Raumgestaltung + Technik für ein doofes Wohnzimmer

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pavle
Neuling

#1 erstellt: 18. Sep 2024, 15:39

Hallo ihr lieben,

Ich werde am 25.09 die Schlüssel zu meiner "neuen" Wohnung bekommen, da würde ich mir gerne ein kleines feines Setup gönnen, aber dazu bräuchte ich Hilfe bzw Ideen wie ich das umsetzen könnte.

Fangen wir mit dem schlimmsten an, Gipskarton und Dachschrägen.

Das Wohnzimmer ist auch so von der Aufteilung, naja, suboptimal. Den Eingang ins Wohnzimmer hätte man nicht doofer machen können in meinen Augen, somit ergeben sich einige Möglichkeiten wie man das ganze aufstellen könnte.

Was ich habe.
einen 65er LG C3

Was schaue ich
BD- Scheiben
Plex Streams, Direct Rips
Bissle Zocken via PS
Streamen

Was mir vorschwebt
Marantz Cinema 50
5x Cambridge Audio MINX - Min 22
2x MINX C46 (wenn es die Decke von der tiefe zulässt)
Cambridge Audio MINX X-301 Sub

Was ich in der alten Wohnung hatte
ONKYO TX-NR686
Canton Gle Set

Was ist meine Überlegung
Ohne entsprechender Raumakustik in einem dedizierten Raum macht es für mich keinen Sinn mir StandLS reinzustellen. Ursprünglich wollte ich mir einen Soundbar holen allerdings können die gefühlt alle nix. Somit bin ich auf diese Sateliten gekommen. CA kenne ich von anderen LS und ich empfand sie damals als "gut". Egal was es dann am ende wird ich würde mir sowieso alles gerne davor mal anhören, da ich aus Österreich bin könnte das eventuell zu Problemen führen, aber Wien ist ja gsd nicht weit weg.

Was kommt in den Raum
Es kommt ein kleiner klappbarer Esszimmertisch den ich gerade Zeichne, eine L-Förmige Couch und ein Couchtisch. Dekoklimsbims und Kleinzeugs ignoriere ich mal. Ob der Fernseher an die Wand kommt oder nicht wird der Montageort und die Wand entscheiden, ich wär dafür.

Woruber würde ich mich freuen
Tipps. Wie würdet ihr so einen Raum gestalten, Lautsprecher Wahl bzw. Positionierung, AV Verstärker, gibt es tricks für die Raumakustik die man in einem Gipskartonwürfel anwenden kann usw.

Ich bin für alles offen. Ich plane die Technik ende NOV anfang DEZ zu besorgen, bis dorthin ist alles in der Planungsphase.

el_espiritu
Inventar

#2 erstellt: 19. Sep 2024, 06:10

Hmm weder auf Position1 noch auf Position2 in deiner Skizze hängt der TV an einer guten Stelle, um ein ordentliches Stereodreieck hinzubekommen.
Ohne das brauchen wir über andere LS oder gar Surround ja schon gar nicht mehr diskutieren.
Oder interpretiere ich die Skizze falsch?

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 19. Sep 2024, 06:42

Wenn du bei 7.1 bleiben willst, reicht dir ein Denon X1800h. Da hast du schonmal 1000€ gespart. Mit nem besseren Einmesssystem der X3800h, der ist fast baugleich zum Marantz Cinema 50. Das sind noch immer 500€ weniger. Ich glaube aber nicht, dass das viel hilft. Der Flaschenhals sind die kleinen günstigen Plastiklautsprecher sowie die Aufstellmöglichkeiten in deinem Raum. Auch wenn Cambridge auf den LS steht, werden die Canton GLE wohl mehr abliefern.

Position 2 ist aus meiner Sicht am Besten, das Sofa stünde dann allerdings idealerweise mitten im Raum. Ich weiß nicht, wie das dann mit der Schräge passt.
Bei Position 1 ist die Wand vermutlich zu kurz für ein richtiges Stereodreieck, wäre für den Raum aber vermutlich praktischer.

epsigon
Inventar

#4 erstellt: 19. Sep 2024, 08:33

Hallo,

wichtig ist das Stereo-Dreieck, dann, dass man genug Abstand von den Hörplätzen zu den Rear-Lautsprechern hat.

Die Boxen sehe ich als ein Problem, insbesondere was die Sprachverständlichkeit und eine gute Präsenz betrifft, also dass sie Druck machen. Hier würde ich mir Nubert anschauen, die haben das schon bei der kleinen BF-10 für 200,- Euro gut hinbekommen. Neutrale Boxen sind für die Einmessung besser als warm spielende Einsteigerklasse-Boxen. Ich würde etwas mehr in die Boxen investieren. Und ja, der Denon 1800 reicht aus, solange man nicht alle Kanäle mit Gewalt auf über 100 dB bringen will. Wenn man preisgünstig bleiben möchte, aber eine bessere Einmessung und andere Möglichkeiten haben will, dann Denon 3800. Ich persönlich habe mich für den C50 entschieden – das lag an der Optik und Ausstattung. Beim reinen Stereo-Hören gefällt mir der Marantz etwas besser. Aber das Geld in die Boxen und die Aufstellung zu investieren, bringt deutlich mehr als in den AV-Receiver. Wichtig ist, dass die Einmessung das kann, was du brauchst, und der AV-Receiver alles bietet, was du benötigst.

