Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Hi Leute,
zwar belese ich mich zwecks Auro schon eine ganze Weile, kann jedoch bis heute folgende Frage für mich nicht beantworten:

Und zwar würde ich gern ebenfalls Auro bei mir realisieren. Laut meinen Berechnungen befinden sich dann wiederum die Front und Reas Highs in meinem Raum auf völlig unterschiedlichen Höhen. Ist das egal, so lange der Winkel gleich bleibt (zB 30 Grad)?

Zur Erklärung des Bildes
- der Punkt, an dem sich die Winkel alle schneiden, ist meine Ohrhöhe im sitzen.
- die Wand rechts ist folglich meine Rückwand und die linke Wand meine Front.
- der gerade vertikale Strich auf der linken Seite stellt die Höhe meiner Hochtöner aus der Front dar



Ist mit diesen möglichen Positionen eine Auro-Umsetzung bei mir überhaupt sinnvoll oder sollte ich es lieber bleiben lassen?

Danke für eure Antworten

Sahayn (Beitrag #18625) schrieb:

zwar belese ich mich zwecks Auro schon eine ganze Weile, kann jedoch bis heute folgende Frage für mich nicht beantworten:

Steht doch im One-for-all-PDF alles drin, wie man den Winkel ermittelt…. Und zwar diagonal im Raum

Ansonsten muss man eben die Positionen von Sitzplatz und/oder Höhenlautsprecher verändern, um in den entsprechenden Elevationsbereich zu kommen.

danke für deine Antwort. Dennoch erschließt sich mir die Antwort auf meine Frage noch immer nicht - oder ich stehe auf dem Schlauch.
Ich habe mir kurz einen 3D Raum erstellt und dort alle notwendigen Punkte/ Elevationswinkel diagonal eingezeichnet, wie es in der Beschreibung abgebildet ist.
Wie man sieht, kann ich durch meine Raumhöhe (3,05m) problemlos die Winkel einhalten, allerdings würden sich die Front und Rears dann auf völlig unterschiedlichen Höhen befinden.
Leider kann ich meine Sitzposition im Raum nicht mehr großartig abändern, da das Sofa recht viel Platz einnimmt.

Daher erneut: wenn der Winkel von 30° für Front und Rears eingehalten wird, sich die Lautsprecher aber nicht auf derselben Höhe befinden --> ok oder ist davon abzuraten?
Variante 1


Alternativ habe ich die Rears mal auf 35° gesetzt und die Front auf 25°. Damit komme ich auf fast die gleiche Höhe.
Wäre das besser als Variante 1 oder sogar schlechter?



PS: meine Bilder haben eigentlich eine echt große Auflösung. Nach dem Upload sind sie allerdings ziemlich klein und unscharf. Wenn hier jemand einen Rat zur Einstellung hat, weil die Zahlen nicht lesbar sind, dann gebt mir bitte einen Tipp.

Meine persönliche Meinung dazu ist, dass beide Varianten funktionieren sollten. Es wäre allerdings besser - und das gilt für alle LS auch im unteren Bereich - wenn die Laufzeiten, also die Entfernungen alle gleich sind.
Das würde bedeuten, dass alle LS die gleiche Entfernung zum Sitzplatz haben. Das dies nicht immer geht, zeigt immer wieder die tägliche Praxis.

Wenn es für dich möglich ist, könnte eine Alternative auch noch das Vorziehen der LS zum Hörplatz hin sein. Dabei käme es darauf an, dass man die Winkel einhalten kann. Die Winkel sollten mit +/- 5° nicht zu stark abweichen, aber auch da gibt es Spielraum.

Im Zweifelsfall ausprobieren, wenn möglich. Stimmen die Abstände nicht, sollte das ein gutes Einmessprogramm hinbekommen oder man kann manuell mit Delay und Lautstärke arbeiten.

Das wäre meine persönliche Meinung dazu.

