3805 und RC-L + Endstufe

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Marko@Rockvoice
Stammgast

#1 erstellt: 13. Nov 2004, 17:57

Guten Abend!
Auf die Gefahr hin, dass meine Ergebnisse schon bekannt sein sollten...

Habe eben mal meinen Yami AZ-2 als Endstufe genutzt und somit die RC-Einheit für die RC-L nutzen können.
Die LS klingen damit doch eine ganze Klasse besser!!!

Fragt sich nur, ob das an der guten Endstufe des Yamaha liegt oder an der RC-Box...

Damit wäre es wohl keine Frage mehr, dass mein Denon 3805 bald eine seperate Endstufe bekommt.

Zur Wahl ständen da die Denon POA-T10 THX oder (für doppelt soviel Geld) die Vincent SP 997.
Bei letzteren erwarte ich schon noch einen höheren Klanggewinn, aber werde ich mich dann von einem homogenen Klangbild im Surround völlig verabschieden dürfen?

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2004, 18:06

Du hast einen AZ-2 durch einen 3805 ersetzt?
Wahrscheinlich wegen 7.1, weil Du ja sonst den Zone 2 Trick angewendet hättest.

Aber ob das mal kein klanglicher Rückschritt ist?

Marko@Rockvoice schrieb:

Fragt sich nur, ob das an der guten Endstufe des Yamaha liegt oder an der RC-Box...

Findest Du raus, indem Du Vor- und Endstufe ohne RC-Box dazwischen verbindest.

Gruss
Jochen

Esche
Inventar

#3 erstellt: 13. Nov 2004, 18:07

abend,

auch auf die gefahr hin, dass du diese frage schon mal gehört hast, hat dein denon kein pre in und pre out, oder main in out ?

grüsse

Master_J
Inventar

#4 erstellt: 13. Nov 2004, 18:12

Hat er nicht.

i.V. Jochen

Esche
Inventar

#5 erstellt: 13. Nov 2004, 18:18

find ich eigendlich in dieser preisklasse schwach, der yami kann das nicht war ?
dann ist die rcl eigendlich ein fehlkauf in verbindung mit dem denon.
7.1 wird ihn nicht weiter bringen. aber es müssen ja neue geräte verkauft werden.

grüße

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 13. Nov 2004, 18:23

Esche schrieb:

find ich eigendlich in dieser preisklasse schwach, der yami kann das nicht war ?

Der Yammi hat Pre-Outs für alle Kanäle.
Einstufeneingänge nur für die 3 vorderen.

Insgesamt geht der Trend von der Auftrennbarkeit weg.

Esche schrieb:

dann ist die rcl eigendlich ein fehlkauf in verbindung mit dem denon.

Man muss sich der Folgekosten bewusst sein.

Die x.2er Kappas waren auch günstig, aber die benötigte Endstufe hat dann nochmal soviel gekostet...

Gruss
Jochen

Marko@Rockvoice
Stammgast

#7 erstellt: 13. Nov 2004, 21:10

Master_J schrieb:

Du hast einen AZ-2 durch einen 3805 ersetzt?

Aber ob das mal kein klanglicher Rückschritt ist?

Zugegeben: ich hab mich von den guten Testberichten des 3805 beeinflussen lassen. Und im Surround klingt er wirklich besser (für meinen Geschmack) als mein AZ-2, aber im Stereo durch fehlende RC-Einheit leider nicht.

(kleine Anmerkung: In den Testberichten verschiedener Zeitschriften hat der 3805 in DD/DTS vergleichbar viele Punkte ist aber im Stereo besser als mein AZ-2).

Dann hatte ich das Gerät Zuhause und war vom Surround so angetan, dass ich mich schnell entschieden hatte.
Vielleicht hätte ich doch auf den 4805 warten sollen oder auf einen gebrauchten Pio AX-10...

Jedenfalls muss jetzt eine Lösung her!

XHT
Stammgast

#8 erstellt: 13. Nov 2004, 21:30

Hab ich das richtig verstanden

Bezog sich das mit Pre in Pre out auf den 3805 ?

Esche
Inventar

#9 erstellt: 13. Nov 2004, 22:12

abend

lieber keine testzeitschriften als kaufargument nehmen, sonst kann das in die hose gehen.

grüsse

Marko@Rockvoice
Stammgast

#10 erstellt: 14. Nov 2004, 13:39

XHT schrieb:

Hab ich das richtig verstanden

Bezog sich das mit Pre in Pre out auf den 3805 ?

Genau!
Aber er hat ja nur Pre-out's. Deshalb das Problem.

Hififreund
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Nov 2004, 20:39

Marko,

hier wurde schon mal ein Erfahrungsbericht über den Denon 3805 im Zusammenspiel mit den Vincent 997 verfasst (Ich glaube das war AlBundy.

Er schrieb, dass die Vincent so gut waren, dass sie im direkten Vergleich mit den Endstufen des 3805 schon fast zu gut sind. Bei Stereo ist das ja egal, bei Filmton wahrscheinlich auch kein Problem, jedoch bei Mehrkanalmusik (SACD/AudioDVD) mit die erste Wahl.
Also, stereomäßig bringen Dich die Vincent auf jedenfall einen großen Schritt nach vorn.
Gruß,
HF

Marko@Rockvoice
Stammgast

#12 erstellt: 14. Nov 2004, 22:29

Ja, hast Recht, das war Mr.AlBundy

Naja, also Mehrkanalmusik höre ich eigentlich weniger.
Bist Du sicher, dass es bei Filmen nicht so auffällt?
Oder sollte man dann gleich 3 von den Vincent's kaufen?
Dann wäre die Front zumindest gleichwertig...

