Erweiterung von 3.0 auf 5(.1) + 4k

Es harmonieren alle Verstärker mit allen Lautsprechern. Wenn es da nicht um sehr spezielle Boxen geht, die zum Beispiel einen schwierigen Impedanzverlauf zeigen, braucht man keinen bestimmten Verstärker und auch Dein angestrebter TV muss nicht mit dem Verstärker 'per Du' sein.

Ebenso lässt sich ein Subwoofer völlig frei wählen, rein nach Preis und gewünschten Fähigkeiten. Für Filmbetrieb ist ein Subwoofer übrigens immer empfehlenswert, weil kein Lautsprecher (auch nicht die Oberklasse) tiefe Frequenzen so sauber und druckvoll wiedergeben kann, wie ein spezieller Subwoofer in vergleichbaren Qualitätsklassen.

Das ein Mivoc Hype für 150€ keine Ergänzung zu einem Standlautsprecher der Kleinwagen-Preisklasse ist, sollte klar sein, deshalb noch mal der explizite Hinweis auf vergleichbare Qualitätsklasse.

Bei Musik ist der Inhalt an sehr tiefen Frequenzen eher sehr überschaubar, von daher ist da ein Sub nicht so unverzichtbar, wie bei Filmton.

Hi,wenn Kabel legen,dann an Denon/Marantz Dali Fazon Sat die würden auch oben nicht weh tuen
Gruß D

Schon mal Danke für die Antworten.

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Das ein Mivoc Hype für 150€ keine Ergänzung zu einem Standlautsprecher der Kleinwagen-Preisklasse ist, sollte klar sein, deshalb noch mal der explizite Hinweis auf vergleichbare Qualitätsklasse.

Da ich noch keine endgültige Lösung, ob Kabel oder nicht, "erreicht" habe,
habe ich nochmal nach (Empfehlungen von) Subwoofern geschaut.
(höherer Preis == besser?)

Elac 2030
SVS SB 1000
Sunfire SDS-12

Würden die für ca. 25 qm ausreichen?
Wir sind umgezogen (größeres Wohnzimmer) und mir fehlt jetzt etwas der Bass bei geringeren Lautstärken, gerade bei Filmen.
Ich könnte die vorne neben die Standlautsprecher stellen (falls das interessant ist), allerdings nicht mehr als ca. 30 cm von der Wand entfernt.

Noch eine andere Frage:
Hat der A2A ein vergleichbar gutes Einmesssystem zum X3700H?
Hier im Forum wird ja empfohlen, auf das Einmesssytem zu achten.

Die Dali Fazon Sat gefallen schon mal sehr gut.
Ist der Klang auch gut ("besser" als Musiccast 2x 20 / 2x 50)?

So, ich war jetzt mal im Mediamarkt schauen...

Ich glaube, Musiccast fällt aus, sowohl 20 als auch 50.
Ich dachte vorher, die wären zumindest etwas größer... Wohl mehr Elektronik als Klang...
Sieht fast aus wie Kinderspielzeug.

Somit tendiere ich sehr stark zu Denon X3700h, würde mir eventuell etwas Geld sparen wollen mit dem 2700. Gibt es gute Argumente für den 3700?
Könnte man auch Regalboxen als Rear einsetzen? Ich würde das Budget eventuell auf 800 bis (unter Schmerzen) auf 1000 erhöhen...
Gibt es da Empfehlungen?

Grüße

Der X3700 hat das Audyssey XT32 Einmessystem an Bord der X2700 hat nur die abgespeckte Version XT deshalb ist der X3700 die bessere Wahl für mich kommt kein Denon ohne XT32 mehr ins Haus.

Früher konnte man die Unterschiede sehr komfortabel auf Denons Seite vergleichen, das ist seit dem Update der Oberfläche leider vorbei.

Ansonsten musst Du Dir die Produkteigenschaften vornehmen und vergleichen, was Du benötigst und was nicht. HIER eine kleine Übersicht.

Für Filmbetrieb sind Regallautsprecher plus Subwoofer ohnehin die klügere Entscheidung. Gerade im Surround sind große Lautsprecher meiner Meinung nach wirklich 'Perlen vor die Säue'.

