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Von welcher Marke ist euer AV-Receiver?+A -A |
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Autor |
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Burnet
Stammgast |
#1601 erstellt: 23. Jun 2009, 11:38 | |||||
Leute nun regt euch doch nicht so auf Muss doch jeder selber wissen wieviel er bezahlen will und vor allem kann! Preise vergleichen lohnt immer. Den Fakt ist, so habe ich es zumindest bis jetzt immer festgestellt, das der MM zu teuer ist (bis auf ganz wenige Ausnahmen). Bei meiner ersten Kombi (Denon AV-Receiver+Infinity 5.1 Set) habe ich gegenüber dem MM satte 500€ gespart und ich habe nicht bei einem Onlinehändler gekauft sondern bei einem kleinen Händler nicht weit weg von mir. Somit konnte ich die Ware auch selber abholen. Gerade wenn ich Wert auf Beratung und Service lege muss ich nicht zwingend mehr bezahlen als z.b. in einem MM. Die meisten "kleinen" Hifihändler sind günstiger. Und im MM kann ich nicht von Fachberatung sprechen (außer man hat gaaaanz viel Glück und mal den richtigen erwischt!). Übrigens die Erfahrung hab ich noch bei weit mehr anschaffungen gemacht. MM hat es nur einmal geschaft mit zu überzeugen dort zu kaufen...bei einem Audoradio. Ich glaube niemand hat Geld zu verschenken und schaut deshalb naturgemäß wo er es am günstigsten bekommt. Wem es nicht interessiert oder auf "falsche" Angebote reinfällt bitte...muss mich doch nicht jucken! So! Soviel zum Thema MM, Händler und Preise. Aber eigentlich sollte es hier doch um AV-Receiver gehen oder??? |
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AMGPOWER
Inventar |
#1602 erstellt: 23. Jun 2009, 13:30 | |||||
naja ganz ehrlich 10% mag für einige nicht viel sein, ich finde es schon. ich hab letztes jahr elektronik für 6000€ gekauft, wenn ich mir bedenke ich müsste nur weil es ein fachhändler ist 600€ mehr zahlen als im internet das finde ich schon viel. zumal ich die geräte schon wusste und gar keine beratung brauchte. wofür gibt es das internet, da steht über jedes gerät etwas, sei es positiv oder negativ was es kann und ect... ich mache für 600€ lieber urlaub oder was auch immer anstatt es dem fachhändler zu geben. jetzt könnt ihr mich ruhig steinigen ach ja, ich habe bei diversen fachhändlern gefragt und alle wollten sie zwischen 400 und 600€ mehr haben als der verhandelte preis bei den großmärkten oder internet |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1603 erstellt: 23. Jun 2009, 13:34 | |||||
Hallo AMG, denk mal logisch nach: Du findest bei deiner Lautsprecherlieblingsmarke Nubert keinen "besseren" Preis im I-Net. Also bist du bereit dieses zu zahlen! Weil er für dich zu recht das Gefühl eines fairen Gegenwerts vermittelt. Du hättest Ergo wäre es überall ein fixer Preis von 6600 Euro gewesen diesen ja offensichtlich auch gerne bezahlt. Dem einen gönsst du seinen Fixpreis, und bei denen die sich dem Wettbewerb stellen kann es auf das produkt bezogen nicht billig genug sein. Es sind schon manchmal sehr irrationale Beweggründe beim Verbraucher. Markus |
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AMGPOWER
Inventar |
#1604 erstellt: 23. Jun 2009, 13:41 | |||||
das stimmt schon nur bei nubert weiß ich das es nunmal nicht günstiger geht. zumindest nicht ohne da zu arbeiten oder wie auch immer. aber dem rest wir reden wohlbemerkt nicht um 50€ oder 100€. überlege mal was du für 600€ alles dir kaufen könntest. und nur um ein reines gewissen zu haben dem fachhändler zu helfen bin ich nicht bereit 600€ zu zahlen. du wirtschafft funktioniert nun mal so. ich habe diese regeln nicht aufgestellt und durch meine 600€ wird es der hifi branche auch nicht besser gehen. du solltest mal den einkauf bei großen firmen sehen, denkste die kaufen kabel, boxen, kameras oder was auch immer beim fachhändler um die ecke? es wird so günstig und billig gekauft wie es geht, und egal von wo, hauptsache der preis stimmt |