Hoffe, es hilft weiter und viele Grüße m

Mal anders herum:

Welche Winkel erhältst Du denn, wenn Du die Rear Heights jeweils direkt unterhalb der Decke installierst?
Vorne würde ich auf jeden Fall versuchen, die 30 Grad einzuhalten, sofern es Deine Deckenhöhe zulässt.
Für hinten kann der Winkel auch etwas größer sein, eventuell lassen sich Rear Heights installieren, deren Abstrahlverhalten man umschalten kann, z.B. Dali Altecos.

Der Abstand des Upper Layers sollte zum Base Layer überall gleich groß sein, alle Höhenlautsprecher sollten dann auf gleicher Höhe sein.
Dabei dürfen sie nicht zu nah aneinander rücken, damit man Signale vom Base Layer noch vom Upper Layer unterscheiden kann, und sie nicht zusammenfallen.

binap (Beitrag #18629) schrieb:

Welche Winkel erhältst Du denn, wenn Du die Rear Heights jeweils direkt unterhalb der Decke installierst? Vorne würde ich auf jeden Fall versuchen, die 30 Grad einzuhalten, sofern es Deine Deckenhöhe zulässt. Für hinten kann der Winkel auch etwas größer sein, eventuell lassen sich Rear Heights installieren, deren Abstrahlverhalten man umschalten kann, z.B. Dali Altecos.

setze ich die hinteren Highs auf exakt die gleiche Höhe wie die Front, befinden sie sich in einem Winkel von 41,8°.

binap (Beitrag #18629) schrieb:

Der Abstand des Upper Layers sollte zum Base Layer überall gleich groß sein, alle Höhenlautsprecher sollten dann auf gleicher Höhe sein. Dabei dürfen sie nicht zu nah aneinander rücken, damit man Signale vom Base Layer noch vom Upper Layer unterscheiden kann, und sie nicht zusammenfallen.

Folglich wäre es für alle High-Lautsprecher wichtiger, sich auf möglichst gleicher Höhe zu befinden und ein gleicher Winkel wäre dann eher 'zweitrangig'?

Hey zusammen,

würdet ihr die Front und Rear heights zum Hörplatz drehen? Benutze Dali Fazon Sat, für die obere Ebene. Meine untere Ebene ist nicht gedreht, da dies ja von Dali empfohlen wird, wegen der Abstrahlcharakteristik.

exxilee (Beitrag #18631) schrieb:

würdet ihr die Front und Rear heights zum Hörplatz drehen?

Ja, natürlich.
Bei Auro-3D auf Hörposition Ohrhöhe in stehender Position
Bei Dolby Atmos auf Hörposition Ohrhöhe in sitzender Position.
Bei One-for-all auf Hörposition Ohrhöhe in stehender Position

Siehe One-for-all-Setup-Guide.

Danke, dann drehe ich die oberen Dalis ein und die unteren nicht.

Sahayn (Beitrag #18630) schrieb:

Folglich wäre es für alle High-Lautsprecher wichtiger, sich auf möglichst gleicher Höhe zu befinden und ein gleicher Winkel wäre dann eher 'zweitrangig'?

Ich bin mittlerweile bei „gleicher Winkel“ 30 Grad angekommen, hatte vorher der Optik wegen gleiche Höhe. Gleichzeitig habe ich die Lautsprecher gewechselt, nutze jetzt Dali Fazon Sat.
Kann daher nicht sagen, welche Änderung welchen Effekt hatte. Ist aber besser als vorher

so Leute, dieses mal detaillierter. Bitte seht mir nach, wenn ich es nochmal zeige und nachfragen muss. Aufgrund der Winkel und ziemlicher Höhendifferenzen, bin ich mir halt unsicher.

Aus diesem Grund habe ich jetzt die verschiedenen Möglichkeiten eingezeichnet. Mit dem Ziel, es für mich final klären zu können . Und vielleicht klären sich damit ja auch Fragen anderer Mitstreiter?

Wie ich es verstanden habe, können bzw. sollen die Rear Highs über den Surround hängen. Und das auch, wenn diese sich seitlich des Hörplatzes bzw. an der Seitenwand befinden?

