?

Naja von Denon /Marantz zu Emotiva, is ne Hausnummer, abgesehen davon das das Teil mal locker das 8fache kostet. Soviel Geld in die Hand zu nehmen, ist nicht jedermanns Sache. Wer die entsprechenden Räumlichkeiten hat, und bereit ist für den Prozessor von Emotiva die 3500€+Endstufe 2300€ aufn Tisch zu legen, wird sicher ne Menge Spass und Freude haben!Das alles kann man auch mit nem NAD, Anthem oder Arcam erreichen,hilt dir aber nicht weiter!
Thema Marantz!
Vergiss diese beiden Slim Receiver, beide haben kein XT32 an Bord, würde dich keinen Schritt nach vorne bringen.
Bei Marantz fängt erst ab der 6er Reihe das XT32 an.
Es gibt nen Denon 4300 für 800€.
Denon 3500 für 580€ VB mit Garantie.

Die Emotivalösung wäre dann glaub ich auch die Endlösung für die Kohle die man da aufn Tisch legen muss. Wenn ich eins hier im Forum gelernt habe ist dass es eben doch Leute gibt bei denen das Geld lockerer sitzt. Bei einem Paar RF-7 III für 3500 Euro ist ein Receiver für dasselbe Geld jetzt nicht unbedingt überteuert. Aber ich kanns mir auch nicht leisten, deshalb habe ich ja auch einen Mittelklasse Receiver :D.

Wie war denn jetzt der Filmabend mit John und der angepassten Frequenzkurve ?

Emotiva finde ich auch etwas überteuert, zumal ich keinen Mehrwert sehe gegenüber NAD, Anthem und Co!
Würde meinen Arcam auch nicht als günstig bezeichnen, aber da is so die Schmerzgrenze dann erreicht.
Man kann sich auch mit wenig Geld, ein gutes Heimkino zusammenstellen.

War ein Guter Filmabend danke;)

Habe die Frequenzkurve wieder rausgenommen da ich nicht wirklich eine Verbesserung gemerkt habe.
Meinen Denon habe ich heute um 300€ verkauft daher werde ich 300€ drauflegen und mir den Denon X-3500 HBKE2 bestellen.

Dieser kostet auf Amazon momentan 629€ und ich denke damit kann ich leben bzw. ist das meine Schmerzgrenze;)
Soll ja die nächsten paar Jahre halten.

Leider hat mir der Kollege von dem gebrauchten x4200 nicht mehr geantwortet.
Hätte ihm 650€ bezahlt aber wer nicht will der hat schon;)

WOW das ging ja schnell jetzt.
Da bin ich gespannt was du dann berichtest zum x3500!

Ich hoffe das passt dann denn ich kann ja nicht wirklich so unfähig sein oder eventuell doch??

Mal gucken was das neue Teil bringt;)

Du könntest auch einfach noch versuchen egal bei welchem Receiver den Center auf Large laufen zu lassen statt auf Small damit alle Infos aufm LS ankommen.

Ich hab die Befürchtung das der Center eventuell klanglich nicht zu Deinen Ohren passen könnte...was wir natürlich nicht hoffen wollen

Wie sieht denn der Frequenzverlauf von Audyssey aus vom Center über die App?Dort kann man doch sehen Vorher und Nachher?

Ja ist ersichtlich, ich zeige mal alle Speaker :

Front L:


Center:


Front R:


Surround L:


Surround R:


Front Dolby L:


Front Dolby R:


Subwoofer:

Man sieht wie Audyssey die tiefen Frequenzen gesenkt hat, und den Rest versucht hat, möglichst linear zu bekommen.
Ein Profi kann hier noch mehr zu sagen, aber man sieht wie korrigiert wurde.
Wie hast du eingemessen?
Stativ?
Wieviele Punkte und mit welchem Abstand ?

Normalerweise mit Stativ und alle Punkte.
Hier habe ich nur die ersten 3 Punkte mit Stativ eingemessen.

Wenn du den 3500 hast, würde ich alle Messungen machen.
Schaden kann es jedenfalls nicht.

Sobald der 3500 da ist wird jeder für 1 Stunde aus dem Haus verbannt und ich werde wie immer mit Maßband und in aller Ruhe jeden Pinkt ausmessen.

Schon alleine weil mich das neue xt32 System interessiert denn was ich bis jetzt gelesen habe schwärmen sehr viele Benutzer davon.

Danach kann ich ja wieder die Messungen uploaden:)

Der Käufer meines AVR's hat auch gemeint das ich mit dem 3500 glücklich sein werde da sein Schwager diesen hat.