Für Musikbetrieb tun es -mit Einschränkung- auch Standlautsprecher ohne Sub.

derdater79 (Beitrag #3) schrieb:

Hi,wenn Kabel legen,dann an Denon/Marantz Dali Fazon Sat die würden auch oben nicht weh tuen Gruß D

Dynaudio Emit M20 Lautsprecher Paar 699,00 EUR als Rear

Eine Alternative? Wäre ja zumindest der gleiche Hersteller wie Front und Center...

Hi hinten muss es nicht gleich sein,höchstens das Design.
Ach wie ist eigentlich der Abstand Rears zum Sofa ?
Gruß D

So um die 80 cm möglicherweise eher 50 (es wurde ja schon die Kabellei fast akzeptiert..., dank der "hässlichen" Musiccast), wenn die nahezu an der Wand stehen.

Hi,das geht ja gar nicht ,dann Dipol
die
https://www.heimkino...6g-lautsprecher-1488
https://www.beamersh...-hochglanz-paar.html
https://www.youtube.com/watch?v=FDWICqCFCd8
Gruß D

Danke für die Hinweise

Würde auch
https://www.heimkino...&utm_medium=geizhals

rosenut

gehen?

Sind zwar doch schon recht teurer, aber die Standlautsprecher habe eine ähnliche bis gleiche Farbe...(mir fast egal, aber hm, hm )
Könnte ich wohl eher als Vorschlag durchbringen...
Aber wenn nicht (so viel) besser, würde ich noch mal verhandeln.

Grüße

Hi,klar gehen die eine Klasse besser.
Gruß D

OK, danke.
Jetzt habe ich erstmal Kabel und Bananenstecker bestellt.
Wenn das Zeug da ist, sind wahrscheinlich die Silver dran.

So als Subwoofer habe ich an den SVS SB 1000 pro gedacht?
Könnte der bei ca 24-25 qm ausreichen (so 6 x 4)?

Grüße

Eventuell saxx deepSOUND DS 120 DSP?
Ein bisschen außerhalb des Budget.
Es gibt ja jede Menge Subwoofer und ich habe noch keinen gehabt

Naja Verstärker Kauf wohl verschoben (Lieferzeit). X3700h <-> A2A (wegen mehr HDMI 2.1 Ports)
Wenn der Denon einen 2.1 mehr hätte,wäre die Entscheidung einfach.
Macht aber nix, TV Kauf auch noch nicht klar. Der XH9505 mag ein guter TV sein, aber nebendran stand ein LG OLED im Mediamarkt. So richtig überzeugt bin ich nicht.
Da könnte etwas mehr Geld für den Sub übrig sein

Saxx-Endstufen scheinen nicht wirklich robust ausgelegt zu sein, wenn man HIER mal die Rezensionen durchstöbert.

PS: Ja, ich weiß, anderes Modell, trotzdem ein wenig auffällig mit der Schwachstelle.

Ups, danke
Habe ich nicht geprüft,war nur auf der Saxx Seite

Preislich wäre das auch das absolute Maximum gewesen, wenn ich es überhaupt durchgekriegt hätte
Ich dachte auch hier max 800 besser um/unter 700...
Mhm schwierig

Grüße

So, nach etwas längerer Recherche hier im Forum und auch ein bisschen anderswo...
Einige alte Links funktionieren leider nicht mehr. Anscheinend gibt es für diese Modelle dann Nachfolger?!

Würde dann doch SVS SB 1000 pro bestellen, wenn bei 25 qm nichts dagegen spricht. Anscheinend wäre - zumindest in Verbindung mit dem X3700h - das Einmesssystem des Subwoofers nicht so wichtig(fast überflüssig), wenn ich das richtig verstanden habe....
Gibt es andere Subwoofer in diesem Preisbereich, bei denen das Einmesssystem nicht vorhanden ist bzw. nicht so gut ist, dafür aber die "technischen" Daten?

Wäre für andere Vorschläge sehr empfänglich...

grüße

Sunfire SDS-12.

Steht bei mir noch im Schlafzimmer-Minikino, weil er mir einfach zu schade zum Verkaufen war und ist nur deshalb aus dem Wohnzimmer rausgeflogen, weil noch etwas größeres eingezogen ist.

