Neues Teufel Theater 200

Chriz3814 schrieb:

Ja, es geht auch nur es hört sich eben anders an. Ich persönlich empfehle, wenn eine seitliche Anbringung nicht möglich ist, die Aufstellung der Dipole hinter der Hörposition direkt an der Rückwand. Aber auch hier heisst es ausprobieren. Es klingt zwar etwas stumpf wenn ich so direkt nicht helfen kann aber probieren geht nunmal über´s Studieren ;)

Ist schon in Ordnung, das blöde ist nur, das man das leider nicht so einfach testen kann, ohne erst alles irgendwie an der Wand fest zu machen (auch wenn es dann da gar nicht hinkommt) und vor allem auch jedesmal neu einmessen muss.

Bin selber noch nicht so sicher, ob mir Dipol jetzt besser gefällt, als direkt, oder nicht...

Auch bin ich derzeit am überlegen, ob ich nicht doch lieber zu Canton GLE greife, da klanglich wohl etwas besser als Teufel und Nubox 311, aber die haben leider keine Dipole im Angebot, hier müsste ich zur GLE 410 greifen, welche aber eben nur direktstrahlend ist...

Ist halt alles nicht so einfach, da man wegen der klanglichen Unterschiede nicht z.B. die Cantons als Front, die Teufel als Dipol und die Nubox für den Sub nehmen kann...

DVD-Freak schrieb:

Chriz kannst du ungefähr einschätzen, wann die neuen Systeme wie Theater 100 und Theater 200 im Angebot sein werden. Denkst du erst an Ostern?

Ich hoffe eigentlich insgeheim auch schon auf ein Angebot von 449€ zu Ostern, aber es könnte vielleicht auch erst zum Herstsale soweit sein.

Würdest du empfehlen, dass Theater 200 als 7.1 System auszubauen, oder gibt es keinen großen Unterschied zu 5.1?

Ich halte nicht viel von Audyssey und Co. und traue diesen Systemen nicht so recht. Bei mir wird alles manuell eingestellt, sodass ich auch ruhigen Gewissens noch gut schlafen kann

Bei der Suche nach der perfekten Aufstellung musst du übrigens nicht jedes mal den AV-Receiver neu einmessen lassen. Hauptsache ist, dass erstmal wenigstens die Trennfrequenzen stimmen. Das Feintuning, sprich einmessen, machst du am besten zum Schluss.

Die Canton GLE 410 sind ohne jeden Zweifel sehr erhabene Lautsprecher. Es stellt übrigens kein Problem dar, wenn du dich für die Canton entscheidest. Du kannst beispielsweise die Fronts und den Center von Canton verwenden und bei den Dipolen zu Teufel, Nubert oder einem anderen Hersteller greifen. Der Klang von Dipolen ist bedingt durch das diffuse Klangbild und der Phaseninversion schwer auszumachen und meiner Meinung nach nicht so kritisch als würdest du Direktstrahler im Rearbereich einsetzen.

Warum müssen es eigentlich Dipole sein? Ich betreibe in meinem Heimkino fünf Direktstrahler. Der Surroundklang ist auch ohne Dipole genial und raumfüllend bzw. nahtlos umhüllend. Ich hoffe man versteht was ich damit meine. Klar, Dipole klingen anders und es ist ein anderes Mittendrin-Gefühl. Mit Direktstrahlern lässt sich allerdings gleiches bei guter Aufstellung realisieren. Der einzige Vor- oder Nachteil ist eben, dass die Ortung von Effekten bei Direktstrahlern gezielter möglich ist.

DVD-Freak schrieb:

Würdest du empfehlen, dass Theater 200 als 7.1 System auszubauen, oder gibt es keinen großen Unterschied zu 5.1?

Will dies wegen den Kauf meines AV-Receivers wissen.