Die Einmessung bedingt auch Einstellungen!

Das Einrichten ist wichtig, damit es im Heimkino passt, und hier ist der Abstand zur Rückwand entscheidend. Jeder Raum hat seine eigenen Eigenschaften. In der Raummitte gibt es die meisten Auslöschungen. Die lange Wand könnte gut für die Aufstellung des TVs sein – man sollte versuchen, den Hörplatz 1 Meter von der Rückwand entfernt zu positionieren. Stellt man den TV an die kurze Wand, stimmen die Abstände besser, aber der Hörplatz liegt oft in der Mitte des Raums. Die Raumakustik ist also auch ein wichtiger Punkt."

PS.: Plex wandelt den Ton gerne und nicht jedes Endgerät gibt alles wieder was den Ton angeht, da werden Apps limitiert!

[Beitrag von epsigon am 19. Sep 2024, 08:39 bearbeitet]

pavle
Neuling

#5 erstellt: 19. Sep 2024, 18:49

Der Raum ist kompletter Mist, darüber brauchen wir garnicht reden. Ich werde eine Couch ziemlich in die Mitte des Raumes setzen im Bereich des Fensters, ich vermute es wird die Position zwei werden.

Ich versuche das Beste draus zu machen.

pavle
Neuling

#6 erstellt: 19. Sep 2024, 19:04

Also weder AVR noch LS sind in stein gemeißelt.
Mir ist der AVR ins Auge gefallen weil ihn subjektiv schön finde und weil ich mit Dirac spielen möchte, ja mir ist bewusst Kosten auf mich zukommen für die Lizenz und das Mikrofon.

Dass die GLE um einiges mehr können ist mir klar, aber in dem Wohnzimmer auch nicht "wichtig". Wenn ich mir einen dedizierten Raum später im Leben mal baue ist es voll ok, aber ich möchte derweil keine StandLS im Wohnbereich haben, gefällt mir einfach nicht mehr. Wäre die Bude meine, würde ich Einbaulautsprecher verwenden, spielt es aber nicht.

Die CA sind eine Option die ich mir gerne anhören möchte, die KEF T-Serie ist eine andere Option. Ich habe auch kein Problem mit kleineren RegalLS.

Ich tendiere Ebenfalls zu 2 und dem Ottomanteil der Couch unterm Fenster.

pavle
Neuling

#7 erstellt: 19. Sep 2024, 19:16

Bzgl der LS bin ich flexibel solange sie klein sind, im Wohnzimmer möchte ich keine Stand LS mehr haben. Welche es Konkret werden steht noch nicht fest, ich nehme die BF-10 in meine *Will ich hören Liste* auf, vorher kaufe ich mir eh nichts. Ich habe kein Problem damit ein bissl mehr Geld in die Hand zu nehmen wenn es mir ins Konzept passt, den C50 finde ich einfach schön und ich möchte mich mit Dirac ein wenig Spielen, reines Hobby. Ich glaube generell werde ich aus meinem Setup, was auch immer es wird, das meiste mit dem Einmessen holen.

Recht viel mehr Möglichkeiten wie die Couch in die Mitte des Raumes zu stellen habe ich leider nicht, der Raum ist echt Bescheiden.... bzgl Raumakustik möchte/ muss ich mir eh noch was einfallen lassen, ich befürchte nämlich das ich der Gipskartonwürfel ziemlich schwingen wird, bezweifle das er doppelt beplankt ist.

Wusste das mit Plex nicht, hast du eine Empfehlung wie man sich "besser" die digitalen Sicherheitskopien ansehen kann?

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 19. Sep 2024, 19:26

Moin,

unter der Dachschräge kann man ja üblicherweise irgendwann nicht mehr stehen, wird also der an sich schon kleine Raum noch kleiner im Bezug auf die Nutzungsfläche,
deswegen würde ich dort auf alle Fälle so viel wie möglich platzieren, wo ich nicht ständig hin müsste.
In deinem Fall, so viel Technik wie möglich,
TV, Frontlautsprecher, Center, AV Receiver und sonstige Technik.

Das Sofa entsprechend positioniert das es zumindest einen optimalen Sitzplatz im Sweetspot gibt, und daneben eben die zweitrangigen Plätze.

Zeichne mal was grob ein, vom Sweetspot aus die Winkelvorgaben beachten, dann sollte das einigermaßen gut tönen.