@fplgoe

Falscher Bereich, des Weiteren solltest du schon einen Preis benennen, so dass wir das Angebot bewerten können. Prinzipiell hat das hier aber absolut nichts zu suchen. Aber da du nun schon mal die Kiste feilgeboten hast, neu schlägt die Kiste mit knapp 520,- Euro zu Buche. Somit kannst du dir ausrechnen, was das gute Stück noch wert ist. Mit wäre es allenfalls 300,- Euro wert, um mal konkrete Zahlen zu nennen.

@the-other

Warum nicht den AVR wechseln, wenn die alte Generation abverkauft wird oder benötigst du jetzt zwingend ein neues Gerät? Du würest Pi mal Daumen 50% sparen. Zum TV: Die Beurteilung der Bildqualität im MM ist auf Grund der dortigen Beleuchtung absolut nichtssagend. XH95 sowie XH90 unterscheiden sich vor allem hinsichtlich des Blickwinkels. Auf dem Papier weiß der XH95 durchaus zu punkten, in der Praxis hingegen dürften die Unterschiede hingegen recht marginal sein. Mit etwas Glück lässt sich der XH für unter 700,- Euro beschaffen. Ist das kein Argument?

Beim Subwoofer würde ich csmusiksysteme eine Chance geben. Die haben des Öfteren gute Angebote in peto. So ist z.B ein Elac SUB 2050 - B-Ware - Weiß für 717.00 € erhältlich. Mit etwas Glück läuft dir vielleicht sogar ein 2070 übern Weg.

Soweit ich gesehent habe, hat Schluderbacher noch ein PaarDynaudio Excite X14 in Palisander auf Lager, wenn dir das weiter hilft. Die entstammen quasi der zweiten Serie (X38, X34, X18 u. x14). Inwieweit sich die Abstimmung dieser Serie (X36, X32, X12 u. X16) geändert hat, vermag ich nicht zu sagen.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #20) schrieb:

...Falscher Bereich, des Weiteren solltest du schon einen Preis benennen, so dass wir das Angebot bewerten können. Prinzipiell hat das hier aber absolut nichts zu suchen. Aber da du nun schon mal die Kiste feilgeboten hast, neu schlägt die Kiste mit knapp 520,- Euro zu Buche. Somit kannst du dir ausrechnen, was das gute Stück noch wert ist. Mit wäre es allenfalls 300,- Euro wert, um mal konkrete Zahlen zu nennen. ...

Falsch verstanden? Ich wollte damit nur sagen, dass mir der Sunfire so ans Herz gewachsen ist, dass ich ihn bewusst nicht verkauft habe. Das war also kein Verkaufsangebot sondern der Hinweis auf 'meinen Liebling' in diesem Preisbereich und es handelte sich da nur um eine Antwort auf die Frage nach einer Alternative.

Di-Pole sind seit DolbyDigital nicht mehr gefordert. Warum schaust du dich nicht bei Dynaudio nach kompakten um, anstatt bei "fremden"? Ein X14 passt wie die Faust aufs Auge. Haben den gleichen Hochtöner und ähnliche TiefMittel verbaut. Noch mehr "gleichklang" geht doch nicht. Auch brauchen die Surrounds nicht größer sein. Im Filmbetrieb werden sie nicht überbeansprucht. Nur wenn du Disco im MulikanalStereo betreiben willst könnten sie etwas dünn tönen.

Subwoofer schiebe erst mal nach hinten raus bis du einschätzen kannst ob oder welchen und wieviel du von den Woofern brauchst. Stopf das Geld in wichtigere Sachen. Könnte ja sein du meinst für die Surround den nächst größeren brauchen zu müssen. Und für nen Verstärker veranschlage lieber mehr als du zur Zeit vor hast. Auch Akkustikmassnahmen sollte man nie ausser Acht lassen.

Grüße auch.

Viele Dank für die Hinweise

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:

Sunfire SDS-12.

Habe ich auch gar nicht als Angebot verstanden.

