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JmLab Electra+A -A |
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Autor |
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chyf
Ist häufiger hier |
#2852 erstellt: 09. Apr 2006, 20:18 | |
Hallo Alle Miteinander, vielen Dank für die konstruktive Kritik. Ich bin mit meiner Frau am planen, wie wir das am besten umgestellt bekommen. Das Rack muss ja auch noch weg, weil der Marantz so riesengroß ist, wirkt ja auch doof. Da hatte ich mir vorgestellt, dass ich mir im Baumarkt ein paar Granitsteine und dann als Böden Küchenplatten kaufe, so dass alles niedriger kommt. Die Boxen stehen übrigens auch auf Granitplatten und die auf Gummis. Mit der Zeit wird das dann mit der Akustik schon noch Gruß Jens |
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taubeOhren
Inventar |
#2853 erstellt: 09. Apr 2006, 20:20 | |
... das wars ... es bleibt alles wie es ist!!!!
also ich glaube wenn Du als Front die 906 einsetzt, dann reicht auch der CC900 als Center ... Gruß taubeOhren |
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CS-Cinema
Stammgast |
#2854 erstellt: 09. Apr 2006, 23:44 | |
Also ich habe mir geschworen beim Center keine Abstriche mehr zu machen! Habe damit schon mehrere Erfahrungen machen können... Ich brauche mehr Platz und deshalb möchte ich von den Standlautsprechern runter. Ich habe auf 25m² 4 große Standlautsprecher und die Kosten ne ganze Menge Platz Deshalb suche ich absolute spitzen Kompaktlautsprecher. Näher in Betracht gezogen habe ich die Dynaudio und die JM Lab. Gruß Christian ps: Die kleinen Heco schaue ich mir mal an. [Beitrag von CS-Cinema am 09. Apr 2006, 23:46 bearbeitet] |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2855 erstellt: 11. Apr 2006, 21:16 | |
Hallo Miteinander, nachdem dieser Thread wir schon geholfen hat, eine Kaufentscheidung in Sachen LS zu treffen, hoffe ich auf sachdienliche Hinweise zu einem Problem. Mit meinen 1027 Be bin ich als Stereo-Hörer absolut zufrieden. Gründe kann ich mir hier ersparen. Meine Kombination mit T+A 1220 Vor- und Endstufe (sehr präzise), 1027 (präzise) und meinem Hörraum=Wonhzimmer mit moderner Atmosphöre (=wenig Möbel, die zum Sitzen aus Leder), Holzboden, gut 50qm, macht mich weniger glücklich. Das Ganze klingt dann doch ab an zu analytisch. Mit ein paar dicken Teppichen vor den Boxen hab ich schon gehörig Abhilfe geschaffen, aber ganz zufrieden bin ich nocht nicht. Eierkartons an den Wänden finde ich nicht prickelnd. Hat jemand Erfahrung mit Kabeln, insbesondere Boxenkabeln, die das Alles ins "Warme" verschieben, ohne die wunderbare Auflösung, Präzision und Differenzierung der Kette zu vernebeln?? Bin kein Vodoo-Priester. [Beitrag von Grimberg am 11. Apr 2006, 22:00 bearbeitet] |
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inthro
Inventar |
#2856 erstellt: 12. Apr 2006, 07:44 | |
salut grimberg, mit kabeln erreichst du da m.e. herzlich wenig. wie wärs, deinen raum mit ein paar absorbern zu dämpfen? die kann man auch gut wohnraumintegrierend gestalten.... den klang zu sounden und "ins warme zu verschieben" würde dich wahrscheinlich eher in richtung röhrentechnik treiben. (ohne, dass ich das je selbst ausprobiert hätte) grüsse inthro |
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Dr.Who
Inventar |
#2857 erstellt: 12. Apr 2006, 08:37 | |
Hallo, inthro hat ja schon die wichtigsten Stichworte geliefert.Mit den Kabeln wirst du so gut wie garnichts erreichen.Wenn du nicht bereit bist,den Raum auf deine LS hin zu optimieren(so weit es ein WZ zulässt,ich kenne ja das Spiel),werden deine Fortschritte sich wohl auf ein Minimum begrenzen.Mehr Wärme erreichst du mit dämpfen,dämpfen,dämpfen...... da führt kein Weg daran vorbei,so leid wie mir tut.Aber einen Vorteil hat das Ganze,es kostet nicht viel. |
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Rhodan
Stammgast |
#2858 erstellt: 12. Apr 2006, 15:36 | |