Hififreund
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Nov 2004, 19:40

Hi Marko,

wenn Dein Budget es zulässt, dann ist das eine hervorragende Idee. Ich habe selbst für meine RC-L eine separate Endstufe zwischengeschaltet und da ist schon ein Unterschied zwischen den L/R und dem Center herauszuhören. Der Unterschied ist zwar nicht signifikant, aber für das geschulte Ohr wahrzunehmen. Ich habe den Receiver und die Einstufe von der gleichen Marke, ich könnte mir vorstellen, dass der Unterschied bei einer Denon/Vincent Konfiguration schon größer sein wird.
Gruß,
HF

Leon-x
Inventar

#14 erstellt: 15. Nov 2004, 20:16

Hi

Wenn du einen ordentlichen Center-LS hast setze eine 3. Endstufe ein.

Die (Klang)Leistung des Centers ist für Heimkino sehr wichtig.

Fällt diese ab bricht die Frontkulisse zusammen.

Sonst solltest du besser den Center deaktivieren.

Leon

Marko@Rockvoice
Stammgast

#15 erstellt: 15. Nov 2004, 20:30

Leon-x schrieb:

Hi

Wenn du einen ordentlichen Center-LS hast setze eine 3. Endstufe ein.

Die (Klang)Leistung des Centers ist für Heimkino sehr wichtig.

Hi Leon!
Ja, das hatte ich auch schon überlegt. Mein Ergo CM 500 DC ist zwar nicht ganz auf dem Nivea der RC-L, aber ich denke, dass er einen gewissen Pegel ganz gut vertragen kann und auch klanglich auf einem angemessenen Nivea spielt.

Ist denn der Unterschied zwischen Vorne (Front+Center) und Hinten (Surround + SurroundBack) nicht so gravierend oder auffällig?
Nicht, dass ich mir dann noch weitere 4 Endstufen kaufen muss...

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 16. Nov 2004, 13:19

Hallo,

warum eigentlich zwei parallele Threads zum selben Thema?

http://www.hifi-foru...08&thread=1140&z=1#7

Markus

Leon-x
Inventar

#17 erstellt: 16. Nov 2004, 13:32

Hallo

Marko@Rockvoice schrieb:

Ist denn der Unterschied zwischen Vorne (Front+Center) und Hinten (Surround + SurroundBack) nicht so gravierend oder auffällig?

Dazu hatte ich gerade jemanden eine Antwort per Mail geschrieben:

Mit dem Center bist du auf der sicheren Seite. Er sollte natürlich schon aus der gleichen Serie stammen. Unterschiedliche LS fallen vorne stärker auf als wenn man andere Rears einsetzt. Der Center ist bei Heimkinobetrieb eben sehr oft im Einsatz. Besser gesagt es läuft ständig imgegensatz zu den Surround-LS. Daher machen sich klangliche Unterschiede wenn ein Object vom äußeren LS in die Mitte des Bildes(sprich Center passiert)kommt eher bemerkbar. Es ist ja schon so dass man häufig keinen identischen LS wie die Stereo-LS einsetzen kann. Daher sollte man klanglich so nah wie möglich an die anderen LS vorne ran. Einige Center sind eigentlich nur abgeschnittene Stand-LS ohne Bassabteil. Bei mir hätte der Center der M-Serie nicht zu den M80 JE gepasst. Die haben ja einen hochwertigeren Hochtöner und angepasste Bauteile bei den übrigen Bereichen. Daher hab ich auch den klanglich passenderen und belastbareren CL 400 genommen.

Ist jedenfalls meine persönliche Meinung. Jeder mag gern eine andere haben. Bei Mehrkanalmusik siehts schon wieder etwas anders aus.

Leon

[Beitrag von Leon-x am 16. Nov 2004, 13:33 bearbeitet]

Marko@Rockvoice
Stammgast

#18 erstellt: 16. Nov 2004, 15:37

Markus_P. schrieb:

warum eigentlich zwei parallele Threads zum selben Thema?

Eigentlich waren es schon noch verschiedene Intentionen beider Threads. Hier geht es eher um Erfahrungen mit den Surround-Komponenten, während ich im Stereobereich ganz gezielt eine Lösung für 2-Kanal suche.

Torsten_Adam
Inventar

#19 erstellt: 16. Nov 2004, 15:56

Hallo
Fligi (Zigi), hier aus dem Forum, hat sehr gute Erfolge in der Kombi 3805 und SP996 erzielt. Ist vielleicht günstiger, drei dieser Mono-Endstufen zukaufen. Mal Probehören.

Marko@Rockvoice
Stammgast

#20 erstellt: 16. Nov 2004, 16:12

Hi Thorsten!
Du meinst den User Flexor?

Ja, und da die Vincent 997 noch besser klingen als die 996 könnte man für 100,- pro Endstufe noch mehr erreichen.
Werde ich mal testen.

Torsten_Adam
Inventar

#21 erstellt: 16. Nov 2004, 16:34

Marko@Rockvoice schrieb:

Hi Thorsten!
Du meinst den User Flexor?

Ja, und da die Vincent 997 noch besser klingen als die 996 könnte man für 100,- pro Endstufe noch mehr erreichen.
Werde ich mal testen.

Genau, er ist gemeint!

Windsinger
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 16. Nov 2004, 16:35

@Marko@Rockvoice
Zur Wahl ständen da die Denon POA-T10 THX...
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Und wo willst Du die kaufen ???

Habe mit Ach und Krach noch eine Denon POA-3200
bekommen, zwar ohne THX Zertifikat, war mir aber egal.

Habe eigentlich alle Quellen durchsucht, eine
POA-T10 oder T2/T3 bekommst Du nicht mehr,
ausser vielleicht bei 3.2.1...

Gruss

Windsinger

PS. Suche noch eine POA-3200 in Gold.