Sockenpuppe (Beitrag #20) schrieb:

Warum nicht den AVR wechseln, wenn die alte Generation abverkauft wird oder benötigst du jetzt zwingend ein neues Gerät? Du würest Pi mal Daumen 50% sparen.

Aktuell kann man sowieso weder X3700h (befürchte, es sind noch Modelle mit HDMI 2.1 Bug im Umlauf) noch A2A (muss man abwarten, ob dann lieferbare Geräte schon 2.1 fähig (Xbox) sind) kaufen.
Zu neuen AV habe ich widersprüchliche Informationen aus dem WWW. Angeblich soll es dieses Jahr von SU keine neuen Modelle geben, andererseits sprechen einige von neuen Modellen im Herbst

Sockenpuppe (Beitrag #20) schrieb:

Zum TV: Die Beurteilung der Bildqualität im MM ist auf Grund der dortigen Beleuchtung absolut nichtssagend. XH95 sowie XH90 unterscheiden sich vor allem hinsichtlich des Blickwinkels. Auf dem Papier weiß der XH95 durchaus zu punkten, in der Praxis hingegen dürften die Unterschiede hingegen recht marginal sein. Mit etwas Glück lässt sich der XH für unter 700,- Euro beschaffen. Ist das kein Argument?

Naja, ich fand das Bild ganz ok, vor allem zu dem Preis.
Ich habe ja einen Panasonic Viera TX-P42V20E, der noch ganz OK ist. Ich wollte halt größer (65") und meine Dame war nicht so richtig vom XH95 überzeugt. Auch bei der Beleuchtung im MM hat ihr der OLED (direkt daneben) wesentlich besser gefallen.
Allerdings bin ich nicht so überzeugt, vor allem da es doch diverse Probleme mit Handling geben könnte:

• Wenn ich XBox spiele, dann meist 4-5 Stunden ohne große Pause
  
• NTV/N24 läuft auch gerne mal (länger), wenn keiner im Zimmer ist (Irgendjemand macht da den TV wohl nicht aus )
  

Deswegen habe ich Sorgen, dass der OLED doch frühzeitig "einbrennt" bzw. Geisterbilder/-Fragmente zeigt. Bei dem Preis eines 65" OLED ein NoGo...

Kunibert63 (Beitrag #22) schrieb:

Di-Pole sind seit DolbyDigital nicht mehr gefordert. Warum schaust du dich nicht bei Dynaudio nach kompakten um, anstatt bei "fremden"? Ein X14 passt wie die Faust aufs Auge. ...

An die X14 habe ich auch gedacht, liegen ja im selben Preisbereich.
Die Rears würden schon sehr nahe am Seh-/Höhr-Platz stehen (Platzmangel), ist das dann kein Problem?
Wäre diffus da nicht doch besser?

Kunibert63 (Beitrag #22) schrieb:

Subwoofer schiebe erst mal nach hinten raus bis du einschätzen kannst ob oder welchen und wieviel du von den Woofern brauchst. Stopf das Geld in wichtigere Sachen.

Zu spät . Sunfire gestern bestellt...

Kunibert63 (Beitrag #22) schrieb:

Und für nen Verstärker veranschlage lieber mehr als du zur Zeit vor hast. Auch Akkustikmassnahmen sollte man nie ausser Acht lassen.

Ich hatte/habe bereits ein Angebot für den X3700h für 999,00 sobald der wieder lieferbar wäre,
allerdings war sich der Händler nicht sicher, ob mit oder ohne HDMI 2.1 Bug. (Wollte nicht ohne die "neuen" gesehen zu haben, irgendwas zusagen...)
Mehr bzw. höhere Klasse werde ich auch nicht brauchen naja eventuell A4A, aber nur wenn die Kritiken/berwertungen "überragend" wären....

Grüße

Leider etwas verspätet. Aber vielleicht weiß ja der ein oder andere damit was anzufangen. SVS PB-1000 Subwoofer, Black Ash 464,10 Euro

Als Kombiangebot 414,11 Euro Scheinbar durfte sich der Praktikant austoben.

mit frdl. Gruß

Kannst dich mal bei Denon 2020

http://www.hifi-foru...014&postID=last#last

beteiligen. Dort wird seit Monaten genau das besprochen was du die ganze Zeit hier fragst. "Neue", sprich überarbeitete eventuell im Herbst. Obgleich es da schon Gerüchte gibt. Aber geh rüber und lies dich dort ein. Das mit dem HDMI Gerät was den jetzigen Besitzern angeboten wird hast bis jetzt auch nicht mitbekommen. Steht alles dort im Nachbarfred.