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ThomasNRW
Stammgast |
#1605 erstellt: 23. Jun 2009, 13:49 | |||||
Tja und den letzten beissen die Hunde! Mit so einer Denkweise werden die kleinen Fachhändler irgendwann aussterben. Ich für meinen Teil würde bei einer Investitionssumme von 6.000€ die 600€ für den Vorteil an Service, die Beratung und evtl. Problemhilfe, Reklamation usw bezahlen. Solange die, die im Internet den letzten Cent Rabatt ergoogeln auch ausschliesslich dort die Beratung suchen kann ich damit leben, aber wie viele schmarotzen den Service beim Fachhandel um dann online zu sparen?! ÄTZEND! |
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AMGPOWER
Inventar |
#1606 erstellt: 23. Jun 2009, 13:51 | |||||
das habe ich nicht gemacht, habe denen überall ausdrücklich gesagt das ich die und die geräte haben will und den endpreis. am ende wurde es doch der mm und ein anderer elektronik großmarkt. die haben mir den selben preis wie im internet gemacht |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1607 erstellt: 23. Jun 2009, 13:56 | |||||
und brauche ich das alles? Ich plädiere für "bewusstes Konsumieren" mit Nachhaltigkeit und mit Gedanken machen, was die Folgen davon sein können. Ich kaufe mir weniger als andere, aber wenn dann bewusst. Und du wirst lachen, wenn du Partner im Fachhandel gefunden hast bezahlst du weniger (nicht immer vom nominellen Preis her, sondern effektiv!! Das heisst der Listenpreis wird bezahlt, aber bei Hilfestellungen ist man sofort zur Stelle usw oder du kannst Reparaturen per Rechnung zahlen, während alle anderen direkt an der Theke zahlen müssen usw. Leben und leben lassen) Ich habe gar nicht die Zeit in dieser Welt um mich mit allem was man kaufen kann zu beschäftigen. Ich weiss zwar nciht was dein Firmenbeispiel jetzt damit zu tun hat. Aber das ist ja das altbekannte Phänomen...auf den anderen zeigen. (Wenn man auf jemanden zeigt zeigen im Regelfalle DREI FINGER auf einen!!) Markus |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1608 erstellt: 23. Jun 2009, 13:58 | |||||
Da kann ich nur sagen das die Märkte kaufmännisch dumm reagiert haben. Ich würde den Preis machen, den ich betriebswirtschaftlich brauche, unabhängig ob irgendjemand irgendwo was ins Internet schreibt. Denn Papier war schon immer geduldig. Ich kenne viele Internetanbieter die konnten nicht liefern, schreiben aber viel und verunsichern den Kunden...hier ist ein Hersteller, der direkt Vertrieb ist und 100% Kontrolle auf dieses hat super gut beraten. Markus |
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AMGPOWER
Inventar |
#1609 erstellt: 23. Jun 2009, 14:09 | |||||
wie schon gesagt muss jeder selber wissen wie und wo er was kauft und was ihm das wert ist. das mit der firma ist fakt und hat nix mit anderen zu tun. jede firma mit mehr als 1000 mitarbeitern denkt nur an das geld. da hat jeder einzelne keinen wert sag ich mal so pauschal. es wird halt geguckt wo kriege ich es günstig her. ich kenne große firmen die lassen räume renovieren von firmen aus polen. kann ich da was für das er den meister nicht von neben an nimmt? nein. so ist es einfach nun mal, schaut euch bißchen in eurer umgebung um und ihr werdet sehen was ich meine. früher gab es in meiner nähe viele pc fach läden, gibt es fast gar nicht mehr. warum wohl? das internet hat gesiegt jeder weiß doch mittlerweile was er kaufen will. guckt mal wie die leute reagieren wenn im aldi ein navi im angebot ist, die stürmen alle dahin, obwohl das navi vielleicht im fach handel 20€ teurer ist. aber für die sind 20€ 20€. von daher ihr werdet den wandel nicht ändern können es zählt halt der preis, egal ob ich es befürworte oder was dafür kann oder nicht |