Hi Doc, 10:37 Uhr noch zu Hause? Wann gehts bei euch im MVZ denn los? Willkommen Grimberg. Guter Kauf! Was stört Dich konkret? Sauberkeit, Neutralität und Schnelligkeit sind die großen Stärken dieser Präzisionswaffen - deshalb sparsam mit Absorbern (leichte Stoffe, keine verboten aussehenden Eierverpackungen oder Pyramidenschaum wie in den Hörstudios) umgehen, sonst werden sie schnell stumpf. Mein LS-Kabel hab ich gewechselt. Das alte audio tools ging zu sehr ins spektakuläre und nervte manchmal leicht bei Bläsersätzen, Violinen- und Querflötenstücken. Mit dem neuen Black&White LS 1302 ist u.a. mehr Grundton da. Probiers aus. Evtl. auch mit der Aufstellung experimentieren - oder auch mit einer anderen NF-Strippe - hier hat ein opera audio wuchtigere Bässe als mein altes Oehlbach XXL gebracht. Sind Nuancen - aber deutlich zu bemerken. Mit diesen Eindrücken stehe ich hier aber ziemlich allein da. Viele Forumsmitglieder hören keine Unterschiede bei den Kabeln. Oder es wird behauptet, dass ein CDP für 300,- Eus reicht, da Klangunterschiede ohnehin nur marginal sind. Es gibt sogar einen Thread, in dem ein von mir echt geschätzter Fachmann mit der Gleichförmigkeit einer tibetanischen Gebetsmühle wiederholt, dass man keine klanglichen Unterschiede zwischen Accu-Amps hören kann. In einem anderen Beitrag gehts noch weiter - alle Amps klingen gleich. Nun warte ich, bis jemand verkündet: "Es gibt keine Unterschiede zwischen LS-Boxen" - wäre mal der absolute Supergau. Meine Meinung! Ist nicht ernsthaft abwertend gemeint. Jeder hörts wohl anders - seit audio-Hörtest-Beitrag gibts ja innerhalb der Grund- und Obertonhörer ein fließendes Spektrum. Grüße |
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Dr.Who
Inventar |
#2859 erstellt: 12. Apr 2006, 17:59 | |
Hi Rhodan, wer sagt denn,dass ich von zu Hause aus schreibe. Hänge meist bis 20:00 Uhr fest,kommt vom vielen posten. [Beitrag von Dr.Who am 12. Apr 2006, 18:00 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
#2860 erstellt: 12. Apr 2006, 18:04 | |
Wird doch schon gemacht. Bei den B&W´s z.B. ist aufgrund ihrer Konstruktion solch ein Ergebnis zu erwarten.Ab 802 sehen ja alle relativ gleich aus - du siehst,nichts ist unmöglich. |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2861 erstellt: 12. Apr 2006, 19:03 | |
@Rhodan Danke für die Blumen @ Dr. Who Was ist schlimm an "alle LS klingen gleich"? Muß doch nicht gleich Preisklasse 802 sein. Nächsten Donnerstag bei Aldi großer HiFi (oder von mir aus HK Treff), macht die Sache garantiert billiger. Im Ernst zu der Kabelei. Derzeit habe ich ein handelsübliches Kimber, PR 8. Ein renommierter Händler aus Essen gab mir den Tippp, Audioquest oder HMS. Lt Steroplay klingen Fadel Art "warm". Bin allerdings überhaupt nicht bereit, 1000 Kracher oder mehr die Strippen auzugeben. Zu den Black and White: Die 1202 LS spielen notfalls noch in meinem Budget, wenn es denn was bringt. Erfahrungen? - Bayern führt 1:0 - Was sind das denn für "Dämmaßnahmen", die unauffällig im WZ durchführbar sind? Wolldecken über die Ledersofas? |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2862 erstellt: 12. Apr 2006, 20:51 | |
Ich vergaß eben, als Neuling sei das verziehen [quote]Rhoden Was stört dich konkret? Bei gehoben Lautstärken (die Gläser im Schrank und in den Türen bleiben unversehrt) gehen Nelly Furtado, Carlos Bergonzi(!) oder auch Mark Knopfler in "Schwiegermuttersound" über. Leicht aggressiv, fast nervig. Ich habe btw ne nette SM. Muß an der 1027 nicht sein. So: Was sind denn für elegante Möglichkeiten da, Räume etwas "musikalischer" zu gestalten, ohne den Ärger der besten Ehefrau von allen(EK) zu provozieren? |
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Lucky_Tube
Stammgast |
#2863 erstellt: 13. Apr 2006, 06:37 | |
