Paar Anfängerfragen zum neuen Receiver

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Boardfreak
Stammgast
#1 erstellt: 07. Mrz 2004, 12:16
Hallo!
Also ich habe mir den Onkyo TX-SR 600 Receiver zugelegt und ein paar Fragen dazu.
Er läuft bisher nur über Stereo, hab zwei Magnat Standboxen angeschlossen.

1. Der Receiver ist bisher mit dem DVD-Player und dem PC verbunden. Beim DVD-Player hab minimales Rauschen (nicht schlimm, hört man kaum), beim PC aber sehr starkes´. Ich habe keine Onboard-Soundkarte, aber auch keine besonders gute. Die PC-Verbdinung rauscht immer, egal in welchen Eingang ich es im Receiver einstecke. Jemand ne Idee wie ich das Rauschen wegbekomme?

2. Ich habe nur dies Boxen angeschlossen und keinen Subwoofer --> absolut keinen Bass! Können die nicht auch irgendwie wenigstens ein wenig Bass wiedergeben? Bei meiner alten Komplettanlage (für 100euro) hatte ich die gleichen Boxen und recht guten Bass), vermutlich hatte die dann einen integrierten Subwoofer, oder?

3. Folgende Menuepunkte verstehe ich absolut nicht und sie werden leider auch nicht in der Anleitung erklärt:
Oben immer der Menuepunkt, dann das Untermenue und nach dem Doppelpunkt das, was ich anwählen kann.
4. Input Setup
4.1 D.Input: ---/OPT1/OPT2/COAX
4.2Cmponent: Input1/Input2
4.3 IntelliVol: Ist mir ansich klar, aber wa habt ihr da eingestellt? 0?
4.4 Analog/PCM: Stereo / Direct (wo ist der Unterschied)
5. OSD Setup
5.2 Immediate: Norm//Wide/Off
6. Preference
6.1 HP Level: Keine Ahnung was die Zahl soll

4. Klar, irgendwann will ich von Stereo auf Surround umsteigen. Kann ich da die zwei Magnat Standboxen als Frontlautsprecher einsetzen oder brauch ich da komplett neue Surroundboxen?

5.
Habe einen Subwoofer von meinem Bruder zum Testen ausgeliehen. Hab Menue den Subwoofer aktiviert aber der Bass ist so lächerlich leise, da hört man gar nix?

6. Menue-Punkt 3 "Level Calibration" wird übersprungen? Ich kann diesen Menuepunkt nicht anwählen, obwohl dieser sehr wichtig ist. Wíe komm ich da rein?

7. Könnt ihr mir vielleicht irgendwelche Tips geben, zu dem Receiver, was man beachten sollte oder was ich auf jeden Fall im Menue einstellen sollte?

Wäre echt nett wenn ihr mir helft, weiß leider nicht weiter!
gruß
Boardfreak
zaro
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Mrz 2004, 08:45
Sagt Dir Trial and Error etwas. Probier es doch einfach mal aus.
Zum Onkyo kann ich nichts sagen (bei meinem Yamaha war das Meiste erklärt...)
aber...

zu 4. Input Setup
Damit regelst Du die Eingänge in Deinen Receiver.
Offensichtlich kannst Du die Digitalen Eingänge Deines Receivers frei belegen. D.h. obwohl auf Deinem Coax-Eingang zB CD draufsteht, kannst Du ihn der Quelle "DVD" zuordnen.
Mit 4.1 wählst Du dann aus ob es der Coax-Eingang oder der Optische Eingang Nr. 1 oder Nr. 2 sein soll.
Kann gar nicht glauben, dass dazu nichts in der Anleitung steht. Wäre dann auf jeden Falll ein Umtauschgrund.

zu 5.
Dein Receiver verfügt anscheinend über ein OnScreenDisplay, sprich die Menüs projeziert er auch auf Deinen Fernseher, wenn Du die Geräte miteinander verbunden hast.
Ich denke mit den Einstellungen wechselst Du zwischen 4:3, Breitbild und OSD ausgeschaltet hin und her.


zu 6.1
Bei meinem Yamaha gibt es "HP Tone Control" und damit regelt man die Pegel der Bässe und Höhen für den Fall, dass man Kopfhörer verwendet (HP = Headphones = Kopfhörer) .
HP-Level könnte bei Dir aber auch nur der anfängliche Lautstärkepegel sein.