Chriz3814 schrieb:

Ich halte nicht viel von Audyssey und Co. und traue diesen Systemen nicht so recht. Bei mir wird alles manuell eingestellt, sodass ich auch ruhigen Gewissens noch gut schlafen kann Bei der Suche nach der perfekten Aufstellung musst du übrigens nicht jedes mal den AV-Receiver neu einmessen lassen. Hauptsache ist, dass erstmal wenigstens die Trennfrequenzen stimmen. Das Feintuning, sprich einmessen, machst du am besten zum Schluss. Die Canton GLE 410 sind ohne jeden Zweifel sehr erhabene Lautsprecher. Es stellt übrigens kein Problem dar, wenn du dich für die Canton entscheidest. Du kannst beispielsweise die Fronts und den Center von Canton verwenden und bei den Dipolen zu Teufel, Nubert oder einem anderen Hersteller greifen. Der Klang von Dipolen ist bedingt durch das diffuse Klangbild und der Phaseninversion schwer auszumachen und meiner Meinung nach nicht so kritisch als würdest du Direktstrahler im Rearbereich einsetzen. Warum müssen es eigentlich Dipole sein? Ich betreibe in meinem Heimkino fünf Direktstrahler. Der Surroundklang ist auch ohne Dipole genial und raumfüllend bzw. nahtlos umhüllend. Ich hoffe man versteht was ich damit meine. Klar, Dipole klingen anders und es ist ein anderes Mittendrin-Gefühl. Mit Direktstrahlern lässt sich allerdings gleiches bei guter Aufstellung realisieren. Der einzige Vor- oder Nachteil ist eben, dass die Ortung von Effekten bei Direktstrahlern gezielter möglich ist.

Hmmm, Danke für die Anmerkung... Eigentlich mag ich es auch eher lieber, wenn ich die Effekte Direkt der Quelle (dem Ort von dem sie kommen) zuordnen kann. Aus diesem Grund könnte ich ja eigentlich auch zu Direktstrahlern greifen. Ich denke mal mit dem Canton System könnte ich da erstmal nix falsch machen, noch dazu zu einem super Preis. (Laut Audio wäre die GLE 420, welche ich für R und L als Front einsetzen würde, sogar klanglich etwas luftiger und räumlicher, als die NuBox 311, welche ich die ganze Zeit im Auge hatte. Beim Surround würde dann ja erstmal die GLE 410 reichen. Die Option mit den Teufeldipolen wäre dann ja noch offen, aber da ich nicht weiß, was mir besser gefällt, wäre es wohl erstmal einen Testkauf nötig. Sub könnte ich später noch kaufen, hier wäre aber der NuBox AW 441 am besten, weil die Canton (außer die alten größeren Modelle) nicht so dolle sein sollen.

Ich denke du hast mir bei meiner Entscheidung schonmal sehr geholfen. Danke vielmals...

DVD-Freak schrieb:

Würdest du empfehlen, dass Theater 200 als 7.1 System auszubauen, oder gibt es keinen großen Unterschied zu 5.1?

Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit...

Angeblich soll es sehr von der Raumgröße / Breite abhängen, ob es sich lohnt. Bei kleinen Zimmern soll es eher weniger bringen. Schön wäre es, wenn der Receiver bei 5.1 Material die zusätzlichen 2 Kanäle mit den selben Seiteninformationen füttern würde und so ein größeres Klangfeld erzeugen würde, aber soweit mir bekannt, läuft auf den 2 zuätzlichen Kanälen wirklich nur was, wenn auch 7.1 als Quelle anliegt, ansonsten ist kein Signal drauf. Also bei den derzeiten Produktionen eher sehr wenig, die meisten sind nur im 5.1 Format.

Nabend zusammen, Zwischenfrage nochmal:
Welcher Sub spielt weiter runter?
M 5500 SW aus dem THX oder der T 2000 SW (spielt 28 lt. Teufel) beim ertsen find ich keine Angabe.
Wär schön wenn wer was weiß, Danke

Der -3dB Punkt des Teufel M5500SW liegt bei 34 Hz. Jener des T2000SW liegt bei 28 Hz.

Und weil ich desöfteren immer wieder feststelle, dass einige mit dem -3dB Punkt nichts anzufangen wissen:

Wenn der Schallpegel um 3dB absinkt so verringert sich der Schalldruck um den Faktor 1/sqrt(2). In der Elektrotechnik auch Effektivwert genannt. Gleichzeitig reduziert sich die Schallintensität um die Hälfte, sprich die Leistung die zur Erzeugung des Tones erforderlich ist entspricht nun mehr dem 0,5-fachen des Ursprungswertes. Aus diesem Grund wird der -3dB Punkt gerne z.B. zur Beschreibung von LS-Frequenzgängen/Übernahmefrequenzen/Filtern... verwendet.

Ich hoffe das ist einigermaßen verständlich.

Danke für die ausführliche Antwort, in etwa verstanden.
Hätte nicht mit so einem großen Unterschied gerechnet.

Mir ist da ein Fehler unterlaufen, tschuldige.