Hallo Grimmberg, benutze doch mal bei stereoplay.de den Raumakustikrechner. Als LS würde ich dann die 927be wählen da die 1027 dort nicht getestet wurde. Damit kannst Du im Groben Deine Aufstellung/ Hörplatz optimieren. Bei Deiner Raumgröße wäre ein Versuch die Boxen paralell (nicht Dreieck) aufzustellen und mit größerem Abstand davor zu sitzen evtl. sinnvoll. Macht ne schöne Bühne. Siehe unbedingt unter:http://www.fl-electronic.de/live_connection/ls_aufstellung.html Ganz wichtig ist die mit dem Spiegel ermittelte Reflektion stellen (vom Hörplatz aus gesehen) zu bedämpfen. Viel Spaß! Lucky [Beitrag von Lucky_Tube am 13. Apr 2006, 06:45 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
#2864 erstellt: 13. Apr 2006, 07:59 | |
[quote="Grimberg"]Ich vergaß eben, als Neuling sei das verziehen [quote]Rhoden Was stört dich konkret? Bei gehoben Lautstärken (die Gläser im Schrank und in den Türen bleiben unversehrt) gehen Nelly Furtado, Carlos Bergonzi(!) oder auch Mark Knopfler in "Schwiegermuttersound" über. Leicht aggressiv, fast nervig. Ich habe btw ne nette SM. Muß an der 1027 nicht sein. So: Was sind denn für elegante Möglichkeiten da, Räume etwas "musikalischer" zu gestalten, ohne den Ärger der besten Ehefrau von allen(EK) zu provozieren?[/quote] Hallo, wenn du die Höhen heraushaben möchtest,bleiben dir drei Varianten : 1) WZ dämpfen 2) Sich an den Innereien des LS vergreifen,was ich aber nicht empfehlen würde,der Garantie wegen. 3) Damit leben, oder den LS wechseln. Liebe Grüße, Who [Beitrag von Dr.Who am 13. Apr 2006, 08:01 bearbeitet] |
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inthro
Inventar |
#2865 erstellt: 13. Apr 2006, 08:53 | |
salut grimberg, in "nackten", halligen räumen hat man mit vermehrtem diffusschall zu tun, also reflektierte schallwellen. wenn ein LS von hause aus schon einen präsenten hochtöner hat, unterstützt man den durch reflektionen natürlich noch. das gute ist, dass man höhen ganz einfach absorbieren kann. da helfen schon dicke vorhänge, tücher etc. noch efektiver sind natürlich professionelle absorber, die in einem grossen raum aber auch in relativ grosser menge verbaut werden müssen. solch plattenabsorber sind meist grau , anthrazit oder auch weiss (meist teurer). man kann diese schaummatten aber auch gut mit stoff bespannen und sie so optisch gut ins WHZ integrieren. ich warte immer noch auf meinen stoff, wenn meine absorber fertig sind, gerne bilder... hier mal ein paar links www.r-t-f-s.de www.aixfoam.de www.sonatech.de gibt noch einige andere, aber meines wissens sind o.g. elativ günstig ich hatte mit meinen 926 auch ein kleines problem mit dem hochtonbereich, mit den absorber hab ich ne menge erreicht (mein raum ist aber auch nur gute 20 m² "gross"), ich habe vier platten verbaut. dann noch ein paar filztücher vor kahle wände und zugegebenermassen einen kleinen "eingriff" ins innenleben des LS (was dr.who erwähnte) und schon passt die sache der kleine eingriff belief sich aber auch nur darauf, dass ich den HT-pegel mit hilfe eines wiederstandes ein wenig abgesenkt habe. man muss nicht ausbauen, umlöten oder dergleichen. und die garantie sollte das auch nicht stören. grüsse inthro ps das sowas nicht unbedingt sch**** aussehen muss... http://galerie.hifi-forum.de/details.php?image_id=1628 ich komm jedenfalls gut klar damit [Beitrag von inthro am 13. Apr 2006, 08:59 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
#2866 erstellt: 13. Apr 2006, 09:00 | |
Hi inthro, mit der Garantie wäre ich vorsichtig.Wenn man ein Gerät öffnet,verfällt wohl die Garantie,darübere habe ich irgendwo mal was gelesen. PS : Ich darf zehn jahrelang keinen heranlassen. |
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inthro
Inventar |
#2867 erstellt: 13. Apr 2006, 09:10 | |
salut milon, man muss ja nicht zwingend gleich an die gedärme... mit raumakustischen maßnahmen erreicht man m.e. schon einiges, ich kenn die 1027 ja auch nicht. in den unterlagen von focal war jedenfalls nichts von verbotenen öffnungen des LS zu lesen. ob das generell zum erlischen der garantie führt, weiss ich nicht. aber wie heisst es so schön: no risk, no fun grüsse inthro |
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Rhodan
Stammgast |
#2868 erstellt: 13. Apr 2006, 18:27 | |
