Pioneer VSX 912: A+B=Bi-Amping?

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achduliebergott
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jan 2005, 15:42

Hallo zusammen,

der Titel sagt es ja schon.
Ich habe derzeit obigen Receiver, aber (noch) nur 2 Front-Lautsprecher (Ergo 900). Diese haben getrennte Terminals für Bass + Höhen & Tiefen.
Ich frage mich nun, bringt es was, wenn ich den Receiver im Modus A+B fahre und getrennte Strippen an die Terminals lege. Gemäß Pioneer-Homepage

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-395 sind die A- und B-Lautsprecher ja "unabhängig"...

Sorry für die vielleicht blöde Frage, aber ich kenn mich noch nicht so aus, und die Forum-Suche hat mich nicht wirklich weitergebracht.

Danke für jede Antwort!

Ralfii
Inventar

#2 erstellt: 20. Jan 2005, 15:55

Der receiver muss explizit für bi amping ausgelegt sein.

d.h. er muss 7 separate endstufen haben. die surroundBack kanäle werden dann als zweites paar verstärker genutzt.

Speaker A und B ist die gleiche endstufe, also nur biWiring, kein biAmping.

Hat der Rec. Surroundback, bzw 7 separate endstufen ?

Ich meinte, nur der AX3 hat das....

bothfelder
Inventar

#3 erstellt: 20. Jan 2005, 16:19

Hi!

Schau in der Bedienungsanleitung nach, ob dieser PIO sich auch auf 5.1-BI-AMP umschalten läßt.
Auf der Pio Homepage steht dazu nichts. Das bedeutet wohl, daß es nicht geht, denn bei den fähigen Modellen steht es extra dabei...

Andre

hifi-privat
Inventar

#4 erstellt: 20. Jan 2005, 17:20

Hi,

der 912er ist auf keinen Fall Bi-Amping fähig. Er ist ja "nur" ein 6-Kanal Verstärker. Fürs Bi-Amping der Mains würde aber ein 7 Kanal Verstärker benötigt - so wie die größeren Modelle das ja sind.

achduliebergott
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Jan 2005, 17:25

Hallo,

in der Anleitung steht, dass bei Verwendung des B-Lautsprechers gar kein Surround-Sound mehr möglich ist:
"...
Der Receiver hat zwei Lautsprechersysteme: A
und B. A ist das Hauptsystem, das die volle
Lautsprecherkonfiguration unterstützt. Wenn
Sie sowohl das A- als auch das B-Lautsprechersystem
einschalten, sind nur die Front-
Lautsprecher und der (aktiven) Subwoofer zu
hören. Center-, Surround- oder hintere Surround-
Lautsprecher geben keinen Ton aus,
doch Mehrkanal-Signalquellen werden auf die
aktiven Lautsprecher heruntergemischt, sodass
kein Klang verloren geht. Auch wenn Sie
nur das B-System verwenden, hören Sie lediglich
die Front-Lautsprecher, die an das B-System
angeschlossen sind, und Mehrkanal-
Signalquellen werden auf diese zwei Lautsprecher
heruntergemischt...."

@Ralfii: Man kann 2 Surround-Back-Lautsprecher anschließen.

Mein Gedanke ist ja, nur für die Übergangszeit die Front-Lautsprecher doppelt zu verschalten, daher wäre die Surround-Einschränkung kein Weltuntergang...

hifi-privat
Inventar

#6 erstellt: 20. Jan 2005, 17:39

Hi,

es geht kein Bi-Amping!

Dass man zwei Surround-Back-Lautsprecher anschließen kann bedeutet nicht, dass er die auch getrennt ansteuert. Er tut dies in Mono mit einer Endstufe. Es ist nunmal ein 6 Kanal-Verstärker!

A und B werden über die gleichen Endstufen angesteuert. Daher ist dann auch kein Surroundbetrieb möglich, denn auf A dürften ja im Surroundbetrieb nur rechts/links - auf B müsste der Mix aus allen 5 Kanälen gelegt werden. Mit ein und derselben Endstufe schlicht nicht machbar.

achduliebergott
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Jan 2005, 17:47

Danke für die prompten Antworten.

Eine Sache ist mir aber nicht klar: Wenn man 2 Lautsprecher an eine Endstufe hängt, dann werden die doch parallel betrieben und die Impedanz halbiert sich? Das scheint mir ganz schön "unsauber" zu sein...!?

Passat
Inventar

#8 erstellt: 21. Jan 2005, 02:09

Es könnte doch machbar sein.

Dafür könnte sprechen, das bei A+B oder nur B Surroundklang nicht möglich ist.

Möglich wäre es auf folgende Weise:
Wenn man B einschaltet, schaltet der Receiver das Frontsignal auf die Surroundendstufen und deren Ausgang auf das Lautsprecherterminal B.

In diesem Betrieb wären also 4 Endstufen in Betrieb:
Front L/R auf A und Surround L/R auf B.

Grüsse
Roman

Ralfii
Inventar

#9 erstellt: 21. Jan 2005, 10:01

achduliebergott schrieb:

Hallo,
@Ralfii: Man kann 2 Surround-Back-Lautsprecher anschließen...

Bei den kleineren Modellen sind die SB lautsprecher in reihe geschaltet. Das erkannt man auch an der klemme. Wenn nur ein SB LS angeschlossen ist, wird er an jeweils eine klemme angeschlossen, siehe abbildung auf der rückseite. die anderen 2 klemmen sind miteineander verbunden (hab das auch so rausgemessen (Pio 814, ist aber sicher bei den anderen 6kanalern auch so gemacht)

Desweiteren sind die surroundmodi ja bei A+B oder nur B betrieb deaktiviert, was zwar bei stereo nicht stört, aber bei mehrkanalbetrieb doch nix ist, weil ja dann nur die "halben" frontLS spielen.

Ich sage mal, es geht kein BA und kein wirksames BiWiring, ausser über die gemeinsamen klemmen der A-Front-LS.

Der B ausgang ist eigentlich für die Katz, oder für einen adneren kleinen Raum mit nur 2 LS

HiFi_Addicted
Inventar

#10 erstellt: 21. Jan 2005, 18:45

Am VSX 609 ist Bi-Amping im Stereo betrieb gegangen. Die Front Lausprecher auf Front + B Paar hängen und A+B Speaker einschalten. Die Endstufen der Rears werden dann auf die Klamme des Paar B gelegt.

MfG Christoph

hifi-privat
Inventar

#11 erstellt: 21. Jan 2005, 19:47

HiFi_Adicted schrieb:

Hi,

das geht bei jedem Stereoverstärker auch.
Stand das explizit so in der Betriebsanleitung? Wenn nein, dann hat der vermutlich nicht die Endstufen für die Surrounds benutzt, sondern die für die Mains. Und dann ist's kein Bi-Amping, sondern lediglich Bi-Wiring. Funktionieren tut das schon - nur ist es halt kein Bi-Amping.