Ich habe alle Highs nicht zum Hörplatz eingedreht - das war mir jetzt zu viel Aufwand.
Die Front Highs befinden sich genau mittig über den Front L/R. Hier ist die Frage, ob 25° oder 30°. Wie hoch alle Highs in den jeweiligen Winkeln hängen würden, habe ich mit angegeben. Die Empfehlung ging ja vorne zu den 30°.
Das Sorgenkind ist für mich der hintere Bereich. Verträgt dieser denn Winkel um die 40°? Oder sind hier die 35° eher zu empfehlen? Die 30 habe ich absichtlich nicht mit aufgeführt, da sie viel zu niedrig sein würden.


--- der Abstand zur Rückwand beträgt 1,30m --- vergessen mit einzuzeichnen

https://surround-sound.info/3d-sound/hoehenlautsprecher/

Eventuell habe auch nur übersehen das es diesen Link schon gegeben hat.

Dadurch, dass man die oberen Lautsdrecher als das definiert was sie sind, Surround Hights und Front Heights, weiß der AVR wie er sie ansteuern soll. Kommt halt auf die Definition an ob tonal alles passt. Falls es das ist was Sorgen bereitet.

Wenn du auch Atmoskompatibel installierst? Passt es dann bei Dir mit den Höhen der oberen Lautsprecher?

Front und Rear Heights gehören auf Linie mit den Fronts. Surround Heights gehören über die Surrounds, werden von Atmos allerdings nicht unterstützt.

Bei der Auro Installation sollen die Height LS über über die Grundlautsprecher und egal an welcher Stelle sie installiert sind, muss man sie, so bei Marantz, als Rear konfigurieren damit auch Atmos wiedergegeben wird.
Somit sind dann alle Formate abspielbar.

hardy.som (Beitrag #18638) schrieb:

Bei der Auro Installation sollen die Height LS über über die Grundlautsprecher und egal an welcher Stelle sie installiert sind, muss man sie, so bei Marantz, als Rear konfigurieren damit auch Atmos wiedergegeben wird.

Wo steht das so geschrieben?
Das Handbuch des Denon X6500H und Marantz SR8015 schreibt mit identischem Wortlaut: "Sie können anstelle von Surround-Height-Lautsprechern jedoch auch Rear-Height-Lautsprecher aus einer Dolby Atmos-Lautsprecherkonfiguration einsetzen."
Die Lautsprecher müssen also schon auch dort hängen, wie sie im AVR angegeben werden. Surround-Heights als Rear-Heights anzugeben, halte ich für eine Schnappsidee.

Musst du machen da sie als surround height konfiguriert bei Atmos stumm bleiben. Also selbst wenn sie wie surrounds positioniert sind (aus welchen Gründen auch immer) müssen sie als rear konfiguriert werden.

BassTrap (Beitrag #18639) schrieb:

Surround-Heights als Rear-Heights anzugeben, halte ich für eine Schnappsidee.

Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide.

jan_reinhardt (Beitrag #18641) schrieb:

BassTrap (Beitrag #18639) schrieb: Surround-Heights als Rear-Heights anzugeben, halte ich für eine Schnappsidee. Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide.

Das habe ich schon 2015 und andere User so gemacht, das wusste @Binap noch garnicht, dass man da, mit einen Setup, einer Konfiguration und einer Einmessung , alle 3D Tonformate abspielen kann. Und das sehr gut, fand und finde ich
Der Marantz SR7010 war der erste Marantz der das konnte, halt mit der Vorgabe, dass bei der Konfiguration halt Rear Height eingestellt wurde.
Die Gründe sind ja bekannt. Ok, nicht alle wussten oder wissen das, wie man das hier so sieht.

jan_reinhardt (Beitrag #18641) schrieb:

BassTrap (Beitrag #18639) schrieb: Surround-Heights als Rear-Heights anzugeben, halte ich für eine Schnappsidee. Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide.

