Upscaling - sinnvoll? notwendig?

Alle von dir in Erwägung gezogenen AVR sind gute Geräte.

Letztlich sollte deine Kaufentscheidung von den benötigten Features, den verwendeten LS, dem Design und Preis abhängen.

Welche Boxen sollen denn verwendet werden?

Zum Upscaling:
Das Scaling sollte immer die Komponente vornehmen, die den besten Scaler an Bord hat.

Bei den AVR dieser Preiskalsse sind Standardscaler verbaut, bei AVR der höheren Klasse gibt es dann ABT2015, oder Reon etc.
Im Regelfall wirst du ja an diese AVR auch einen BR-Player der gleichen Klasse anschliessen. Da wird es dann keine gravierenden Unterschiede geben.

Damit z.B. der AVR-Scaler auch seiner Aufgabe nachkommen kann müssen zwei Voraussetzungen erfüllt sein:

- das Quellgerät muss das Signal nativ ausgeben können - d.h. bei DVD 576i, bei BR 1080p24 etc. (Standard BR-Player z.B. können oft nur ein festes Format ausgeben oder haben die Autoeinstellung - dann wird immer im Player gescalt)

- der AVR muss eingehende HDMI Signale auch hochkonvertieren könen. Gerade bei Einstiegs AVR ist das oft nicht der Fall, diese können nur analoge Signake hochscalen.
Ob das was bringt hängt immer von der Qualität der Quelle ab.

Die verwendeten LS sind:
Magnat Vector Needle (Front)
Magnat Vector Needle Center 10
Magnat Vector Needle 11 (Rear)

Ja, ich weiss, das ist alles nicht mehr das neueste aber den kleinen Brüllwürfeln immernoch meilenweit überlegen, denke ich.

Sub weiss ich noch nicht. Aber wahrscheinlich irgendein kleinerer Canton.


Fazit:
Der AVR in dieser Preisklasse braucht nicht zwingend eine upscaling-Funktion. Richtig?

Aus meiner Dicht barucht der AVR nicht zwingend ein Upscaling von HDMI Eingangssiganlen.
Wenn er analoge Signale scalt: OK

Den Mehrpreis für Upscaling auch von HDMI Eingangssignalen kannst du besser in Lautsprecher investieren.

Persönlich würde ich zum Yamaha oder Denon tendieren - aber wie gesagt ist abhängig, welche Features du genau brauchst.

ctu_agent schrieb:

Den Mehrpreis für Upscaling auch von HDMI Eingangssignalen kannst du besser in Lautsprecher investieren.

Ich hoffe du meinst mit in Lautsprecher investieren nur den Sub, da ich nicht denke, für die schätzungsweise 100 - 200€ die ich für eine vernüftige Upscaling Funktion mehr ausgeben müsste, 5 LS zu finden die so gut sind wie meine jetztigen.

Ich tendiere bei den AVRs auch am ehesten zum Yamaha evtl. noch zum Onkyo. Mal sehen wann es mal wieder ein gutes Angebot gibt.

Ja, für den Sub

z.B.
- canton Sub 6 ca. 250.-
- Heco Metas Sub ca. 450.- €
- Magnat Quantum Sub ca. 310 .-

Genau an sowas wie den Sub 6 von canton hatte ich gedacht. Vllt. auch was Gebrauchtes, je nachdem was ich im Finanzausschuss durchbekomme...

Welcher AVR von Harman/Kardon liegt denn in der Leistungsklasse der von mir in Betracht gezogenen Geräte?

Wie kommst du jetzt auf HK?

Die Meinungen zu HK sind geteilt und bei den ursprünglich von dir in Erwägung gezogenen Modellen bist du vom P/L Verhältnis wohl besser dran.

Ansonsten:
AVR 160 ca. 400 €
AVR 155 ca. 300 €

Ok, danke! Dass die Ausstattung bei vergleichbaren Preisen nicht an die anderen Modelle ran kommt musste ich auch schon feststellen.

Warum sind denn die Meinunggen zu H/K so geteilt? Passt da nicht nur die Ausstattung sondern vllt. auch nocht die Qualität nicht zum Preis?

wenn man es genau nimmt, gibt es zu fast allen AVR unterschiedliche Meinungen.