Abertausende meinen, dass ihr Sofa nicht von der Wand vorgerückt werden kann. Die haben alle die Surrounds neben sich an der Ohrenspitze. Aber keiner mehr die Di-Pols dort hängen, liegen oder stehen.

Grüße auch.

Kunibert63 (Beitrag #25) schrieb:

... Abertausende meinen, dass ihr Sofa nicht von der Wand vorgerückt werden kann. Die haben alle die Surrounds neben sich an der Ohrenspitze. Aber keiner mehr die Di-Pols dort hängen, liegen oder stehen.

Ich verfolge die HDMI Problematik bei Denon/Marantz seit Nov 2020 .
Bei Yamaha hab ich mich erst später informiert, weil ich die gar nicht in Betracht gezogen hatte (Habe ja einen Marantz, wenn der 4k könnte, würde ich gar keinen AVR suchen...).

Deswegen habe ich trotz der besseren Verfügbarkeit letzten Jahres keinen AVR gekauft und beim Händler gleich nach der "gefixten" Version gefragt (vor ca. 14 Tagen)...

Die Couch kann ich nicht viel weiter viel vorrücken, weil es da so einen "Auslieger" an der Couch gibt, der dann die Balkontür komplett versperren würde. Deswegen sind ca. 80 cm eher weniger (auf keinen Fall mehr) das Maximum.
Anders Einrichten geht auch nicht, Dann versperre ich entweder das Fenster und die Balkontür oder habe das Fenster gegenüber dem TV, mal ganz abgesehen von Madam...

Ich hätte liebend gerne wieder DynAudio!
Deswegen auch meine aktuell einzige Frage, ob der Abstand reicht...
AVR hat sowieso noch Zeit, da ich keinen Adapter möchte und auch nicht so wirklich auf Features durch Software Updates vertraue, mal ganz abgesehen von der Lieferbarkeit.

Grüße

Deine 50 bis 80cm sind ausreichend konfortabel, das habe ich an deiner Skizze schon erkannnt. Deshalb es ja überhaupt kein Problem darstellt um sich darüber, ob die Lautis zu nahe währen, Gedanken zu machen.
Und Du stellst hier Fragen die "drüben" schon zu genüge beantwortet sind.

Bei Yamaha wollen sich nicht mal die Yamahafreunde einlesen. Zu enttäuschend und zu dem deutlich überteuert, im Vergleich zu den Denon/Marantzen. Wer nicht genug Geld für HIFI über hat hat auch noch aussreichend analoge Videozuspieler sein Eigen. Ich war gerade erst bei einem zu Besuch. Und dort wo sich Jener einen Yamaha leiste könnte gibt überhaupt keine analogen Videoeingänge.

Ich muß weg.......Grüße auch.

@the-other

Nimmst den Schluderbacher halt beim Wort: "Mit uns kann man/n prima reden". Kann mich entsinnen, dass vor geraumer Zeit ein Händler die für um die 500,- Euro inseriert hat. Könnte sogar noch weniger gewesen sein. Waren zu dem Preis auch nicht lange online. Sofern der Aussteller denn tatsächlich noch zu gebrauchen ist.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #20) schrieb:

Mit etwas Glück läuft dir vielleicht sogar ein 2070 übern Weg.

Er läuft: https://csmusiksyste...70-Weiss-B-Ware.html

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:

Sunfire SDS-12. Steht bei mir noch im Schlafzimmer-Minikino, weil er mir einfach zu schade zum Verkaufen war und ist nur deshalb aus dem Wohnzimmer rausgeflogen, weil noch etwas größeres eingezogen ist.

Gerade Phantom der Oper und Into the darkness.

Gar nicht so schlecht, hm hm

Reicht völlig aus bei meinem Raum

Danke