Wenn ihr die Höhen einhaltet. So wie hier ständig von 30° geschrieben wird bleiben es Surround Hights. Ansonsten passt es Akustisch nicht.

in wie fern ändern sich die zugespielten Signale bzw. ausgegebenen Töne zwischen Surround Height und Rear Height?

Kunibert63 (Beitrag #18643) schrieb:

Wenn ihr die Höhen einhaltet. So wie hier ständig von 30° geschrieben wird bleiben es Surround Hights. Ansonsten passt es Akustisch nicht.

Ist doch schon vor Jahren alles widerlegt worden. Der AVR misst doch überhaupt keine Winkel oder Höhen.

JokerofDarkness (Beitrag #18645) schrieb:

Der AVR misst doch überhaupt keine Winkel oder Höhen.

Echt jetzt? Ironie aus. Warum auch. Deshalb sind wir ja in der Pflicht.

Wo ist jetzt das Problem, einen Klangischen Unterschied konnte ich nicht feststellen und wer einen Marantz hat und ein Auro Setup und möchte alle 3D Formate darüber abspielen muss da Rear Height konfigurieren.
Oder ist es bei den Nachfolgern des 7010 jetzt anders.

Yamaha misst die Winkel schon, setzt die Ergebnisse aber leider nur in Verbindung mit den proprietären DSP's ein. Habe ich nie verstanden, warum...

jan_reinhardt (Beitrag #18641) schrieb:

Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide.

Wo hat Binap denn Surround Heights hängen? In http://www.hifi-forum.de/bild/grundriss-728_935830.html sehe ich Rear Heights.

Kunibert63 (Beitrag #18646) schrieb:

Echt jetzt? Ironie aus. Warum auch. Deshalb sind wir ja in der Pflicht.

Bitte was und wer ist „wir“ und wieso sind sie in der Pflicht?

BassTrap (Beitrag #18649) schrieb:

jan_reinhardt (Beitrag #18641) schrieb: Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide. Wo hat Binap denn Surround Heights hängen? In http://www.hifi-forum.de/bild/grundriss-728_935830.html sehe ich Rear Heights.

Guten Morgen! Es geht nicht darum, was er hängen hat, sondern was man einstellen muss. Das Thema wurde bereits vor Jahren besprochen.

JokerofDarkness (Beitrag #18651) schrieb:

Das Thema wurde bereits vor Jahren besprochen.

Wenn Du das hier abkürzen möchtest, dann zeig doch, wo das damals besprochen wurde.

Die Suchfunktion steht Dir genauso zur Verfügung, ändert aber nichts an den Aussagen von etwas weiter oben. Aber vielleicht findet sich ja jemand, ich jedenfalls nicht.

Interessensfrage:
Wozu kann man in AVRs eigentlich noch zwischen Surround Heights und Rear Height wählen wenn doch nur mit Rerar Heights alle 3 Soundformate funktionieren? Für welchen Anwendungsfall braucht man aktuell Surround Heights?

Sacht mal sind wir ganz am Anfang? Müssen wir wieder mit Elevationswinkel beginnen? Unter welchen Winkel es Tops, RearHights oder SurroundsHights sind? Unter welchen Winkel es für Auro, Atmos und für beide funktioniert?
Debatieren wir noch um Beitrag 18627?

Nemesis200SX (Beitrag #18654) schrieb:

Interessensfrage: Wozu kann man in AVRs eigentlich noch zwischen Surround Heights und Rear Height wählen wenn doch nur mit Rerar Heights alle 3 Soundformate funktionieren? Für welchen Anwendungsfall braucht man aktuell Surround Heights?

Kommt man zu den beiden ursprünglichen Formaten Atmos und Auro 3D zurück, dann gibt es sowohl für Atmos Surround Heights allerdings wohl nicht offiziell. Das ist dann, wenn man z.B. sechs Decken-LS verwenden will.