Hoffe, das hat Dir geholfen.


[Beitrag von zaro am 08. Mrz 2004, 14:22 bearbeitet]
Torsten_Adam
Inventar
#3 erstellt: 08. Mrz 2004, 09:19

Hallo!
Also ich habe mir den Onkyo TX-SR 600 Receiver zugelegt und ein paar Fragen dazu.
Er läuft bisher nur über Stereo, hab zwei Magnat Standboxen angeschlossen.

1. Der Receiver ist bisher mit dem DVD-Player und dem PC verbunden. Beim DVD-Player hab minimales Rauschen (nicht schlimm, hört man kaum), beim PC aber sehr starkes´. Ich habe keine Onboard-Soundkarte, aber auch keine besonders gute. Die PC-Verbdinung rauscht immer, egal in welchen Eingang ich es im Receiver einstecke. Jemand ne Idee wie ich das Rauschen wegbekomme?

2. Ich habe nur dies Boxen angeschlossen und keinen Subwoofer --> absolut keinen Bass! Können die nicht auch irgendwie wenigstens ein wenig Bass wiedergeben? Bei meiner alten Komplettanlage (für 100euro) hatte ich die gleichen Boxen und recht guten Bass), vermutlich hatte die dann einen integrierten Subwoofer, oder?

3. Folgende Menuepunkte verstehe ich absolut nicht und sie werden leider auch nicht in der Anleitung erklärt:
Oben immer der Menuepunkt, dann das Untermenue und nach dem Doppelpunkt das, was ich anwählen kann.
4. Input Setup
4.1 D.Input: ---/OPT1/OPT2/COAX
4.2Cmponent: Input1/Input2
4.3 IntelliVol: Ist mir ansich klar, aber wa habt ihr da eingestellt? 0?
4.4 Analog/PCM: Stereo / Direct (wo ist der Unterschied)
5. OSD Setup
5.2 Immediate: Norm//Wide/Off
6. Preference
6.1 HP Level: Keine Ahnung was die Zahl soll

4. Klar, irgendwann will ich von Stereo auf Surround umsteigen. Kann ich da die zwei Magnat Standboxen als Frontlautsprecher einsetzen oder brauch ich da komplett neue Surroundboxen?

5.
Habe einen Subwoofer von meinem Bruder zum Testen ausgeliehen. Hab Menue den Subwoofer aktiviert aber der Bass ist so lächerlich leise, da hört man gar nix?

6. Menue-Punkt 3 "Level Calibration" wird übersprungen? Ich kann diesen Menuepunkt nicht anwählen, obwohl dieser sehr wichtig ist. Wíe komm ich da rein?

7. Könnt ihr mir vielleicht irgendwelche Tips geben, zu dem Receiver, was man beachten sollte oder was ich auf jeden Fall im Menue einstellen sollte?

Wäre echt nett wenn ihr mir helft, weiß leider nicht weiter!
gruß
Boardfreak


Hallo
Man das ist ein latte von Fragen!
Also, die Bedienungsanleitung ist doch wirklich einfach zuverstehen! Musst da mal Sony und andere lesen!
Ich werde mal versuchen aus dem Stand alles halbwegs zuerklären.
1. Anschluss DVD digital über Coax oder Optisch.
2. PC an AUX
3. MonitorOut (ist ein S-VHS Anschluss) an Fernseher, wenn es geht!
4. Receiver anschalten (Wenn MonitorOut am Fernseher, nicht vergessen TV einzuschalten), Quelle wählen (DVD) und dann ins Setup.
5. Ins Inputsetup gehen und dort den Eingang für den Player einstellen (Coax oder Opt1).
6. Cmponent kannste erstmal vernachlässigen
7. IntelliVol, da kannste für jede Quelle eine Lautstärkeanhebung bzw. Absenkung einstellen, je nach Gerät. Jedes Gerät hat eine andere Grundlautstärke. Bei mir 0 Db.
8 . Das gleiche machst du für die AUX Quelle (PC).
9 . Analog/PCM, bei dieser Einstellung gibst du dem Receiver vor wie er mit deinen Stereo Daten umgehen soll. AUX wird ja analog angeschlossen, also wird dort im Menue Stereo bzw. Analog gewählt. DVD ist digital angeschlossen, also PCM wählen. In der Regel sind die Defaultwerte schon so gesetzt!
Zu dem Punkt HP Level kann ich jetzt nichts sagen, da ich nicht zu Hause bin.