So so Doc, auf Arbeit also Dann gibts aber keine 30 % mehr! @Grimberg: Also muss nicht mehr Kickbass/Grundton her (bei 50 m² gut möglich), sondern die Laufzeitdifferenzen im Höhenbereich müssen weg. Der Hochtöner hat wegen der konischen Bauform eine sehr breite Abstrahlcharakteristik. Stehen die Teile zu dicht an Seitenwänden, kommt ein zu starker Reflexionsschallanteil später am Ohr an - und da der Mensch da sehr empfindlich ist, nervts. Die LS selbst verzerren nicht - im Gegensatz zu einigen anderen. Rücke sie also min. 80 cm von allen Begrenzungsflächen weg und richte sie nicht auf den Hörplatz. Dann kannst Du mit Spike-Unterlagen sukzessive den Bodenabstand steigern - und immer fein vergleichen (so kann man gut Zeit totschlagen ). Warte erstmal mit der Kabelei. Ist was fürs Feintuning. Erst muss die Kiste grundsätzlich sauber sein. Wasn fürn Player hast Du? Welche Aufnahmen sind es? Bei Nelly kanns mit an einer miesen CD liegen. Die Box bringt jede Feinheit raus. Und manchmal zischts halt leicht bei einer "Nervensäge" im positiven Sinne wie bspw. Celine Dion. Bei Knopfler kann ichs mir aber kaum vorstellen. Der grummelt doch so tief daher. Die Aufnahmen sind meist i.O.. Welche Titel werden hier an welchen Stellen lästig? 73 |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2869 erstellt: 13. Apr 2006, 19:18 | |
@Rhodan Nelly macht die Schwiegermutter, wenn sie in die Stimmbänder haut, an den CDs kanns nicht liegen, habe drei von zwei möglichen - Nelly tuts jedesmal.... Der gute Mark wird in diversen digi-remastered Varianten unangenehm, das alles allerdings bei für mich sehr hohen Lautstärken. Werde mich jetzt mal um raumakustische Maßnahmen kümmern, erstmal den empfohlenen Test bei der namhaften Zeitschrift machen. Und Boxen schieben. Ich habs schon mal in die andere Richtung, nämlich Wand, ausprobiert. Vorher warens 50 cm, dann mal auf 20 cm reduziert. Dachte, es hiflt dem Grundton. Nun ja, Ergebnis war beeindruckend: Es wummerte, als wenn im MM die Canton surround mir Doppelsubwoofer demonstriert wird. Unglaublich. Ich danke schonmal für die Tippps, der Karfreitag wird ein ausgefüllter Tag. Und von den Kabeln laß ich erstmal die Finger. Kann ich davon ausgehen, daß die Aktiven hier mit - zwei Ausnahmen - ihre Focals mit Klingeldraht vom Obi o.ä. hören? [Beitrag von Grimberg am 13. Apr 2006, 20:01 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
#2870 erstellt: 13. Apr 2006, 19:40 | |
Hallo, weiß zwar nicht,ob ich zu den Ausnahmen gehöre - schau am besten ins Profil.Ich habe damals für den Meter 40 Euro bezahlt was soll`s,sich ist sicher. @Rhodan
Ich arbeite nicht(mehr)im öffentl. Dienst. |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2871 erstellt: 13. Apr 2006, 19:53 | |
@inthro Schicke Sache das mit der Focal/Marantz Kombi. Haben die Schals hinter den Boxen nen Namen, damit ich in nen Innenausstatter Geschäft gehen kann und die richtige Frage stellen kann? "Hinter den Boxen von-Decke-bis-Boden-Schals" heißen die bestimmt nicht, außerdem riecht dann mein Weib den Braten. Beginne gerade, mich für Heimtextilien zu interessieren. Auf RTFS gibts ja tot-schicke und sündhaft teure Anlagen zu bewundern. Wobei mich die geschäumten Schallabsorber erstmal nicht begeistern. Das mit dem Spiegel hab ich ausgestetet, eindeutig negativ. Meine Terrassentür samt Fenster bräuchte dringend ne Absorberplatte, die zweite Platte müßte ich als Raumteiler mitten in den Raum vor den Kamin stellen. Das gäbe herbe Diskussionen, die ich nicht gewinnen würde. |
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inthro
Inventar |
#2872 erstellt: 14. Apr 2006, 00:09 | |
die schals haben bestimmt einen namen...röksan oder kseltje...keine ahnung, sind auf jeden fall von ikea und wechseln für ein pfund den besitzer. zum probieren also ein risikokauf wert und mit sicherheit die sparvariante zum innenausstatter terrassentür kann problemlos einen vorhang bekommen, denk ich.... grüsse inthro |
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inthro
Inventar |