Andererseits ist Auro 3D mit dem 'Höhen-Level' definiert. Also mit einem LS auf der oberen Ebene pro LS in der unteren Ebene, wobei die Rear-Heights eigentlich 'gedoppelte' 'Surround-Heights sind, siehe hier:



Nur das 'One-for-all' Format benötigt die Front-Heights und die Rear-Heights und ist eigentlich eine Sonderform der originalen Layouts.

Das hatten wir aber wirklich alles schon mal und auch mehrfach, wenn ich mich nicht irre. Trotzdem hat das natürlich nicht jeder mitbekommen...

Viele Grüße m

JokerofDarkness (Beitrag #18650) schrieb:

Bitte was und wer ist „wir“ und wieso sind sie in der Pflicht?

"Wir" sind wohl alle Nutzer, die dem AVR mitteilen, wo die hinteren oberen Lautsprecher angebracht sind: Surround oder Rear Height. Zusätzlich noch Winkel anzugeben, wäre redundant.

Darum gings mir nicht. Ich weiß schon was es mit den winkeln etc auf sich hat.

Wenn ich in meinem AVR die hinteren Höhen LS als Surround Height konfiguriere werden sie bei Atmos nicht angesprochen. Das heißt selbst wenn der Montageort einer Surround Height Konfig entspricht, müsste ich sie dennoch als Rear Height konfigurieren wenn ich sie mir Atmos nutzen möchte. Also egal wie die tatsächliche Aufstellung ist, im AVR müssen sie als Rear height konfiguriert werden.

Daher die Frage warum es Surround überhaupt noch gibt und unter welchen Bedingungen das gewählt werden sollte wenn mit Rear doch alles funktioniert

hardy.som (Beitrag #18642) schrieb:

Das habe ich schon 2015 und andere User so gemacht, das wusste @Binap noch garnicht, dass man da, mit einen Setup, einer Konfiguration und einer Einmessung , alle 3D Tonformate abspielen kann. Und das sehr gut, fand und finde ich Der Marantz SR7010 war der erste Marantz der das konnte, halt mit der Vorgabe, dass bei der Konfiguration halt Rear Height eingestellt wurde.

Soso… das hast Du also schon 2015 so gemacht….
Also mal im Ernst, die Freischaltung der Rear Heights u.a. für den Marantz SR7010 per Auro-3D-Firmware-Upgrade ist erst Ende März 2016 erfolgt. Diskutiert hatte ich das auch bereits Juni 2016, u.a. auch mit Dir… ;ich hatte damals übrigens selbst den SR7010 im Einsatz… Umsetzung erfolgte erst 2017 und zusammengeschrieben habe ich das alles erst 2019…

Auro-3D-Firmware für aktuelle Denon- und Marantz-Receiver jetzt erhältlich

Es handelt es sich um die aktuelle Version des Auro-3D-Decoders, die die Installation der hinteren Höhenlautsprecher als „Rear Heights“ über den Rear-Lautsprecher erlaubt. Dies Variante ermöglicht den Parallelbetrieb der drei 3D-Sound-Formate Auro-3D, Dolby Atmos und DTS:X.

JokerofDarkness (Beitrag #18651) schrieb:

BassTrap (Beitrag #18649) schrieb: jan_reinhardt (Beitrag #18641) schrieb: Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide. Wo hat Binap denn Surround Heights hängen? In http://www.hifi-forum.de/bild/grundriss-728_935830.html sehe ich Rear Heights. Guten Morgen! Es geht nicht darum, was er hängen hat, sondern was man einstellen muss. Das Thema wurde bereits vor Jahren besprochen.

Stimmt
Hier der damalige Thread von mir aus dem Juni 2016(!), u.a. mit Mickey_Mouse und hardy.som
Auro 3D für das Binaptikum - Was tun?

Nemesis200SX (Beitrag #18658) schrieb:

Daher die Frage warum es Surround überhaupt noch gibt und unter welchen Bedingungen das gewählt werden sollte wenn mit Rear doch alles funktioniert

Weil es sie nun mal in der Auro 3D Konfiguration gibt. Sie rauszunehmen, kostet nur wieder Geld, gefällt denen nicht, die sie haben wollen und verstößt evtl. auch gegen Lizenzen.