Bei HK aber eher Ausstattung, Verarbeitung und Service

Kann das Bild (z.B. wenn ein BluRay Player über einen AV Receiver läuftt) auch verschlechtert werden?

Nein, nicht wenn es über HDMI zum TV geleitet wird.

Ich möchte mich hier gerne mal dazugesellen.

Ich überlege auch im Moment wegen den Recivern die der TE bereits genannt hat. Wollt eeigentlich nicht mehr als 330€ausgeben und tendiere im Moment stark zu dem Yamaha RXV 567. Wie schaut das mit dem Pio aus? Hat der auch "pass through"?

Und die viel wichtigere Frage: Wie "wichtig" sind die Formate die der Reciver spielen kann? Der Pio 920 kann zum Beispiel unglaublich viele, der Yamaha eher weniger. Ist das ein entscheidendes Kriterium oder ist das zu vernachlässigen?


Und in wieweit sollte die Ausgangsleistung zu den LS passen? Ich habe mir gerade die Jamo S426 gegönnt;)


liebe grüße

mahuesi schrieb:

Und viel wichtigere Frage: Wie "wichtig" sind die Formate die der Reciver spielen kann? Der Pio 920 kann zum Beispiel unglaublich viele, der Yamaha eher weniger. Ist das ein entscheidendes Kriterium oder ist das zu vernachlässigen? Und in wieweit sollte die Ausgangsleistung zu den LS passen? Ich habe mir gerade die Jamo S426 gegönnt;) liebe grüße

Die Frage ist: "Wie wichtig sind dir die Formate?

Für BluRay/DVD reichen DTS / Dolby Digital und deren HD-Varianten völlig aus. ProLogic II haben auch alle.

Die Frage nach den übrigen Formaten kannst nur du dir selber beantworten: Brauchst du sie oder nicht.

Ansonsten gilt die Regel: das aktuelle Format von heute ist das alte von morgen.

Die Ausgangsleistung ist so mit das unwichtigste bei einem AVR.
Klanglich sagt sie gar nichts aus, im Mehrkanalbetrieb stellen gerade die Einstiegs AVR ohnehin weniger Leistung als im Stereobetrieb zur Verfügung.

Lediglich bei Wirkungsgradschwachen LS könnte das relevant sein.

Keiner der hier diskutierten AVR ist ein Problem für deine LS.
Und ganz pragmatisch: bei dem zur Verfügung stehenden Budget ist die Auswahl halt beschränkt.

Jap, das Budget.

Okay, evtl schreib ich mal, was ich alles an den Reciver anschließen möchte:

1. Blue ray/DVD über HDMI
2. Laptop über HDMI
3. evtl Apple TV
4. evtl CD PLAYER
5. TV

gibt es speziell bei der Benutzung mit dem PC Formatprobleme?

Oder reichen für die oben genannten Quellen die Formate des Yamaha RXV 567? (Das ist mein heimlicher Favorit)


liebe grüße und Danke

Noch mal die Frage: welche Formate brauchst du?

BluRay DVD: s. mein Post #15
alle anderen Quellen sind 2-Kanalig und Stereo kann jeder AVR
Und wenn du 2 Kanal Quellen aufpeppen willst, hat auch jeder Dolby Digital IIx

Was verstehst du unter Formatproblemen bei PC-Nutzung?
Willst du auch Videos ausgeben?

Ja, ich möchte zum beispiel auch über den Laptop .mkv Formate abspielen können. Also auch gerne so ziemlich jedes gängige Videoformat. Problem nur, ich weiß nicht welche Formate die Tonspuren haben!

Wofür braucht man denn diese ganzen speziellen extravaganten Formate? Habt ihr da evtl mal ein Beispiel?


liebe grüße und

Danke;)

ein avr gibt das mkv format nicht wieder, er leitet es nur weiter wobei mkv genau genommen kein format sondern ein container ist.
der avr extrahiert dabei die tonspuren, das bildsignal wird wie gesagt nur weitergegeben.
da es sich im allgemeinen beim extrahierten ton um dolby digital und dts bzw deren hd formate handelt wüßte ich nicht welche relevanten formate der yamaha denn nicht wiedergeben können soll.
gibts noch noch irgendein besonderes format? irgendwelche audiofiles vom pc wie ogg vorbis oder so könnte man ja per stereo to chinch kabel an den avr leiten das wäre analog und somit auch kein problem für jeden avr.
wobei man auch optische verbindungen wählen kann sowie hdmi da der pc das signal eh in pcm wandelt bevor er es ausgibt und mit pcm kommt auch jeder aktuelle avr klar.
also wo ist das formatproblem? ich sehe keines

Ist vielleicht auch ein Missverständnis?