#2873 erstellt: 14. Apr 2006, 09:32 | |
so der name des schals ist "anno freja" material schurwolle. http://www.ikea.com/...ts=15594*15828*16168 grüsse inthro |
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Rhodan
Stammgast |
#2874 erstellt: 14. Apr 2006, 13:31 | |
Oh - niedergelassen! Glückwunsch Doc. Denn immer viel Spassss mit der KV. |
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Rhodan
Stammgast |
#2875 erstellt: 14. Apr 2006, 13:55 | |
@inthro: Die Stoffhänger sehen fein aus. Passen gut zum Gesamtbild (nur der Name gefällt mir nicht, klingt wie ein Player von advantage ). Sonst heißt sowas von denen immer "hömrö" oder hat so ähnlich abgefahrene Bezeichnungen. @Lucky: Guter Link zu "Neuklang" - die Jungs scheinen Ahnung zu haben - da könnte man sich ggf. mal einen Rat holen. @Grimberg: hasts es ja selber schon gemerkt - in Richtung Wand zu gehen war verkehrt. Der Effekt ist normal. Daselber erlebst Du, wenn Du die Hörposition zur Wand hinter Dir verschiebst. Weiterhin viel Spaß beim rumrücken. Grüße |
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meriwether
Stammgast |
#2876 erstellt: 14. Apr 2006, 15:37 | |
Hallo kann mir jemand sagen, was die "Classic" Ausführung der 1027 BE für eine Furnierart ist? Danke meriwether |
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Rhodan
Stammgast |
#2877 erstellt: 14. Apr 2006, 17:50 | |
geht ins Helle, so in die Richtung Buche mit nem Touch Lärche und Terrakotta - sieht sehr edel aus und passt zu modernen, helleren Möbeln. Muss ne exotische Holzart sein. Ggf. mal bei Focal anfragen. Die andere Variante, singnature, ist mahagoni-mäßig dunkel. Beide sind sehr sauber verarbeitet. Die Optik und Anfass-Qualität wird nur durch den superben Klang übertroffen - da wirds Deine KEF schwer haben (nicht übel nehmen) . Berichte doch mal von Deinen Eindrücken. Grüße |
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meriwether
Stammgast |
#2878 erstellt: 14. Apr 2006, 18:42 | |
...es sind ja noch nicht alle Neuinvestitionen im Profil hinterlegt... Gebe Dir was Optik und Klang anbelangt absolut recht. Ich konnte einfach nicht widerstehen... meriwether |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2879 erstellt: 14. Apr 2006, 20:38 | |
@ inthro Danke für den Tippp, in DU bei mir in der Nähe sogar verfüglich. Treffe dann dort morgen früh die versammelte Lehrerschaft sowie verwandte Pädagogen des Niederrheins. Werde früh genug aufstehen.... @ Rhodan Spotte nicht über die Ikea-Namensgebung, meine Kinder heißen auch so. (Kalauer dazu: Die Kinder von heute heißen wie die Möbel, auf denen sie .....) @Topic Zu den Karfreitags-Rück-Ergebnissen: Bislang beste und absolut glücklich machende Aufstellung: gut drei Meter auseinander, parallel zur Wand, 50 cm Abstand, zum Hörplatz etwa 4,5 M. Breite Bühne, kein "sweet spot", eher sweet area, Bässe knackig und tief (Stanley Clarke, School days, sehr empfehlenswert), Lösung waren zwei dicke Gabbehs direkt vor den Boxen, Höhen transparent, luftig, sauber, filigran und dennoch fast "greifbar". Unglaublich präsent. Glückselig bin ich, von Freude überstrahlt (nicht von mir) Morgen noch die "Schiebegardine", so heißt das Kind, und dann haben Eierkartons keine Chance mehr. Und dann denke ich nochmal über die Kabelei nach. [Beitrag von Grimberg am 14. Apr 2006, 20:39 bearbeitet] |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2880 erstellt: 14. Apr 2006, 22:20 | |
@ Rhodan+meriwether Ich finde es im Moment nicht, aber das Furnier ist Kirsche, die entsprechend Richtung "Buche" oder eben "Mahagoni" gebeizt oder waaaaas auch immer wird. Die Endverarbeitung ist oberaffengeil. @ meriwether Dem LS kann mann weder akustisch noch sonstwie widerstehen, Glückwunsch. |
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meriwether
Stammgast |
#2881 erstellt: 14. Apr 2006, 23:14 | |