JokerofDarkness (Beitrag #18651) schrieb:

Es geht nicht darum, was er hängen hat, sondern was man einstellen muss.

Das ist mir schon klar. Du sagst also, an der Surround Height Position aufgehängte Lautsprecher als Rear Height einzustellen, ist völlig ok?

Nemesis200SX (Beitrag #18658) schrieb:

Daher die Frage warum es Surround überhaupt noch gibt und unter welchen Bedingungen das gewählt werden sollte wenn mit Rear doch alles funktioniert

Das hatte ich eigentlich schon geschrieben, aber erstmal hast du natürlich vollkommen recht. Bei Atmos gibt es die Surround-Heights offiziell - meines Wissens nach den Dolby Atmos Layouts - nicht. Einige Hersteller verwenden sie natürlich trotzdem und da sollten sie dann entweder mit den Front-Heights auch verwendet werden können - für vier Decken-LS - oder zumindest auf jeden Fall in einem sechs Decken-LS Layout.
Als Beispiel, wie das bei mir zu konfigurieren ist, wobei jede Kombination funktioniert.



Das Ganze ist aber nur eine Konfigurationssache im AVR und wie die Hersteller das umgesetzt haben.
Bei Atmos gibt es eigentlich keine Surround Heights. Das ist - meines Wissens nach - eine Interpretation der Hersteller.

Bei Auro 3D sieht das wieder anders aus. Da gibt es Surround-Heights und eigentlich nur diese. Die Back-Surround-Height sind gedoppelte Surround Heights. Dem AVR musst du aber trotzdem sagen, ob du die hast oder nicht, bzw. bei meinem Datasat existieren die nicht im Setup. Da gibt es nur Height-Surrounds und keine Back-Height-Surrounds.



Was jetzt deine Frage angeht ist der Mis-Match der beiden Konfigurationen und die Praxis, dass jeder sich nicht beide Lautsprecherkombinationen in einen Raum montiert. Das haben auch die Hersteller erkannt und daher ist die Atmos Konfiguration, die eigentlich nur vier Decken-LS kennt zu einem Layout mit Front-Height und Rear-Height mutiert - dem 'One-for-all' LS-Layout. Dies kann dann Auro und Atmos abdecken.
Da dann Surround-Heights überflüssig sind und es die eigentlich auch nur für Auro 3D gibt, haben die eine andere Rolle in Atmos übernommen.
Das Format scheint sich aber durchzusetzen, da es eben beide Layouts abdeckt.

Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken. Bitte korrigiert mich, sollte ich da falsch liegen.

Viele Grüße m

PS: Kleine Korrektur noch, Atmos kennt ja bis zu 64 LS insgesamt, also sind da Surround-Heights kein Widerspruch.

binap (Beitrag #18659) schrieb:

Soso… das hast Du also schon 2015 so gemacht…. Also mal im Ernst, die Freischaltung der Rear Heights u.a. für den Marantz SR7010 per Auro-3D-Firmware-Upgrade ist erst Ende März 2016

Ja klar, weil ich 2015 ja schon das Setup nach Auro Vorgaben installiert hatte und ich damit schon mal Atmos hörte und dabei mit den Konfigurationen spielte nach der Bedienungsanleitung des Marantz. Dabei habe ich dann getestet mit Sourround Height und Rear Height für Atmos und was dabei dann raus kam. Nach dem Auro Update dann ebenfalls.
Und der Konfigurationshinweis mit den Rear LS war schon 2015 aktuell und nicht wie hier geschrieben wurde mit deinen Guide.

Danke für die info

BassTrap (Beitrag #18662) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #18651) schrieb: Es geht nicht darum, was er hängen hat, sondern was man einstellen muss. Das ist mir schon klar. Du sagst also, an der Surround Height Position aufgehängte Lautsprecher als Rear Height einzustellen, ist völlig ok?

Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide.