Zu den Problem Lautsprecher!
Zu wenig Bass kann nicht sein! Dein Setup ist nicht richtig.
Wenn du nur zwei LS angeschlossen hast, musst du natürlich auch die Fronts aktiviert haben und auf Large stehen haben. Alle anderen LS (die ja bei dir nicht vorhanden sind) müssen deaktiviert sein.

Ich hoffe das du keine Schrottboxen angeschlossen hast, weil ich da irgendwas von Kompaktanlage gelesen habe.

Ich hoffe für das erste reichst!
PhilMixer
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mrz 2004, 16:34
Hallo Torsten_Adam!

Eine Frage direkt an Dich:
Ich hab auch zwei Canton LE 107. Diese laufen momentan an einem billigen DVD-Receiver und ich hab vor mir einen Receiver zu kaufen. In die engere Wahl ist Onkyo gekommen. Vielleicht kannst Du mir sagen wie zufrieden Du mit der Kombi 601 LE107 bist, wie klingt der Stereosound?
Den 600er Onkyo bekommt man ja momentan für um die 300 Euro, warum hast Du Dich für den 601 entschieden. Hattest du die Gelegenheit beide (oder andere Modelle) im Vergleich zu hören?

Gruß,
Phil
afree
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Mrz 2004, 21:00
Level Calibration wird nicht funktionieren, da Du wahrscheinlich nur zwei Boxen angeschlossen hast. Bin mir nicht sicher. Was willst Du denn da noch gross kalibrieren? Das ist eigentlich zum abstimmen der gesammten SUrroundlautsprecher gedacht.

Wenn Du die Möglichkeit hast Deinen Onkyo an den TV (oder TV-in am PC)anzuschliessen wird alles dank OSD viel einfacher.

Dein Onkyo gibt normalerweise den Bass je nach eingestellter Trennfrequenz (80, 100 oder 120 Hz)an den Subwoofer weiter. Ohne Subwoofer ist die eingestellte Trennfrequenz egal.
Damit Du aber Bass auf die FrontLS bekommst musst Du diese (sofern sie etwas grösser sind - StandLS?) auf LARGE stellen.
Stelltst Du sie auf Small kommt kein Bass drauf!

Ausserhalb des Menüs kannst Du (im RCVR Mode auf der Fernbedienung --->)die Audio Adjust Taste drücken.
Hier kannst Du einige Klangoptionen wie Bass und Treble, sowie anderes (je nach am Input liegendem Signal) justieren.

Ich kenne Deine Boxen nicht. Ich würde auf jeden Fall gute Standboxen für vorne und eine passende (!!!) Center Box -am besten aus der gleichen Serie wie die FrontLS- zulegen.
Die bisherigen kannst Du dann acuh als Surround hernehmen.
Meine Frontboxen StandLS bringen am Onkyo mindestens soviel Power (und saubereren Klang) als irgendein Sat/Sub System. Natürlich wäre ein Subwoofer mit echten 250W RMS noch etwas stärker. Aber ich finde den Bass jetzt bereits gigantisch (Frequenzbereich FrontLS 30~23000Hz). Kann damit die Gläser im Schrank zum vibrieren bringen. Klang ist klar, präzise und kräftig (ohne voll aufdrehen zu müssen).
Subwoofer kann man ja später immer noch besorgen.
Etwas vernünftiges gibt es aber hier sowieso erst ab 300EUR aufwärts. Alles günstigere ging im Vergleich gegen meine StandLS irgendwie unter.
Subwoofer ist eben nicht Subwoofer!

Nimm Dir vielleicht nochmal die Bedienungsanweisung zur Hand. Damit und dem OSD wirst Du alles in wenigen Minuten eingestellt haben.

Auch solltest Du Dir überlegen ob die LS Kabel überhaupt taugen. Sie sollten schon einen Querschnitt von 2,5mm² haben. Bei einfacheren Musikgeräten wurde (und wird) leider nur eine Art Klingeldraht beigepackt.

Viel Spass mit Deinem Onkyo. Ist ein sehr gutes Gerät!