Ich habe mich des Preises wegen schwer getan...aber man will ja irgendwann mal "ankommen". Und lieber noch mal eine Investition, als ständig kaufen und verkaufen. Die KEF haben mir gezeigt, was bezüglich Räumlichkeit und Auflösung möglich ist, die Dynaudios spielten insgesamt homogener, ausgeglichener.Die Focal bieten alles von dem, was ich mir "gewünscht" habe. Gehört habe ich auch:Isophon Europa, I. Corvara, Nubert Nuline 120,Nuwave 125, T+A 25 Jubilee,Focal profile 816, KEF iQ3,iQ7,iQ9,XQ,XQ5,Chario?, Dynaudio Audience 72,52,Focus 140,110,Confidence C2, Bluesline??,Tannoy Eyris DC?,B&W 803(mit DiamantHT) u.A. Auch an verschiedenster Elektronik-hier habe ich mich für T+A entschieden-der Präzision und Dynamik (vor allem im Bassbereich) wegen. Ich würde die gesamte Kombination als sehr präzise bezeichnen, es ist kein warmweicher Schmusesound, der da herauskommt, aber meines Erachtens weit davon entfernt, kalt und analytisch zu wirken. Was auch bemerkenswert ist-Licht aus und du kannst die Boxen selbst nicht mehr orten-nur Musik, in Breite und Tiefe gestaffelt. Bei Sinfonien wird man zum "Geigerzähler"-kleine Wortspielerei-es ist wie auf der Empore sitzen und das Orchester betrachten... Statement Ende guts nächtli-meriwether |
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Rhodan
Stammgast |
#2882 erstellt: 15. Apr 2006, 07:48 | |
@meriwether: Gute Analyse! Genauso ist es. Damit ist alles gesagt. Auch für mich ist nach jahrelanger Suche ein Lebenstraum in Erfüllung gegangen. Zum Preis: Ist viel Geld - aber letztendlich ein Schnäppchen. Meine Suche ist daran bisher immer gescheitert: Die aktuelle Elac-4Pi kostet 12.000,- Eus. Eine Aktiv-Linn ohne Player knapp 9.000,- (dieser Preis galt nur, wenn ich meinen geliebten Lindemann und die Dyns, die nun im Wohnzimmer stehn und um Center + 2 Rears ergänzt werden, hergegeben hätte - und die Chassis der Ninka sind bei Weitem nicht so hochwertig wie bei der 1000er-Serie). Insofern freue ich mich total, dass es mit deutlich geringerem Mitteleinsatz zu einer Symbiose aus Linn (direkte, sehr körperliche und farbige Ansprache) und Elac (sphärische Räumlichkeit und Weite) gekommen ist. Hatte schon nicht mehr dran geglaubt. Hinzu kommt die punktgenaue Ortbarkeit - "Geigenzähler" triffts genau. Grimberg wird mit Kirsche richtig liegen, die gleichäßige Längsmaserung deutet darauf hin. Also kein Tropenholz! Aber auf jeden Fall auf Gleichmäßigkeit hingebeizt, so homogen ists in Natur net. @Grimberg: Glückwunsch! Ist schon toll, wenn es endlich "einrastet". Allerdings wundern mich 50 cm schon - jeder Raum ist halt anders. Bzgl. der Namen nehme ich selbstverständlich sofort alles zurück und behaupte das Gegenteil - böser, böser Rhodan Abschließend zum Gesamteindruck: Die ordentliche Haptik wird m.E. nur leicht von den beiden sichtbaren Schrauben der HT-Abdeckung gestört - Geschmackssache, verbreitet andererseits aber einen Hauch "Technik". Grüße und schönes Restostern! |
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turnbeutelwerfer
Inventar |
#2883 erstellt: 16. Apr 2006, 08:38 | |
Dr.Who
Inventar |
#2884 erstellt: 16. Apr 2006, 14:17 | |
Hallo, der nimmt doch glatt einen Utopia Be Center auseinander. Nimm ruhig weiter auseinander,ich speicher mir das ab. |
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turnbeutelwerfer
Inventar |
#2885 erstellt: 16. Apr 2006, 16:40 | |
Och ich hab ja 3 Stück davon... |
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turnbeutelwerfer
Inventar |
#2886 erstellt: 16. Apr 2006, 16:44 | |
Ne scherz ich wechselte die vorderen Befestigungsschrauben aus um die Mittenabdeckung anstecken können, dafür muß man nämlich andere Schrauben hereindrehen. Nun ja, und da dachte ich mir zeigst den Jungs hier mal das schöne stabile Innenleben. Der Subwoofer an sich ist gewaltig.Hierbei gibts sogar verschiedene Innenleben! 2 Stück hatte ich aber nur als mir den endlich zweiten in -Signature - besorgte. |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2887 erstellt: 16. Apr 2006, 20:41 | |