Gegenfrage: Was spricht dagegen es zu tun? Was ändert sich akustisch zwischen den zwei Einstelllungen?

jan_reinhardt (Beitrag #18666) schrieb:

Das so zu tun, ist eines der Kern-Features von Binaps „One-For-All“ Setup Guide.

Bin ich zu blöd, oder warum finde ich diese Aussage nicht in seinem Beitrag?

Nemesis200SX (Beitrag #18667) schrieb:

Gegenfrage: Was spricht dagegen es zu tun? Was ändert sich akustisch zwischen den zwei Einstelllungen?

Bei der Einstellung "Surround Height" bleiben diese "STUMM" und bei Einstellung auf "Rear Height" eben nicht.
Testscheibe DER KATALOG 3-D

Danke Captain Obvious, das war nicht meine Frage

Hallo DEKRA,

Du zeigst einen Screendump von der Beschreibung des Auro 3D Setups mit einem Bild aus einem Denon/Marantz-Handbuch. Aber wo steht in binaps Beitrag, daß bei diesem Setup SHL und SHR im AVR als Rear Heights definiert werden?

DEKRA (Beitrag #18669) schrieb:

Das wäre ja dann nicht ok so, da Auro-3d ja nicht mit den SH* Surround Height funktioniert

Verstehe ich nicht. Meinst Du Atmos statt "Auro-3d"?

Grüße, Markus

Etwas weiter unter dem D&M Bild schreibt binap:

"Die nachträgliche Aufweitung des Auro-3D Standards von Surround Heights auf Rear Heights ist hier allerdings noch nicht aufgenommen."

Also ist das etwas älter und ist höchstwahrscheinlich im aktuellen Dokument berücksichtigt.

Die Surround Heights sind - je nach konkreter Ausgestaltung in den AVRs - eigentlich nur für Auro 3D relevant - zumindest waren sie es. Da Atmos ja auch mehr als 4 Decken-LS unterstützt, sollten Surround-Heights auch als Atmos Decken-LS unterstützt werden. Nach dem Atmos Standard spricht nichts dagegen.
Die Position ist schon wichtig, damit direktionale Effekte funktionieren. Am einfachsten sollte ein Effekt, der von hinten nach vorne an der Decke geht über einen zusätzlichen LS, der dann z.B. Surround-Height oder als ein Decken-LS in der Mitte von Front und Rear hängt, dann auch mit einbezogen werden.
Das sollte bei Atmos eigentlich so funktionieren, hat es wohl aber einige Zeit lang nicht.

Bei Auro 3D sollten Surround-Heights eigentlich immer funktionieren - siehe auch die D&M Zeichnung, da sie dort auch definiert sind. Per Definition funktionieren sie aber auch als Rear-Heights - gedoppelt an dieser Position bei 13.1.

Viele Grüße m

BassTrap (Beitrag #18671) schrieb:

Hallo DEKRA, Du zeigst einen Screendump von der Beschreibung des Auro 3D Setups mit einem Bild aus einem Denon/Marantz-Handbuch. Aber wo steht in binaps Beitrag, daß bei diesem Setup SHL und SHR im AVR als Rear Heights definiert werden?

Ist 5.0 die aktuelle Version von Binaps Guide? Dort steht es unter Ziffer 8.
Mir gehts um folgenden Zusammenhang: wer 5.1.4 aufgebaut hat, stellt seine Surrounds nicht neben dem Hörplatz auf, sondern dahinter (90-110 Grad Winkel). Die Surround Heights gehören darüber montiert. Damit aber in allen Betriebsarten Ton herauskommt, definiert man diese Lautsprecher im AVR als Rear Heights.
Binaps Guide trifft diese Situation nicht mehr 100%, da er selber mittlerweile bei 7.2.6 angekommen ist. Aber die „Kompromisse“ des Guide waren in den letzten Jahren diese beiden Dinge: Definition von Surround Heights / Rear Heights sowie das „Vorziehen“ von Heights in den Raum hinein, um bei niedriger Deckenhöhe einen grösseren Elevationswinkel zu ermöglichen.