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mk_stgt
Inventar |
#1610 erstellt: 23. Jun 2009, 14:14 | |||||
ist eine interessante diskussion, aber der inhalt hier im treat ist doch ein anderer, oder ??? |
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poppeye
Inventar |
#1611 erstellt: 23. Jun 2009, 14:18 | |||||
Ich finde auch, ihr solltet wenn, dann einen neuen Fred zu diesem Thema (gab's aber glaub ich schon mal) aufmachen, denke jedesmal es gibt was neues hier und dann immer noch diese diskussion OT |
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flow.f
Ist häufiger hier |
#1612 erstellt: 23. Jun 2009, 14:28 | |||||
@ Topic: Warum haben denn so wenige einen schönen Arcam AVR |
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mk_stgt
Inventar |
#1613 erstellt: 23. Jun 2009, 15:12 | |||||
vielleicht zu teuer? ich kenn die marke gar nicht muss ich gestehen |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1614 erstellt: 23. Jun 2009, 15:17 | |||||
Hallo, garantiert nicht. Sie ist aber höherpreisiger. "Früher" gab es mal einen Receiver für 1300 Euro...heute fangen sie bei knapp 2000 Euro an. Markus |
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moman
Inventar |
#1615 erstellt: 23. Jun 2009, 15:27 | |||||
Definitiv zu teuer. Wenn Geld dagewesen wäre,dann hätte ich heut den AVR 600 |
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flow.f
Ist häufiger hier |
#1616 erstellt: 23. Jun 2009, 15:29 | |||||
Ich hab meinen bei einem Abverkauf eines Händlers aus England günstig bekommen. Aber der AVR-250 ist ja auch schon ein älteres Modell. |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1617 erstellt: 23. Jun 2009, 15:43 | |||||
Finde ich nicht. Es gibt für den Kurs nichts besseres in Punkto Klang. Somit eindeutig PREISWERT. |
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klimbo
Inventar |
#1618 erstellt: 23. Jun 2009, 15:46 | |||||
...sind jedenfalls schöne Geräte, die ich mir gerne mal näher betrachten würde. @Markus: wo gibt es in meiner Nähe (Mainz) einen Händler? Gruß Klemens |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1619 erstellt: 23. Jun 2009, 15:52 | |||||
Hallo Klemens, früher war es mal bei: Klangstudio Pohl Seit einiger Zeit ist es in Deutschland mit dem KEF Vertrieb zusammen. Da wüsste ich jetzt aktuell keinen spontan. Vielleich der Radio Bauer direkt in Mainz. http://www.gp-acoust...orm_neue_website.asp Markus |
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Die_Antwort_ist_42
Inventar |
#1620 erstellt: 23. Jun 2009, 16:10 | |||||
Richtig, daher bitte wieder zurück zum Topic. Thx. |
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klimbo
Inventar |
#1621 erstellt: 23. Jun 2009, 17:11 | |||||
...dank dir. Werde mal dort anfragen. Gruß Klemens |
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Lord-Senfgurke
Inventar |
#1622 erstellt: 23. Jun 2009, 17:57 | |||||
ARCAM, achja welch ein Erguss war es diese an den Ref. zu hören. Ich weiß leider nicht welches Modell das war ist schon einiges her. Tolle Geräte, das wären wohl auch die einzigen die ich gegen einen Yammi eintauschen würde. Ich weiß ich habe gesündigt oh du großer Yammi Gott. Aber die geräte sind einfach geil, außer das Display. [Beitrag von Lord-Senfgurke am 23. Jun 2009, 17:58 bearbeitet] |