@ Rhodan wg 50 cm Ich übe ja noch. Derzeit stehen die Freunde auf den Original Gummi-Nöppeln schlicht und einfach auf den Dielen. So empfiehlt Focal das für Böden, die schwimmend verlegt sind. Wobei ich mich mal schlau machen muß, ob vollflächig verklebte Holzdielen noch unter "schwimmend" fallen. Momentan schwingt da in Summe bei hohen Lautstärken noch zuviel mit. Wenn ich die LS statt 50 cm mal 80 cm in den Raum stelle, ist das Problemchen schon gelöst. Nur habe ich dann Sorge um die LS, wenn meine Kinder durchs Zimmer toben. Die Boxen stehen dann ohne "Flankenschutz". Ich teste "die Tage" mal die Variante mit Spikes und Podest aus Dielen, mit und ohne gekörnte Münze oder Unterlegscheibe, dann mal sehen... Sind ja Luxusprobleme, und die "Bastelei" kostet kein Geld. Spikes sind original dabei, Unterlegscheiben habe ich genug im Hobbykeller, und die Dielen sind beim Bodenbau übergeblieben. Österliche Grüße. @ inthro DU-Neumühl wg schwedischem Möbelhändler war kein Erfolg. WAF negativ. Danke trotzdem. |
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Rhodan
Stammgast |
#2888 erstellt: 16. Apr 2006, 21:39 | |
@turnbeutelwerfer: sieht echt mächtig gewaltig solide aus. Wertarbeit fürs Leben. @Grimberg: Bist Du sicher mit dem Aufgeklebtsein? Nicht nur untereinander verklebt? Bei ersterem dürfte bodenmäßig fast nix mitschwingen. Wieso dann noch die Knubbeln? Du hast doch ohnehin Granitplatten drunter - oder verwechsle ich das jetzt mit Lucky? Verflixte Alterserscheinungen! Hatte die Gummiteilchen Anfangs auch belassen, weil der Idealstandort noch nicht gefunden war. Danach war der Unterschied zu Spikes eindeutig - Bass-Stabilität und die Konturenschärfe beim Gesamtklangbild nahmen zu. Sämtliche 4 Spitzen müssen aber guten Kontakt zur Bodenplatte haben. Umsturzgefahr besteht natürlich bei freilaufenden Indianern (die Phasen hab ich schon lange hinter mir, vermisse dies aber zugegebenermaßen bisweilen). Ggf. musst Du warten, bis die Racker groß sind. 73 |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2889 erstellt: 17. Apr 2006, 16:59 | |
@Rhodan Granitplatte - Ich?? Haben wir nicht mal in der Küche.... Aber unterm Kamin, die Nähe zum Ofen dürfte den 1027 allerdings schlecht bekommen. Bin mir in Sachen Bodendielen und vollflächiger Verklebung absolut sicher. Ich habe zeitweise zugeschaut, wie 80 Kilo sündhaft teurer Kleber im wahrsten Sinne auf nimmer Wiedersehen verschwanden... Biologisch betrachtet hat man, wenn die Indianer keine Gefahr mehr für freistehende LS darstellen, dann in naher Zukunft die nächster Krakeeler im Haus, dann sozusagen Halbblüter......Kommt Zeit, kommt Krach @all Thema Spikes und Focal Electra: Haben da noch andere Erfahrungen, ob sinnvoll, und wenn ja, wie? [Beitrag von Grimberg am 17. Apr 2006, 17:06 bearbeitet] |
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turnbeutelwerfer
Inventar |
#2890 erstellt: 17. Apr 2006, 19:28 | |
Nabend, ja habe ich, hatte ich auch schon mal angesprochen hier, das Thema wurde aber übergangen. Ich kann nur abraten von Spikes auf Laminat!!Gerade bei sehr Präzissen Speakern die noch die Beryllium Hochtöner haben. Noch schlimmer empfand ich die Granitplatten unter den 936 damals bei mir! Der Stein klingt halt irgendwo mit, und bestimmt nicht mit einem "warmen" Charakter!! Ich nutze seit kurzem die Antispikes von Audioplan.Geht super zu montieren, weil es die mit M8 Gewindestiften gibt, welche die Utopia Serie hat. |
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turnbeutelwerfer
Inventar |
#2891 erstellt: 17. Apr 2006, 20:11 | |
Grimberg
Ist häufiger hier |
#2892 erstellt: 17. Apr 2006, 20:49 | |