Ich habe meinen Beitrag (s.o.) bereits bearbeitet.

Der -3dB Punkt des M5500SW liegt nicht bei 38 Hz sondern bei 34 Hz.

Mir ist gerade aufgefallen, dass der Subwoofer vom Theater 200 fast doppelt so groß ist, wie der nubox AW-441!!

Ich schwanke irgendwie immer noch zwischen dem Theater 200 und einem nubox-311-System mit Dipolen.
Das Nubert-System ist zwar etwa 200,- EUR teurer, aber die Boxen sind halt schon etwas kleiner und passen damit besser in die Schränke.

Da Teufel mit einer homogenen Front und Trennung bei 80 Hz wirbt,... kann man bei einem nubox-311-System am Receiver eigentlich auch alle Front-Boxen bei 80Hz trennen oder ist das bautechnisch bedingt?
Macht bei einem solchen "homogene Front"-Heimkino-System ein spezieller Center (z.B. CS-411, der von der Wattleistung nochmal besser ist als der 311) überhaupt Sinn?

Chriz was sagst du, ist ein 7.1 System in einem 20 qm Raum sinnvoll?

@Chriz3814

Ich bin mir gerade ein bisschen unsicher, aber ich denke Du kannst mich aufklären.

Also, auf der Teufel-Seite steht, dass der T 2000 SW bis 28 Hz spielt, aber bedeutet das automatisch, dass der -3dB Punkt genau bei diesem Wert liegt? Ich dachte immer, er liegt etwas höher als der tiefst angegebene Wert.

Ich frage dies, weil Du mir in 'ner PN geschrieben hast, dass der -3dB Punkt des M 5100 SW bei 34 Hz liegt. Das würde allerdings bedeuten, dass mein M 4100 SW (der laut Teufel bis 33 Hz spielt) schon tiefer geht. Das würde den T 2000 SW schon fast interessanter machen, wenn der M 5100 SW nicht mehr Schalldruck bringen würde, wobei ich mir da auch nicht sicher bin. Meine gelesen zu haben, dass er bis 25 Hz runter geht (der -3dB Punkt natürlich höher liegt) und er die 110 dB packt.

Viele Grüße,
Valfaris222

Ich hab mir den L-Lock Wandhalter bestellt, auf dem Bild sind ziemlich viele Löcher für die Wandseite zu sehen, wieviel Schrauben würdet ihr dafür verwenden, und in welchen Löchern?

Spielt das für die Lautsprecher eine Rolle?

DVD-Freak schrieb:

Chriz was sagst du, ist ein 7.1 System in einem 20 qm Raum sinnvoll?

Ich bin prinzipiell gegen 7.1 da es einfach zuwenige Quellen gibt, die dieses Format hundertprozentig unterstützen. Einige Computerspielen unterstützen 7.1 aber viele aktuelle Spiele sind hingegen wiederum von der Option abgesprungen und beschränken sich auf 5.1.

DVDs kenne ich keine wo sich ein 7.1-System als nützlich erweisen würde. Mit der Einführung der BluRay sollte es theoretisch, auch wegen der größeren Kapazität, mit den neuen Formaten möglich sein sieben beziehungsweise acht Tonspuren einzubinden. Die Realität sieht leider anders aus.

Gibst du 5.1 Material auf einem 7.1 System wieder, dann rechnet der digitale Signalprozessor des AV-Receivers die zusätzlichen Surroundkanäle nur auf. Ein "echtes" 7.1 kommt hierbei nicht zustande dennoch schwören einige trotzdem auf 7.1 Anlagen.

Meine Meinung ist, dass es sich nicht lohnt. Gerade bei der beschränkten Raumgröße würde ich davon eher abraten. Das Geld was du dadurch sparst wäre zum Beispiel in einen HD+Receiver oder in einen BluRay-Player besser investiert

Valfaris222 schrieb:

@Chriz3814 Ich bin mir gerade ein bisschen unsicher, aber ich denke Du kannst mich aufklären. Also, auf der Teufel-Seite steht, dass der T 2000 SW bis 28 Hz spielt, aber bedeutet das automatisch, dass der -3dB Punkt genau bei diesem Wert liegt? Ich dachte immer, er liegt etwas höher als der tiefst angegebene Wert.

Ja,

die Angaben von Teufel bezüglich des tiefsten Frequenzpunktes beziehen sich immer auf -3dB Werte.