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Burnet
Stammgast |
#1623 erstellt: 23. Jun 2009, 18:16 | |||||
Ich kann es mir nicht verkneifen doch noch mal was dazu zu schreiben. Für die theoretisch eingesparten 600€ habe ich fast meinen Pioneer LX 60 bekommen (699€) und das NICHT in einem MM oder ähnliches sonder bei einem kleinen FACHHÄNDLER in meiner nähe. Der Saturn Markt bei uns will für einen LX50 (ja richtig 50 nicht 51) immer noch 1200€ haben Also von daher ist euere Diskusion ob Elektrogroßhandel oder Fachhändler überflüssig. Denn günstig können auch Fachhändler mit Beratung und Service..ergo ist MM und konsorten in der Regel zu teuer! Mann muss sich nur die Mühe machen und ein bischen die Preise vergleichen. Und mal nebenbei gesagt kein Service und keine Beratung ist 600€ Aufpreis Wert! Mit 50€ oder 100€ sollte es getan sein, den Beratung und Service ist immer gleich ob ich ein Gerät für 200€ kaufe oder eins für 6.000€. Zum Thema: Warum so wenige einen Acram AVR haben. Mag ja sein das die vom Klang her für Ihren Preis her günstig sind aber schon mal daran gedacht, dass es nicht so viele Leute gibt die über 4.000€ für so ein Teil hinlegen wollen oder können??? |
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moman
Inventar |
#1624 erstellt: 23. Jun 2009, 19:08 | |||||
Okay dann sage ich: Für mich zu dem Zeitpunkt nicht bezahlbar Ich träume ja auch vom großen KEF XQ Set + AVR 600 |
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Ohrgasmus
Stammgast |
#1625 erstellt: 23. Jun 2009, 20:55 | |||||
Was passt dir denn an dem display nich? |
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Lord-Senfgurke
Inventar |
#1626 erstellt: 23. Jun 2009, 20:58 | |||||
Weiß nicht nur genau ich finde die ganze aufmachen irgendwie hässlich. Bin halt das Yammi Display gewöhnt, vielleicht liegts auch daran. Kommt einer aus Essen oder Umgebung mit einen Arcam? Würde dann mal gerne zum anhören vorbeischauen. |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1627 erstellt: 23. Jun 2009, 21:03 | |||||
Beim Benedikt steht das ein oder andere. Mail ihn doch mal an. Eventuell nehme ich soetwas, falls bei ihm vorhanden ist, wenn ich das nächste mal da bin mit.... Markus |
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moman
Inventar |
#1628 erstellt: 23. Jun 2009, 21:16 | |||||
@senfgurke Würde bestimmt gut zu deinen Ventos passen |
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klimbo
Inventar |
#1629 erstellt: 24. Jun 2009, 07:08 | |||||
1385 Stimmen und noch 6 Tage bis zum Schluss der Umfrage. Gruß Klemens |
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mk_stgt
Inventar |
#1630 erstellt: 24. Jun 2009, 07:12 | |||||
wird ein fotofinish werden |
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happy001
Inventar |
#1631 erstellt: 24. Jun 2009, 07:16 | |||||
Gleichstand wäre das beste ..... |
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achim96
Inventar |
#1632 erstellt: 24. Jun 2009, 15:23 | |||||
hallo amgpower, wie triffst du deine kaufentscheidung? weil yammi nen geiles prospekt gebracht hat oder haste mal "irgendwo gehört" jeder kleine krauter ist ist bemüht dir einen ähnlichen preis zu machen wie mm oder andere. nur wenn es probleme gibt ist der krauter da und das rechtfertigt doch schon den mehrpreis. mfg |
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AMGPOWER
Inventar |
#1633 erstellt: 24. Jun 2009, 19:54 | |||||
wie ich entscheide. ein gewisses auswahlverfahren hat ja jeder, bzw was man für funktionen und so erwartet. und irgendwie rede ich nur gegen die wand habe ich das gefühl. ich bin damals in meinem umkreis bestimmt bei 10 der sogenannten händler gewesen, und keiner wirklich keiner hat annähern den preis gemacht wie im internet. und ich muss mich da auch nicht besudeln lassen von denen zumal die meisten nur das verkaufen wollen was sie selber haben. ich war bei pio händlern der sagte das pio avr die besten seien, war bei marantz der meinte die haben die besten avr, und der von denon meinte das sie die besten avr hätten. von daher. es ist so gut wie unmöglich einen laden zu finden, der denon, pio, marantz, onkyo, yamaha, hk, nad, cambridge avr führt und die man gegeneinander vergleichen kann. und ich kann es nur nochmal sagen bin nicht bereit 600€ mehr auszugeben nur um mein gewissen zu beruhigen und im forum als messias dazustehen, und wie toll ich doch den fachhändler unterstütze |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1634 erstellt: 24. Jun 2009, 20:09 | |||||
Komische/Merkrwürdige Einstellung. Aber vielleicht denke ich viel zu linear. |
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Gordenfreemann
Inventar |
#1635 erstellt: 24. Jun 2009, 20:56 | |||||
oder einmal die Denkweise des Händlers (deine) und die des Verbrauchers (AMGPOWER) |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1636 erstellt: 24. Jun 2009, 21:07 | |||||
Hallo, a) bin ich kein Händler. und b) bin ich beides. Meine täglichen Güter kaufe ich auch als Verbraucher. Und da gehe ich genauso vor wie ich es sage. Hingegen AMGPower bezalt bei Nubert (seine Lieblingsboxermarke) 100% des geforderten Preises. Bei anderen Händlern kann es nicht billig genug sein. Das ist einfach für mich nicht linear. Vielleicht kannst du das ein bisschen nachvollziehen. Ich finde man sollte faire Preise für faire Produkte bezahlen. Markus |
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klimbo
Inventar |
#1637 erstellt: 24. Jun 2009, 21:23 | |||||
...sicherlich nur deshalb, weil es Nubert-Produkte nunmal nicht billiger bei irgendeinem Großmarkt oder im Internet verfügbar sind. Sondern ausschließlich über deren wenige Ladengeschäfte und das Online-Portal vertrieben werden. Ist der stetige Preisverfall nicht auch der Grund für Marken wie Rotel, den Verkauf ihrer Produkte durch Internethändler zu unterbinden und zusätzlich eine Preisbindung auszusprechen. D.h. kein autorisierter Rotel-Händler darf diese Produkte über die Maßen günstig an die Käufer weitergeben. Gruß Klemens |
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Sebastian_81
Inventar |
#1638 erstellt: 24. Jun 2009, 21:31 | |||||
Bei mir war es Technics. Wo sollte ich da mein klick machen bei "andere" o. Panasonic?? |
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klimbo
Inventar |
#1639 erstellt: 24. Jun 2009, 21:32 | |||||
...bei Panasonic natürlich - bleibt ja quasi in der Verwandschaft! Gruß Klemens |
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Markus_P.²
Gesperrt |
#1640 erstellt: 24. Jun 2009, 21:50 | |||||
Hallo Klemens, ich weiss natürlich nicht, wie und ob das besagte die Gründe sind. Kann es aber nicht auch sein, das man einen anderen Ansatz für Kundenzufriedenheit bei z.B. Rotel anstrebt und deshalb nicht Pro-Internet eingestellt? Das ist zumindest bei einigen Firmen der Fall. Man möchte das sich der Kunde das Produkt vorher anhört und Alternative Möglichkeiten aufgezeigt bekommt usw. Der Handel hat ja nicht nur die Verteilerfunktion einer Ware. Wäre dem so, bräuchte man als Vertrieb den Handel nicht. (Was ja die Konsequenz wäre für einige....und dann wäre es absolut OK 100% des geforderten preises auch zu verlagen, ohne das diskutiert wird) Denk mal wirklich konsequent drüber nach. Ist komplex und wirklich viel Stoff Pro/Contra. Markus |
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mk_stgt
Inventar |
#1641 erstellt: 25. Jun 2009, 05:31 | |||||
ich dachte wir waren uns einig, dass die Preisdiskussion hier nicht hingehört ???? |
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happy001
Inventar |
#1642 erstellt: 25. Jun 2009, 06:06 | |||||
Anscheinend besteht ein Interesse diese immer wieder neu zu beleben .... man kan ja dort diese weiterführen wo die Moderation diese abgetrennt hat |
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klimbo
Inventar |
#1643 erstellt: 25. Jun 2009, 06:12 | |||||
...so, fünf Tage vor Schluss kann man schonmal so eine kleine Bilanz ziehen: Egal wie der Zweikampf zwischen Yamaha und Onkyo ausgeht, die beiden Marken haben zusammen gut 48% erreicht. Oder anders ausgedrückt, nahezu jeder zweite Teilnehmer an der Umfrage hat einen Yamaha oder Onkyo - hätte ich so deutlich nicht erwartet. Persönlich erfreulich finde ich das sehr positive Abschneiden von Harman. Die haben sich sehr stabil auf den 4.Platz festgesetzt und erreichen 9% Anteil. Pioneer hätte ich anfangs stärker eingestuft, gleiches gilt für Marantz. Das recht gute Abschneiden von Rotel freut mich ebenfalls sehr. Ist schon irgendwie 'meine Marke' und wenn erstmal ein BD-Player in der 15er-Serie in Sicht kommt - wer weiß, ob ich dann nicht wieder das Lager wechsle. Ebenfalls erfreulich ist für mich die relativ geringe Anzahl von 41 Teilnehmern bei 'sonstige Marken'. Die Abdeckung und somit die Reproduzierbarkeit der Umfrage ist somit sehr hoch. Das ist gut für die Spione der Hersteller, die diesen Thread aufmerksam verfolgt haben Alles in allem hat es sich doch gelohnt so etwas mal durchzuziehen. Gibt es von eurer Seite Vorschläge, was man bei der nächten Umfrage anders machen könnte? Gruß Klemens |
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mk_stgt
Inventar |
#1644 erstellt: 25. Jun 2009, 06:45 | |||||
sehe ich auch so, interesse ist ja ok aber dafür gibt es ja genug andere möglichleiten @klimbo: in der tat, hohe treffergenauigkeit themen für nächste umfrage könnten z.b. sein: - welcher tv (marke und lcd oder plasma) - welche ls werden genutzt (stereo und surround) |
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happy001
Inventar |
#1645 erstellt: 25. Jun 2009, 06:49 | |||||
Die gibt es schon ..... Klick @klimbo eigentlich nicht .... finde es so wie du es gemacht hast ganz gut |
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brausiNATOR
Inventar |
#1646 erstellt: 25. Jun 2009, 06:51 | |||||
Hi 3805 Gruß Hans |
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mk_stgt
Inventar |
#1647 erstellt: 25. Jun 2009, 07:13 | |||||
danke wusste ich nicht mit ls ... aber dann würde ja noch die umfrage für tv bleiben, wenn es die nicht auch schon gibt |
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happy001
Inventar |
#1648 erstellt: 25. Jun 2009, 07:18 | |||||
Mach mal ... hast ja auch vorgeschlagen [Beitrag von happy001 am 25. Jun 2009, 07:19 bearbeitet] |
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mk_stgt
Inventar |
#1649 erstellt: 25. Jun 2009, 07:24 | |||||
wenn ich zeit dazu habe .... müsste mich dann erst mal mit dem reichhaltigen angebot beschäftigen da kenn ich mich bis jetzt noch nicht so aus ... |
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klimbo
Inventar |
#1650 erstellt: 25. Jun 2009, 07:24 | |||||
...ich kann sie auf gar keinen Fall anleiern - kenne mich in dem TV-Bereich viel zu wenig aus. Gruß Klemens |
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mk_stgt
Inventar |
#1651 erstellt: 25. Jun 2009, 07:33 | |||||
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