Nubert kannst du ja nicht beim Händler hören,
nur zu Hause.
Da würde ich in der Front z.B. Nubert NuBoxx B30 als Fronts, B50 als Center und BF 10 als Rear stellen.
Soll es etwas schicker werden, Nubert NuLine 24/34 als Fronts, NuLine CS 64 als Center und entweder die BF 10 oder NuLine WS 14 als Rear.

[Beitrag von Prim2357 am 19. Sep 2024, 19:30 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#9 erstellt: 20. Sep 2024, 08:42

Hi liefern die auch nach Österreich aber vielleicht mit Kosten. Da wäre Amazon.at eine Hilfe.
Gruß D

pavle
Neuling

#10 erstellt: 20. Sep 2024, 08:46

Mit diesem Gedanken habe ich auch schon gespielt, wie gesagt ich bekomme nächste Woche die Schlüssel und kann mir dann mit dem Maßband ein grobes Bild machen.

Ich wäre von so einem Setup nicht abgeneigt. Ganz im Gegenteil, wenn es passt.

https://www.willhabe...oxen-set-1450464851/

Das hätte ich vorhin entdeckt, würde doch eigentlich ganz gut passen, oder?

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 20. Sep 2024, 09:09

Die Aufsatz-Lautsprecher passen leider gar nicht. Mit reflektierenden Atmos-Speakern kannst du bei deiner Schräge nicht arbeiten. Das Vorhaben mit den Einbau-LS ist schon gut.
In meinem Dachgeschoss wirken die Faserplatten sehr gut schallhemmend. Das ist viel besser als eine glatte Betondecke. Gedoppelt sind sich nicht, allerdings von oben mit Dämmwolle versehen.

@Prims Ansatz könnte passen, wenn du genug Platz unter der Schräge hast (Winkel, Drempelhöhe). Ich weiß aber nicht, ob das Fenster nicht stört. Das müsste man ordentlich verdunkeln können. Dafür gibt es natürlich Lösungen.

EDIT: Die RS-54 Aufsatzspeaker kann man ja sonst weiterverkaufen.

[Beitrag von JULOR am 20. Sep 2024, 09:15 bearbeitet]

pavle
Neuling

#12 erstellt: 20. Sep 2024, 09:41

Das ist mir bewusst, die würden sofort wieder ins Internet wandern, die HöhenLS kommen "auf jeden Fall" in die Decke, wenn es die Decke hergibt.

Ich muss den Platz dann genau ausmessen, der C3 ist grob 1,4 m Breit. Das mit dem Licht wäre kein Problem da ich elektrische Außenrollos auf ALLEN Fenstern habe.

Ich hab gerade auf der Nubert Seite herumgestöbert,

2x nuLine 34 (Farbe: Mehrschichtlack Weiß)
657,00 €
1x nuLine CS-64 (Farbe: Mehrschichtlack Weiß)
409,50 €
2x nuLine WS-14 (Farbe: Mehrschichtlack Weiß)
585,00 €
1x nuSub XW-700 (Farbe: Weiß)
445,50 €

Sowas fände ich voll ok, die 4 stunden mit dem Auto pro Richtung sind ein bissl ätzend, aber naja. Ich würde mir die LS schon gerne mal anhören vorm Kaufen.

Es muss aber nicht Nubert sein, bin für alternativen Offen und Zeit habe ich ja auch noch mehr als genug.

derdater79
Inventar

#13 erstellt: 20. Sep 2024, 10:25

Hi wenn man so um Wien surft,ist Auswahl groß aber es gibt selten mal ein komplettes Set zu hören.Und da auch manchmal nur teurer.
Versuche mal hier Kef Dali B+W anzuhören. auch wenn es nur die Front ist

https://www.katzenbe...imedia/lautsprecher/
Gruß D

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 20. Sep 2024, 11:16

Zum Probehören empfehle ich die Heimkinowelt. Wenn du vorher anrufst bauen die dir auch dein Wunsch Setup im Vorführraum auf sofern die Lautsprecher vor Ort sind

pavle
Neuling

#15 erstellt: 11. Okt 2024, 21:29

Servus,

hier ein kleines Update was sich so tut und was ich in der Zwischenzeit herausgefunden habe.

-Umzug ist fertig und ich warte auf die Couch, ohne die möchte ich mich noch nicht festlegen wie ich den Raum drehe.
-die Decke bietet leider keinen Platz für Deckenlautsprecher. Also mit mehr Aufwand als mir lieb ist ginge es natürlich, aber Mietwohnung und so.
- ein weiterer Negativer Punkt von der ganzen Wohnung ist leider das sie sehr "schwingt", quasi wie ein weicher Boden und unglaublich Hellhörig ist. Relativ leises Musikhören über den Laptop hört man überall durch, leider sogar durch die Wohnungstür.

Nachdem ich aber auch leise gut hören möchte bin ich in 3 Wochen in Wien und geh mal die Geschäfte ab.