Danke nochmals für die Geduld die ihr mit mir habt:)....
Aber ich möchte endlich mal auch wirklich das Equipment voll ausfalten das ich hier stehen habe:)

Leider kenne ich mich mit dem EQ nicht wirklich aus da.müsste ich mich dann bis next week Freitag mal einlesen denn dann soll der AVR geliefert werden.

Mal ne ganz dumme Frage;

Habt ihr Absorber in euren Räumen hängen?

Da kann ich Dir von Lux Tools das Laser Entfernungsmessgerät empfehlen. Kostet glaub 20 Euro rum und du kannst direkt von jeder Position im Raum direkt auf die Box messen ohne jedes Mal einen Meterstab oder Maßband benutzen zu müssen

Nein ich hab keine Absorber hängen aber einen Teppich aufm Parkett zwischen Sofa und Anlage, Vorhänge und an einer Wand ein 2,5x1,5m grosses Stoffbild.

Habe auch keine Absorber.
Hochfloor Teppich, Gardinen samt Vorhänge. Couch mit Kissen, Wände tapeziert!
Habe aber gesehen das es Bilder gibt als Absorber.
Problem is nur, eben mal irgendwo welche Hinklatschen is nicht.
Da gibts ne Software die deinen Raum ausmisst, und dann sagt wo die hinmüssen.
Wenn man es genau machen möchte.
Da wir aber ein Wohnzimmer haben, verzichte ich drauf und passt auch so.

marco_008 (Beitrag #94) schrieb:

Da wir aber ein Wohnzimmer haben, verzichte ich und passt auch so.

So sehe ich das auch. Meine Frau ist extrem kulant was mein Hobby angeht und da finde ich auch das ein Wohnzimner auch wohnlich bleiben sollte. Mit Bassfallen und schwarzen Absorbern an der Wand (Absorber Bilder sind sauteuer) siehts halt nimmer schön aus.

Wenn man einen extra Heimkino Raum hat kann man das schon alles machen.

Ok da habt ihr wohl recht.
Möchte mein Wohnzimmer auch nicht mit diesen Dingern zukleistern.

Das mit den Laser ist eine Klasse Idee vor allem ist mir eingefallen das ich so einen habe

So wie es aussieht werde ich den Center zurücksenden.

Habe mir den Klipsch RP-600C bestellt da der 504 glaube ich zu überdimensioniert für meinen Raum ist.

War zwar ein schönes nice to have aber ich erspare mir ein bisschen was und habe schon größere Räume mit kleineren Centern gesehen die voll ausgereicht haben.

Außerdem ist die Größe der Membranen dann gleich mit den Front Speakern.

Wenn man es optimal machen möchte, nimmt man 3 Lautsprecher die identisch sind in der Front.
Hatte seinerzeit 3x Klipsch RB 81, war optimal.
Thema Abstände. Hier macht Audyssey schon nen verdammt guten Job, aber wenn man möchte kann man natürlich mal kontrollieren.
Die Pegel mal zu kontrollieren mittels Messgerät, würde ich eher in Betracht ziehen.

Das ist wieder der Vorteil von Amazon:)

Da kann man testen und wenn es nicht passt zurück damit und etwas anderes.
Ich denke das Problem war auch das jeder front nicht mal knapp 1m vom center entfernt war.

Ich wollte einfach zu viel Lautsprecher für diesen Raum denke ich.
In diesem Fall ist weniger wahrscheinlich mehr.

Habe knappe 20m2 zu beschallen und dafür sollte der 600C reichen hoffe ich.
Neben dem großen Center sind die Front nämlich ein bisschen untergegangen.

Aber immerhin konnte ich mal durchtesten:)
Freitag ist hoffentlich alles da und dann werde ich berichten:)

So sieht es bei mir aber auch aus. Und ich denke bei vielen andere auch.
Man sollte die Lautsprecher auch nicht zu weit auseinander ziehen, sonst passt das Geschehen im TV nicht zum Ton.
Deinen Raum beschallen die Klipsch locker, bei dem Wirkungsgrad brauchen die nicht viel Power um auf Touren zu kommen.
War übrigens gestern beim Schwager nebenan. 2x RB 81ll für L/R. Center RP 440 C. 4x RS 52!
Keine Probleme mit Center, schönes Volumen , Bass is da.
Man merkt aber deutlich wenn man durch die Sender tappt, wie der Sound sich ändert, und die Stimmen.
Bescheidenes Ausgangsmaterial, und da kann auch der beste Center nix mehr rausholen!