Ich habe in meinem vorletzen Beitrag extra nochmal erklärt was der -3dB Punkt überhaupt ist. Hier nochmal:

Wenn der Schallpegel um 3dB absinkt so verringert sich der Schalldruck um den Faktor 1/sqrt(2). In der Elektrotechnik auch Effektivwert genannt. Gleichzeitig reduziert sich die Schallintensität um die Hälfte, sprich die Leistung die zur Erzeugung des Tones erforderlich ist entspricht nun mehr dem 0,5-fachen des Ursprungswertes. Aus diesem Grund wird der -3dB Punkt gerne z.B. zur Beschreibung von LS-Frequenzgängen/Übernahmefrequenzen/Filtern... verwendet.

Kurz ausgedrückt heisst es, dass beispielsweise beim T2000SW bei 28 Hz nurnoch die Hälfte an Schallintensität aus dem Subwoofer herauskommt. Der -3dB Punkt beschreibt den Pegelabfall bei der Grenzfrequenz von Lautsprechern.

Die Daten zum M4100SW habe ich gerade nicht zur Hand. Es kann allerdings durchaus sein, dass dieser im Gegensatz zum M5100SW eine niedrigere Grenzfrequenz aufweist. Der M5100SW ist speziell auf die Filmwiedergabe weniger auf Tiefgang sondern auf Wirkungsgrad und Pegelfestigkeit getrimmt.

[quote="Chriz3814"]Gibst du 5.1 Material auf einem 7.1 System wieder, dann rechnet der digitale Signalprozessor des AV-Receivers die zusätzlichen Surroundkanäle nur auf. Ein "echtes" 7.1 kommt hierbei nicht zustande dennoch schwören einige trotzdem auf 7.1 Anlagen.[/quote]

Ist das bei jedem neueren Receiver (Denon 1910) so? Demnach könnte man ja hinten 4 Lautsprecher installieren und hätte so bei 5.1 Material 2 Boxen mehr, die den Surround wiedergeben und so vielleicht ein "fülligeres Erlebnis" bieten, als nur mit 2 Surroundboxen? Was spräche dann dagegen, wenn man z.B. in einem 3 m breiten Raum im Abstand von 1m jeweils 1 Surroundbox hängt, also 2 an den Seitenwänden und 2 hinten? (Quasi von den 2 hinteren Ecken jeweils einer Rechts und Links nen Meter von der Ecke weg und gerade von der Wand in den Raum hineinstrahlend)

Hallo ihr Lieben,endlich mal ne Seite gefunden von Leuten die Ahnung haben und nicht wie die meisten Seiten hier nur Dummschwätzer die ihren Müll ausbreiten.

Ich bin schon jahrelanger Teufel und Denon Kunde,war auch immer zufrieden mit diesem Zeugs

Meine Frage an Euch für ein neues Set:

Set Teufel Theater 100
verwende hier aber nur den kräftigen Sub,Center und beiden hinteren Dipollautsprecher
für Höhen&Mitte vorn 2HECO Victa 600
angetrieben von einem Onkyo 707

die übrigen vorderen beiden Teufellautsprecher würde ich wieder verkaufen.
Was haltet ihr von dieser Konstellation?

Chriz3814 schrieb:

Der -3dB Punkt beschreibt den Pegelabfall bei der Grenzfrequenz von Lautsprechern.

Ah, nun hab ich's verstanden.
Ich dachte immer, die angegebene Grenzfrequenz wäre die tiefstmögliche Frequenz die ein Subwoofer überhaupt wiedergeben kann und der -3dB Punkt läge einige Hz oberhalb der angegebenen Grenzfrequenz.

Der M 5100 SW wäre demzufolge keine Alternative für mich - es sei den ich wäre rein auf Pegel aus.

Grüße,
Valfaris222

PS: Ich bin nun wirklich gespannt auf Deinen Test zum Theater 200 und vor allem, wie der T 2000 SW abschneidet.

Matze7 schrieb:

Ist das bei jedem neueren Receiver (Denon 1910) so? Demnach könnte man ja hinten 4 Lautsprecher installieren und hätte so bei 5.1 Material 2 Boxen mehr, die den Surround wiedergeben und so vielleicht ein "fülligeres Erlebnis" bieten, als nur mit 2 Surroundboxen?

In diesen Punkten hast du Recht, dass eine 7.1 Konfiguration für ein fülligeres Erlebnis sorgt. Trotzdem können nicht alle sieben Effektkanäle, mangels fehlender Quellen bzw. fehlender Unterstützung, angesteuert werden.
Die beiden zusätzlichen Surroundlautsprecher, die man bei einem 7.1 System hat, werden zwar angesteuert aber der DSP vom AV-Receiver versorgt die SideSurroundspeaker, wie sie sich nennen, nur mit den Klanganteilen die auch im Rear-Bereich ausgegeben werden. Die Signale für die zusätzlichen Surroundkanäle werden phaseninvertiert und mit einem Delay praktisch durch den Equalizer des DSPs bearbeitet. Wenn beispielsweise 6.1 Quellmaterial auf einer DVD zur Verfügung steht, dann rechnet der DSP eines AV-Receiver den Back-Surround bei einem 7.1 System auf die beiden zusätzlichen Surroundkanäle auf. Einen richtigen Nutzen hat dies nicht. Eine 7.1 Konfiguration wird bis dato also von DVDs nicht unterstützt. Die einzige 7.1 kompatible Quelle, wobei diese auch weniger wird, ist der PC. Es gibt noch einige Computerspiele, die 7.1 ausgeben können.

Mit einem gut aufgestellten 5.1 System erzielt man den selben raumfüllenden Klang. Ich bleibe bei meiner Meinung, dass das gesparte Geld in andere Geräte wie z.B. BluRay-Player oder HD-Receiver besser angelegt ist und 7.1 eher wenig Nutzen mit sich bringt. Vor allem in einem 20m² Raum ist eine solche Konfiguration eher fraglich.
Dies hat aber nichts mit den neuen, echten digitalen 7.1-Formaten (Dolby TrueHD und DTS-HD) zu tun, für die du auch die neuen HDMI 1.3a-Anschlüsse brauchst.

Ein optimal aufgestelltes 5.1 System ist in jedem Fall besser als eine schlecht aufgestellte 7.1-Konfiguration.

Hier nochmal passend dazu etwas Lesestoff:
http://www.areadvd.de/hardware/61special.shtml

Matthi007 schrieb:

Set Teufel Theater 100 verwende hier aber nur den kräftigen Sub,Center und beiden hinteren Dipollautsprecher für Höhen&Mitte vorn 2HECO Victa 600 angetrieben von einem Onkyo 707 die übrigen vorderen beiden Teufellautsprecher würde ich wieder verkaufen. Was haltet ihr von dieser Konstellation?

Da halte ich absolut nichts von.

Gerade die sehr wichtige Front, sprich die beiden vorderen Kanäle und der Center, sollten möglichst identisch bestückt werden um so einen homogenen Klang zu gewährleisten. Gerade den Center sollte man nicht unterschätzen. Er muss nämlich mehr leisten als man denkt. Sein Schwerpunkt ist die Dialogwiedergabe und Männerstimmen sollten auch möglichst füllig und tief klingen. Ganz auf das Theater 100 umsteigen würde für dich wohl auch nicht in Frage kommen und würde ich auch nicht empfehlen. Ich würde dir zu deiner Konstellation den passenden Heco Victa Center 100 empfehlen. Bei den Rearkanälen kannst du ruhig zu Teufel-Produkten oder zu anderen Dipolen greifen. Da kann ich dir sogar die Teufel M550D empfehlen, welche es auch separat gibt ohne gleich ein ganzes System bestellen zu müssen

Wau,vielen Dank und toller Tip.

Dachte als Center der von Teufel,aber HECO hat bestimmt so seine Kombonenten abgestimmt das ein guter Klang von vorn kommt,den man auch sehr gut Stereoton nutzen kann !!!

Den Sub von Teufel oder Heco?

Ist halt ein günstiges System was ich mir da ausgesucht habe.Wie es klingt ist dann die andere Seite

1.Hast Du Alternativen die wo man auch guten Stereoton genießen kann?

2.Was hältst Du von den Jamos S606-608 schon mal gehört,und kann man da auf den Sub verzichten?Oder ist das S606-608 HCS3 System nicht zu empfehlen?

Gleich ein Dreifachposting? Soetwas sieht die Moderation nicht gerne. Der EDIT-Button ist ja nicht nur zum Angucken da.

Die Jamos S606-608 kenne ich und habe ich auch schonmal gehört. Es sind klasse Lautsprecher, die ohne Subwooferunterstützung aber nicht gerade tiefreichend klingen. Dies liegt aber an der Bauart. Ansonstne lösen sie gut auf und die Jamos sind sogar für abnormale Pegelorgien bereit was man denen eigentlich rein optisch garnicht zumuten würde.

Wieviel willst du überhaupt ausgeben? Meine Favoriten im Stereo-Mittelfeld sind nach wie vor die nuBox 511 und die hervorragende nuBox 681. Gerade die 681 von Nubert kommt auch ohne Subwoofer aus. Ich würde sie aber des letzten Quäntchen Tiefgangs wegen dennoch mit einem Subwoofer unterstützen.

Hallo Chriz,

mußte mich eben mal neu anmelden da ich von euch begeistert bin welch ein wissen hier gegeben ist.

ich habe ein onkyo TX-SR707 und möchte mir nun ein 5.1 system von teufel kaufen. wollte zuerst ein 7.1. aber nach dem lesen hier auf der seite bin ich nun davon wieder abgekommen.
ich kann mich nicht entscheiden zwischen dem system 4, theater 100 und theater 200! ich schaue mehr film als das ich musik mit der anlage höre.
was würdest du empfehlen auf meine räumlichkeit bezogen.
hatte die ganze zeit die teufel M80.
desweiteren kann ich nur an der rückwand meine surround LS anbringen, an den seitenwänden habe ich da kein platz. hab gelesen das man surround LS eigentlich seitlich anbringt!?!?
ich habe ca.24qm und die rückwand ist ca. 6m lang und ich sitze ziemlich hinten an der wand (0,5m abstand)und dies mittig.
würdest du nun direktstrahl oder dipol LS als surround verwenden und wo würdest du die dipol oder direktstrahl an der rückwand montieren. wenn dipol wie 45° angewinkelt oder nicht angewinkelt und wie weit von der seitenwand weg montiert.
vielen dank für eure/deine mithilfe bei meiner entscheidung!

grüßje

Die nuBox ist schon ein geiles Teil,leider aber über meinem Budget


Gibt es preiswertere Alternativen?

Ich denke wegen dem Subwoofer und wegen den kräftigeren Satelliten würde ich zum Theater 200 raten. Wegen der Aufstellung ist dir wohl mit Dipolen besser geholfen als mit Direktstrahlern. Die Dipole würde ich nicht anwinkeln sondern wie vorgeschrieben mit einem Wandhaken bündig an die Rückwand anbringen und zu den Seitenwänden zirka jeweils einen Meter Luft lassen damit sich der diffuse Schall auch gleichmäßig verteilen und von den Seitenwänden reflektieren kann.

erst mal besten dank für die antwort Chriz.

hab aber vergessen zu erwähnen das ich an der einen surroundseite eine dünne bodenlange gardine habe. da kann ich den dipol LS nur direkt am vorhang montieren und zur seitenwand wären dann nur noch 40cm luft.
Wäre es dann ein Problem wenn die eine dipolseite vom vorhang verdeckt wäre?
oder wären dann nicht doch direktstrahl LS für hinten besser und sollte ich die zum TV etwas anwinkeln?
irgendwas passt doch immer nicht bei einer 5.1. lösung, geschweige bei einer 7.1. anlage.

na_sowas67 schrieb:

irgendwas passt doch immer nicht bei einer 5.1. lösung, geschweige bei einer 7.1. anlage.

Stimmt

Solange es kein dicker Stoff ist, sollte die Anbringung hinter der Gardine kein Problem darstellen. In Mode sind ja die dünnen Seidengardinen. Vorteil hierbei ist, dass sie akustisch transparent sind und der Schallausbreitung keinen Abbruch tun.

Matthi:

Die nuBox von Nubert ist eigentlich schon ein echter Preistipp. Das Preis-/Leistungsverhältnis ist absolut stimmig. Ein günstigeres System zu bekommen was an die Qualitäten eines nuBox-Sets heranreicht, dürfte schwierig werden.

Die HECO Victa Serie soll gut und günstig sein.

Sonst halt vielleicht Jamo.

bei 24 qm würde ich zum Theater 100 greifen, reicht vollkommen aus.

Chriz ich hab bei Teufel so ein Kabelset gekauft. Als ich schon alles verlegt hab, viel mir auf, dass die Lautsprecherkabel keine Markierung für + und - haben.

Kannst du mir einen Tipp geben, wie ich das am besten herausfinde? Oder ist das egal, wenn ich + und - vertausche?

Es ist schon wichtig, dass du die Lautsprecher nicht verpolst.