Hallo Turnbeutelwerfer, imposante Sache, Deine LS. wobei manche Dinge auf den Fotos so aussehen, al sollte man nicht versehentlich Strom dran legen. wg Laminat/Spikes. Das eine Kopplung von LS an Laminat nicht warm klingt, glaub ich Dir sofort. Wir hatten in einem anderen Haus auch Laminat auf dem Boden, jetzt kann ich die Akustik von Laminat noch bei meinem Zwerg im Zimmer "bewundern". Das "Klock", wenn ein etwas härterer Gegenstand zu Boden fällt, ist "glasig/glasartig". Eiseskälte vom Sound. Wobei bei mir eher Gegenteiliges zu hören ist, auf verklebtem Holz, mit Gumminöppeln drunter. Ist eher ein warmes mitschwingen, nicht unangenehm, aber bestimmt nicht von Toningeneur auf CD oder LP gepreßt. Meine Idee zur Abhilfe hatte ich oben beschrieben, baue gerade die "Podeste", eins ist fertig. Wenn ich unsere Dielen mit Spikes perforieren würde, vielleicht noch auf der Suche nach der besten Position für die LS, auweia.... Entzug der Hörerlaubnis für mindestens drei Monate... |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2893 erstellt: 17. Apr 2006, 21:07 | |
@ Turnbeutelwerfer Habe bei audi-o-plan versucht zu verstehen, was Antispikes sind. Nicht gelungen. Du hast die Antispikes ja in der Hand gehabt und verschraubt. Was ist denn da "kohlegefüllt". Ist das harte Außenhaut mit weicher Füllung? |
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turnbeutelwerfer
Inventar |
#2894 erstellt: 17. Apr 2006, 21:28 | |
Ne es ist keine Füllung innen, da ist nur ein M6 oder M8 Gewinde drin. Sind ganz leicht die teile... Sollten aber wiklich nur unter Speakern benutzt werde, ich hatte die mal unter meiner damaligen Rotel Kombi kurz, und das Ergebniss war eher unbeindruckent. Dafür gibts dort ja andere Gerätefüße. 4 Stück kosten bei e321 ca 30-40 euro Unter meinem Subw.werden die auch noch montiert weil dieser ebenfalls auf laminat steht. |
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inthro
Inventar |
#2895 erstellt: 18. Apr 2006, 08:13 | |
salut grimberg, würde trotzdem versuchen, deine andere hälfte von einem vorhang vor der fensterfront zu überzeugen, muss ja nicht aus schweden kommen wegen spikes und co: bei mir gabs keinen hörbaren unterschied, ob spikes, platte mit gummifüsse oder nur gummifüsse... sie stehen jetzt wieder auf spikes. hab allerdings einen fliesenboden, da gibts keine gefahr wegen perforation. grüsse inthro |
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speedikai
Inventar |
#2896 erstellt: 18. Apr 2006, 09:51 | |
hallo, mal was anderes: gibt es hier jemanden, der die möglichkeit eines vergleichs zwischen: monitor audio gs20/gs60 : focal profile 918/928 hat. das wäre doch mal ne interessante geschichte.... gruß kai poste das auch mal im monitor audio thread. |
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Dr.Who
Inventar |
#2897 erstellt: 18. Apr 2006, 12:35 | |
Hallo, sag mal,warum stellst du deinen Center so tief ,willst du,dass die Stimmen vom Boden aus kommen. [Beitrag von Dr.Who am 19. Apr 2006, 08:21 bearbeitet] |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2898 erstellt: 18. Apr 2006, 19:51 | |
Hi inthro, Du bist der Zeit voraus.. Bei Fensterschallab/ad und sonstige -sorption und -diffusion bin ich noch gar nicht. Hinter LS und Anlage ist derzeit ne gut 4 Meter*2.50 kahle Wand im zarten gelb. Da kommen jetzt aber, ich hab da schon wieder ein neues Wort gelernt, "Flächenvorhänge" hin. Gibt es in der Bucht, Material ist dann Trevira CS, das erinnert mich doch stark an Wartezimmer, Frisör oder Messebau. Beim lokalen Gardinenfritzen gibt es das auch, mit und ohne Goldkante , kostet auch nicht mehr, und "gemütliche" Stoffe mit Naturanteil sind möglich. Allerdings: 14 Tage, "wir rufen dann an". In Sachen "Spikes/Bodenkontakt" habe ich mich mit meiner "Podestlösung", (übrig gebleibene Holzdielen (2 cm dick) auf ca 35*50 cm verleimt, 2mm Kork flächig drunter) ins Schwarze getroffen. Habe die Spikes noch immer nicht montiert, aber der Effekt auch mit den Original Gumminöppeln ist "oberaffeng...". Höhen und Mitten wie gehabt in allen Belangen absolut supi, Auflösung/Räumlichkeit noch besser, und nun kickt der Kickbass knackig wie ein Knallfrosch, wie an einer krass-guten PA Anlage(Habe doch noch ein "K" für den Nebensatz gefunden). Die 1027 ist wirklich megamäßig gut. Allerdings, alles kann mach nicht haben, im Sub-Bereich tut sich eine kleine, sehr kleine Lücke auf. Da wo es eigentlich gaaaanz tief in die Magengrube geht, wo die dicke Saite des Kontrabasses gezupt oder geschlagen (eg Stanley Clarke, