Umgestaltung der Front von Stand auf Regallautsprecher incl. 2 Subs

Wenn meinst du

Was du mir den 37Hz meinst?

Und was mir aufgefallen ist, Audyssey will gar nicht dass ich trenne.
Beim jeden Einmessen stellt XT32 die Fronts auf large. Trenn aber trotzdem bei 80Hz.

Na die fronts bekommen vollen Frequenz Umfang somit auch die Sub's und die habe ich am Sub auf 37 Hz gestellt.

Und der Sub der am LFE hängt wird vom AVR bei 80 Hz getrennt. AVR steht auf Main + LFE

love_gun35 (Beitrag #49) schrieb:

Ja, damit umgeht man BM. Aber den Sinn darin verstehe ich gerade nicht. Da kann man genauso sie Fronts auf Fullrange laufen lassen.

Der Sinn besteht darin, den Woofer am Sub Out nur den LFE wiedergeben zulassen, und nicht zusätzlich den Bass der auf Small gestellten Lautsprecher.
Du musst dabei sogar die Lautsprecher auf Large lassen, den Bass übernimmt der Woofer am jeweiligen Pre Out.
Es gibt eben nicht viel Lautsprecher, die man ohne Pegelverlust Fullrange laufen lassen kann, schon garnicht in der Brot und Butterklasse bis 5000 oder 6000€.
Ab einer B&W 800er, könnte man darüber evtl.nachdenken. Denn es gibt gerade beim Filmton, töne die locker bis 10Hz runter gehen, uzw. nicht nur beim LFE.

Naja also so würde ich das nicht sagen

LarsA. (Beitrag #56) schrieb:

Naja also so würde ich das nicht sagen

Ja, so ist aber die Realität.
Ein Regallautsprecher mit Woofer spielt Tiefer ohne Pegelverlust, als ein Standlautsprecher der Premiumklasse.
Und das für ein Bruchteil des Geldes.

HeimkinoMaxi (Beitrag #47) schrieb:

Stereobass is nutzlos meiner Meinung nach! Alles unter 120Hz ist quasi, unter 80Hz defacto niemals ortbar. Und ab 80Hz übernehmen potente Regalos den Job mühelos Also weshalb Stereobass ? Versteh den Sinn dahinter wirklich nicht.

Anlass war love_guns Idee mit den Wharfedale 220. So kleine Tieftönerchen würde ich deutlich höher trennen. Es macht sogar Sinn, bei 300 Hz zu trennen, unabhängig von der Hubfähigkeit.

Dass die "Regalos" das können, heißt noch lange nicht, dass es auch klingt.

Siehe Infos in #10: http://www.hifi-foru...d=17543&postID=10#10

Es ist ha schön, dass der TE was ändern möchte, aber dann soll es auch besser klingen als vorher.

Wenn er jetzt die 230er bei 80 Hz trennt, ist das sinniger, als die 220er bei 120 Hz zu trennen.

Mein "Regalo" spielt bis 32 Hz - 3db

Ist keine Kunst.

Aber wenn's ein 2-Weger ist, dann führt das zu hörbaren Intermodulationsverzerrungen.

3 Wege Aktiv

Passt, so muss das

Lars, aber dafür braucht man 3 Subs. 2 Stereo 1 LFE
Macht für mich überhaupt keinen Sinn.
Ich behalte lieber meine 230er und stell evtl. Einen Sub dazu.

Nun gut, sollte ich in Zukunft zwei Subs betreiben, dann müssen die jedenfalls Schwarz Black Ash sein und geschlossen.
Da bieten sich ja einige an.
Was am Ende natürlich auch eine Kosten/Nutzen Frage ist.

Nur mal als.als Beispiel:
Ich würde meinen XTZ verkaufen und zwei SVS SB12 nehmen.
Für den XTZ bekomme ich vielleicht 200€ und zwei SVS würden zusammen 900€ kosten. Und das dann nur wegen einer etwas bessern Bassverteilung?

Na ja das muss jeder für sich selbst entscheiden ob er bereit ist dieses Geld zu investieren.

Ich habe auch erst seid ca. 2 Monaten 2 Subs in der Stereofront laufen und ich finde die Räumlichkeit, die Entspanntheit ( durch den geringen Pegel am Sub aber auch das ich generell leiser hören kann) sowie das die Hauptlautsprecher scheinbar entlastet/unterstützt werden auch deutlich entspannter zu Werk gehen war es jeden Cent wert.

Entspannt höre ich eh schon die ganze Zeit.
Und wenn zwei Subs muss es an den Subausgängen funktionieren.
Drei Subs Stelle ich mir garantiert nicht ins Wohnzimmer.
Welche Subs hast du?

Ich habe mir aus der Aktion zwei B&W DB 2 D gekauft plus einem selbstgebauten 375 Liter Sub mit 30 cm Visaton

So einen B&W hat mein Bruder auch.
Der ist gut, mir aber viel zu teuer.

Ja kann ich bestätigen der Rest hat sich für mich nicht in die Musik eingeordnet sondern war immer wieder vorwitzig raus zu hören. Elac, SVS, Velodyne, Sunfire usw.

Wenn man Dein ursprüngliches Vorhaben betrachtet, wäre Selbstbau was für Dich.

Eine teilaktive Standbox bestehend aus einem Subwoofertreiber Peerless XXLS 12, einem Aktivmodul mit 2 Wegen und DSP Hypex FA 122 und einer Wharfedale 225, aus der man die Technik ausbaut und gemeinsam mit dem XXLS in ein gemeinsames Gehäuse vetfrachtet. Die Trennung erfolgt dann über das Hypex. Der Sub kann dann schon mal an den Raum angepasst werden (Vorentzerrung). Ein Subsonic schützt vor Überlastung, erhöht die Pegelreserven im Nutzbereich und / oder schont die Nachbarn.

Da Deine vorhandene 230er ein 2,5-Weger ist, ginge das damit übrigens auch hervorragend. Der untere Tieftöner würde ersetzt durch einen amtlichen Subwoofer, das Oberteil bekäme sein eigenes Abteil im Gehäuse.

Das originale Gehäuse bewahrst Du auf dem Dachboden für einen evtl. Verkauf auf.

Peas, danke für deine Idee wegen Selbstbau. Ich hab aber weder die Räumlichkeiten noch das Werkzeug dafür. Auch wenn ich es Handwerklich vielleicht könnte.
Habe Mal einen Metallberuf gelernt und auch mal in einer Schreinerei geholfen.
Trotzdem ist das nochmal was anderes.

Ach ja, das Foto von der Front,

Du hast doch Platz ohne ende, die Front noch etwas auseinander, auf jeder Seite ca. 50cm, die Woofer denn daneben.

Guten Morgen,

Das sehe ich vom Foto auch so.
Finde sie sollten generell weiter auseinander so auf 2 - 2,3m Stereobasis

Das schaut bloß so schmal aus auf dem Bild, das Stereodreieck ist exakt gleichschenklig. Habe es mit Wide Fotografiert, da die Front sonst nicht ganz aufs Bild passte.

Exakt gleichschenklig wär's auch, wenn die beiden Fronts direkt zusammen stünden. :-)

Du weißt genau das ich damit ein gleichseitiges meine, außerdem hab ich dazu geschrieben daß es exakt ein Stereodreieck ist.
Was verstehst du daran nicht?

Er möchte dir damit sagen das sie trotzdem zu eng zusammen stehen

Seit wann macht man ein Stereodreieck zu breit?

Es kommt halt auf die Lautsprecher an

Trotzdem ist es genau zwischen den LS und meinen Ohren, wenn ich mich mittig schön in die Couch setze gleichseitig. Genau ein Stereodreieck.

Ich denke auch, dass Du den vorhanden Platz nutzen solltest, zumindest mal probieren. Und ein zweiter Sub passt da doch super hin.

LarsA. (Beitrag #81) schrieb:

Es kommt halt auf die Lautsprecher an :X

Eben, ich halte mich da an die Empfehlung des Herstellers, in meinem Fall KEF.

HeimkinoMaxi (Beitrag #3) schrieb:

Sub und Kompakte schlagen große Lautsprecher immer ! :prost

So ein Blödsinn...

@Netleader, da bin ich auf die Erklärung sehr gespannt
...ich hol schon mal das Popcorn

Vielleicht meint er ja Standlautsprecher mit Sub?

Aber ist egal, ich lasse es so und wechsle evtl. nur auf zwei Subs und fertig.
Wie schon geschrieben, auf keinen Fall einen zweiten XTZ, nicht weil er schlecht wäre sondern aus optischen Gründen.

Außerdem bin ich mir nicht sicher ob das einen so riesen Unterschied ausmacht und ich dann doch bei einem bleibe?

LarsA. (Beitrag #79) schrieb:

Er möchte dir damit sagen das sie trotzdem zu eng zusammen stehen

Nein. Mein Kommentar galt den Schenkeln, und damit er's nicht so ernst nimmt, hab' ich einen Smiley drangeheftet.

"Schenkeln" hört sich gut an

HeimkinoMaxi (Beitrag #86) schrieb:

@Netleader, da bin ich auf die Erklärung sehr gespannt ...ich hol schon mal das Popcorn

Mach das, aber meine Visaton Vox 253 brauchen keinen Sub. hör mal weiter deinen Brüllwürfeln zu und erzähl nicht so einen Blödsinn... ;-)

Also 28 Hz bei - 10db

Und zu anderen Brüllwurfel sagen

Was geht denn hier ab? Viele Wege führen nach Rom. Man könnte die Vox auch teilaktivieren.

Da gebe ich dir recht Peas.
Finde es schade was netleader schreibt

netleader (Beitrag #90) schrieb:

HeimkinoMaxi (Beitrag #86) schrieb: @Netleader, da bin ich auf die Erklärung sehr gespannt ...ich hol schon mal das Popcorn Mach das, aber meine Visaton Vox 253 brauchen keinen Sub. hör mal weiter deinen Brüllwürfeln zu und erzähl nicht so einen Blödsinn... ;-)

Je nachdem was Du hörst und Dein Raum so macht, mag das für Dich sogar passen. Die Angaben der unteren Grenzfrequenz sagen definitiv was Anderes, denn unter 30Hz geht der Spaß bei Surround erst richtig los und da ist mit Deinen genannten LS nix mehr zu holen.

Na was werden sie bei - 3db haben? 43 Hz?

Mir geht es rein um diese Aussage:

HeimkinoMaxi (Beitrag #3) schrieb:

Sub und Kompakte schlagen große Lautsprecher immer ! :prost

Das ist halt Quark, und kann man so nicht verallgemeinern grade wenn es hier um die Beratung geht.
Es geht ja nicht nur um den reinen Tiefton die kleinen Brüller werden nie das leisten können was eine erwachsene Standbox leisten kann.

Gute Nacht!

netleader (Beitrag #90) schrieb:

Mach das, aber meine Visaton Vox 253 brauchen keinen Sub.

Soll das ein Witz sein?, mit den Luftpumpen hörst Du nicht mal einen T-Rex furzen.
Womöglich hast Du noch nie Tiefbass gespürt, mit den Schachteln auf keinen Fall.
...brauchen keinen Sub, komme immer noch nicht drüber weg.

Wenn mann sie vernünftig trennt warum nicht

LarsA. (Beitrag #98) schrieb:

Wenn mann sie vernünftig trennt warum nicht

Weil seine Lautsprecher keine Chassis verbaut haben, die in der Lage sind, auch nur ansatzweise Tiefbass zu erzeugen.
Er braucht für seine Lautsprecher schlicht Subwoofer zur Unterstützung, zumindest für Filmton.
Wenn er auf Woofer verzichtet, weil ihm der Bass ausreicht, ist es ja auch in Ordnung, nur wird er nie Spüren was auf einer gut abgemischten BD drauf ist.

Das wird er auch bei ordentlichen CD's nicht merken den Tiefbass