Wenn die Kabel farblich nicht markiert sind, dann sind sie es durch ihre Formgebung.

Ne sie haben die gleiche Form und keine Markierung, die Isolierung ist transparent.

Irgendwo müssen sie eine Markierung haben auch wenn es nur eine Aufschrift ist.

Wenn ich Zuhause bin, werd ich nochmal genau schauen.

Teufel hat das Kabel als Kupfer Kabel angegeben, es ist aber ein CCA-Kabel. Kann das die Soundqualität einschränken?

Es ist ein Kupferkabel. CCA bedeutet nur, dass es unter bestimmten Umständen und Produktionsverfahren möglichst frei von Sauerstoffanteilen gehalten wurde.

CCA steht doch für Kupfer-Aluminium-Legierung

Das Grundmaterial besteht aber aus Kupfer.
Wikipedia hilft weiter.

Ich würde reine Kupferkabel jener mit einer Al-Legierung vorziehen bzgl. Skinningeffekts und dem Widerstand bzw. der Leitfähigkeit. Klangliche Unterschiede sollte es selbst dennoch nicht geben.

[/url]zusammen,

ich verfolge schon seit längerer Zeit passiv diesen Beitrag.

Da ich gemerkt habe das es sich hier um ein sehr hilfsbereites und freundliches Forum handelt, habe ich mich dazu entschlossen mich auch anzumelden.

Durch den Umzug in meine neue Wohnung stehe ich nun wie viele Leute am Anfang an der Überlegung mir ein Heimkinosystem anzuschaffen. Meine Bisherige Ausstattung umfasst folgendes:

- Philips LCD 107cm Full HD
- Playstation 3
- Yamaha RX V 465
- Teufel Motiv 2

Meine Überlegungen gehen nun zu folgenden Teufel Produkten:
- Teufel Concept S
- Theater 100
- Theater 200

Ich gucke fast ausschliesslich Filme oder TV. Ab und zu auch Musik aber eher für Feten oder wenn Bekannte zu besuch sind.

Der Hörbereich beschränkt sich auf ca 18qm. Das Wohnzimmer ist in Essecke und TV ecke aufgeteilt.

Einen groben Umriss habe ich angehängt.

Mein Problem ist, dass die Couch direkt an der Wand ist und rechts neben der Couch die Schräge anfängt. Die Frontlautsprecher und den Sub + Center kann ich problemlos auf das TV-Board stellen. Dies geht die ganze gegenüberliegende Wand entlang und fasst somit genügend Platz. Frage ist: Sollte ich mich bei der hinteren Wand eher auf Dipole konzentrieren und den einen in richtig Schräge schallen lassen und der andere in Richtung Essecke bzw. also frei in den Raum? Habe ich trotzdem noch einen ausreichenden Sorroundklang damit? Oder sollte ich trotz des geringen Abstandes auf Direktstrahler setzen? EInen könnte ich auf einem Ständer direkt rechts neben der Couch stellen. Des weiteren ist die Frage welches System für mich gut wäre. Ich tendiere zum Theater 200. Ich muss dazu sagen das mir der Bass extrem wichtig ist. Bei meinem Motiv 2 kommt mir da zu wenig und ich hab Sorge das dies beim Concept S oder theater 100 genauso der Fall ist. Die Anlage sollte schon ordentlich Druck haben. Bei Teufel muss ich schon bleiben da ich Gutscheine hierfür bekommen habe

Ich hoffe ihr könnt mir helfen denn ich drehe hier bald durch.

Vielen Dank schon einmal im Voraus.

zusammen,

ich ve...060/axz654bp_jpg.htm]http://s2.directuplo...060/axz654bp_jpg.htm

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Chriz ich hab jetzt nochmal wegen dem Kabel gescaut, es hat definitiv keine Markierung, total blöd.

Mitunter ist die eine Ummantelung rund und die andere eckig- auch eine Art der Markierung.

Ne ist auch nicht der Fall, sind beide rund.

Xpressmusic schrieb:

Meine Überlegungen gehen nun zu folgenden Teufel Produkten: - Teufel Concept S - Theater 100 - Theater 200

Also das Concept S würde ich schon allein auf Grund deiner räumlichen Aufstellmöglichkeiten weglassen (Standboxen vor das TV-Board?!).

Xpressmusic schrieb:

Mein Problem ist, dass die Couch direkt an der Wand ist und rechts neben der Couch die Schräge anfängt. Die Frontlautsprecher und den Sub + Center kann ich problemlos auf das TV-Board stellen. Dies geht die ganze gegenüberliegende Wand entlang und fasst somit genügend Platz. Frage ist: Sollte ich mich bei der hinteren Wand eher auf Dipole konzentrieren und den einen in richtig Schräge schallen lassen und der andere in Richtung Essecke bzw. also frei in den Raum? Habe ich trotzdem noch einen ausreichenden Sorroundklang damit? Oder sollte ich trotz des geringen Abstandes auf Direktstrahler setzen? EInen könnte ich auf einem Ständer direkt rechts neben der Couch stellen. Des weiteren ist die Frage welches System für mich gut wäre. Ich tendiere zum Theater 200.

Ich habe ähnliche Räumlichkeiten wie du und werde auf Dipole zurückgreifen.
Der Direktstrahler in der Ecke wäre viel zu nahe am Sitzplatz und der zweite Direktstrahler würde in den Raum schallen, aber eine Räumliche Soundkulisse wirst du damit nicht erreichen.
Die Dipole würde ich aber nicht an die Ecken, sondern etwas mehr mittig hinter dem Sofa anbringen.
Da der Dipol direkt an der Wand hängen muss, kannst du das mit dem Ständer vergessen.
Ich habe bei mir überlegt (an der Stelle wo dein Sofa aufhört) eine kurze Wand einzuziehen um die Dipole seitlich anzubringen. Solltest du aber wissen, wie wichtig dir das (Zwecks Aufwand) ist.

Xpressmusic schrieb:

Ich muss dazu sagen das mir der Bass extrem wichtig ist. Bei meinem Motiv 2 kommt mir da zu wenig und ich hab Sorge das dies beim Concept S oder theater 100 genauso der Fall ist. Die Anlage sollte schon ordentlich Druck haben.

Schau dir einfach mal die Größenverhältnisse des Subwoofers vom Motiv 2 zum Theater 100/200 an!
Ich denke Bassmäßig solltest du dir da keine Gedanken machen. Notfalls kannst du dir immer noch nen zweiten Subwoofer dazu kaufen.

Für mich stehen als Alternativen: Theater 200 oder Nubox-311-Set.
Habe mich noch nicht endgültig entschieden.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ich als Leihe zwischen den beiden Systemen einen großen Unterschied hören würde.
Was für mich halt den kleinen Unterschied macht, ist dass Teufel seine Komponenten auf eine homogene Front zur Filmwiedergabe abgestimmt hat, was bei Nubert nicht unbedingt der Fall ist (separater Center mit anderem Frequenzgang).

Daher für mich (nubox-311 und Theater 200 im Vergleich):
Nubert Pro: Optisch besser, da kleinere Lautsprecher.

Nubert Contra: Will man eine homogene Front, benötigt man 3x Nubox-311, wobei man den Center quer legen muss, was (wie ich finde) optisch gar nicht geht.
Preis mit separatem Center: 1.194,- EUR

Teufel Pro: Auf homogene Filmwiedergabe abgestimmte Komponenten und preislich günstigeres System (899,- EUR).

Teufel Contra: Extrem großer Subwoofer!

Contra für beide Systeme: Ich habe nur Akustikstoff-Bespannungen für die Boxen gefunden. Gerade für Räumlichkeiten in denen kleine Kinderhände unterwegs sind ist das ungeeignet! (Das NuLine-32-Set hat zwar eine "Metall-Front", ist aber mit rd. 1.841,- EUR nochmal deutlich teurer als das nubox-311-Set )

EF2004 schrieb:

Ne ist auch nicht der Fall, sind beide rund.

Was für ein Set hast du denn bei teufel gekauft? Bei jedem Kabelset von den steht "Der Pluspol ist gekennzeichnet".

Liegt noch Kabel bei diesem Teufelsystem bei?
Bei meinen älteren Systemen war es so.

Hat jamand Musikalische-Sterotone Erfahrungen mit diesem Set?

Lautsprecherkabel und Adapter liegen nichtmehr bei. Nurnoch das Kaltgerätekabel für den Subwoofer.

Also ich habe das Kabelset, mit Anschlussklemmen und Subwooferkabel bestellt, das gibt es aber seit 2 Monaten nicht mehr.

Ist das Kabel vielleicht in der Form gekennzeichnet, dass ein Leiter aus Kupfer besteht und der andere Leiter versilbert wurde?

Eine Kennzeichnung, egal in welcher Form, muss es geben.