[Beitrag von afree am 14. Mrz 2004, 21:14 bearbeitet]
Boardfreak
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mrz 2004, 21:18
vielen dank für eure hilfe, die meisten fragen haben sich nun geklärt:

1. kauf mir wohl mal ein digitales kabel!
2. alles klar, danke
3. alles klar, danke
4. siehe unten
5. problem besteht weiterhin
6. alles klar, danke

nun möchte ich auf surround umsteigen! hab ja bisher nur zwei standboxen von magnat! subwoofer muss auch her. weiß nur nicht in welcher reihenfolge, erst subwoofer,dann boxen oder andersrum? wie viel würdet ihr da investieren? was würdet ihr machen? komplettes set kaufen, oder alte magnatboxen behalten und nur dazukaufen?
gruß
boardfreak
afree
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Mrz 2004, 08:43
Das kommt darauf an ob Du ein Sub/Sat System oder ein "richtiges" LS Set haben möchtest.

Entscheidend sollten u.a. folgende Kriterien sein:

a) Willst Du auch Musik in guter Qualität hören?
b) Ist diese Musik dann auch etwas anspruchsvoller (Klassik, ... - alles wo präzise Wiedergabe notwendig ist, also nicht unbedingt Techno usw.)
c) Wie groß ist Dein zu beschallender Raum?
d) Darf der Bass auch etwas lauter sein (Wegen der Nachbarn - Bei Wohnungen: Altbau?)?
e) Wieviel Geld willst Du denn ausgeben, eher unter 300 oder mehr (insgesamt)?

Für anspruchsvolle Musik sind Standlautsprecher meiner Meinung nach einem Sub/Sat System tausendmal vorzuziehen.

StandLS oder kräftigere S/S würde ich bei grösseren Räumen verwenden (so ab 20qm). Am besten gleich die Finger von den Billigangeboten lassen! Die Sachen klingen bescheiden (wohlwollend) ).

Wenn Du Dich für ein S/S oder eine Anlage mit Sub entscheidest solltest Du evt. Deine Nachbarschaft berücksichtigen. Die Subs nach dem sog. Downfire Prinzip sollen in Altbauten die Nachbarn besonders schnell stören.

Für 300 EUR bekommst Du ein solides S/S System für die einfachen Ansprüche (z.B. JBL SCS 20).

Natürlich kannst Du Dir auch ein tolles System selbst zusammenstellen.

Besorge Dir ordentliche FrontLS mit passendem Center. Deine alten kannst Du ja nach hinten verfrachten (Surround) bis etwas passendes angeschafft wird.

Wenn Du Dir gute Boxen kaufst ist u.U. (je nach den Bedürfnissen) ein Subwoofer gar nicht mal nötig (lieber dann das gesparte Geld in gute Boxen investieren).

Geh unbedingt mehrere Boxen testen! Du wirst sicher den unterschiedlichen Klang bemerken. Falls DU keinen Fachhändler in der Nähe hast und zu MM oder Saturn gezwungen bist, vergiss nicht evt. eine Referenz CD/DVD mitzunehmen (wegen Vergleich zu Deinen Boxen). Die Pappnasen haben meist keine vernünftigen Vorführ CD`s.
Der Klang in Deinem Raum wird sich ein wenig vom Ladenlokal unterscheiden. Auch der verwendete Receiver könnte den Ton beeinflussen.

Da Du bereits ein gutes Gerät hast solltest Du nicht an den Boxen sparen. Lieber langsam mit Qualität aufrüsten als irgendein Ramsch kaufen den Du nach einigen Monaten nicht mehr hören kannst.

Zu Deinem Subwoofer Problem:

Ich kenne mich mit den Subwoofern so gut wie gar nicht aus (brauch ja keinen weil meine Boxen das auch sehr gut können ), aber versuche folgendes.

Hast der Sub einen Phaseregler (evt. hinten). Versuch mal daran rumzuspielen. Überprüfe auch noch einmal Deine Verkabelung. Sub im LS Setup des Onkyo auf EIN?
Evt. stellst Du mal deine FrontLS auf SMALL. Tut sich da mehr beim Sub?

Möglicherweise ist das Ding auch nicht so besonders.
Ein gescheiter Sub kostet ab EUR 300 und hat für mich eine minimum Leistung von 100W RMS, besser mehr.

Hoffe geholfen zu haben.

Gruss,

afree

ps: ganz vergessen. Sub würde ich ganz am Schluss kaufen.


[Beitrag von afree am 17. Mrz 2004, 08:44 bearbeitet]
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