Frage an TE:
Meinst du mit extravaganten Formaten so was wie DTS Neo oder die Yamaha spezifischen DSP-Programme?

Das hat alles nichts mit Streamingformaten von PC zu tun, sondern sind halt - bei Yamaha DSP - proprietäre Surroundformate.

Edit:
Wenn Streaming wichtig ist, würde ich persönlich immer lieber einen externen Streamingclient nehmen.

Vielleicht wird es hier etwas deutlicher:

http://www.idealo.de...ucts/97303K1840.html

Vergleich einfach mal den Pio mit dem Yamaha und schaut unter "DTS Formate" sowie "Dolby Formate"

Wie gesagt, ich weiß nicht welche relevanz das ganze hat, oder ob es überflüssiger schnick schnack ist. Deshalb frage ich ja...
Unter DSP versteht man doch Klangformate, die speziell vom Reciver "erzeugt" werden oder? Wenn ja meine ich das nicht;)


Liebe grüße und danke für eure Hilfe;)

Sorry, aber diese Frage wurde doch von mir in #15 beantwortet.

Alle AVR haben Dolby Digital, DTS und deren HD-Varianten (DTS High Resolution, DTS-HD Master Audio, Dolby Digital Plus, Dolby True HD)
Das ist heute bei aktuellen AVR so gut wie Standard und damit kannst du jede DVD/BluRay mit den darauf befindlichen Tonformaten nativ abspielen.

Formate wie DTS Neo etc. sind Matrixschaltungen die in der Regel aus einem der oa. Formate weitere Kanäle hinzurechnen. Z.B. für 6.1 / 7.1 Systeme oder Front High / Front Weight.

Ob du das brauchst kannst nur du entscheiden.

Im übrigen ist der Idealo Vergleich fehlerhaft:
Der Onkyo 508 z.B. hat auch Dolby und Dolby True HD

Ist nicht böse gemeint, wir helfen ja gerne - aber ein bisschen Mitarbeit von dir wäre hilfreich.

Z.B. stehen alle diese Infos auf den Herstellerseiten, in den BDA (=Anleitungen) und über Google, Wikipedia findet sich sicherlich grundlegendes zu den Surroundformaten.

Aber ich will mal nicht so sein:

http://www.dolby.de/de/index.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital

http://www.dts.com/

http://de.wikipedia.org/wiki/DTS

http://www.cinefreaks.com/articles/dts/

Persönlich würde ich mich auf Denon 1911, Yamaha 567, Onkyo 508 konzentrieren.

An was für LS soll der AVR denn angeschlossen werden?

Insoweit ist das also kein Entscheidungskriterium

Insoweit ist das also kein Entscheidungskriterium

Das wollte ich hören...

nein ich weiß, dass ich das alles bei wiki nachlesen kann, aber mein Problem ist ja einfach, dass ich nicht wirklich weiß, welche Formate ich nun wirklich habe, bzw abspielen möchte. Sich in diesem zusammenhang einen überblick zu verschaffen ist wirklich nicht leicht und deshalb woltle ich erst grundlegend fragen, ob die Formatvielfalt ein Entscheidungskriterium ist;)

Es sollen die Jamo S426 angeschlossen werden, also 5.0


liebe grüße und dank dir;)

dann viel Spaß damit.
Poste mal deine Erfahrungen und für welchen AVR du dich entschieden hast.

Für welchen würdest du dich entscheiden wenn du bis zu 330€ dafür ausgeben möchtest? 330€ist aber auch absolute obergrenze;)


liebe grüße

Rein subjektiv würde ich mich für den Yamaha 567 entscheiden. Der Denon liegt außerhalb des Budgets und im Vergleich zum Onkyo finde ich den Yamaha bei Musikwiedergabe "angenehmer"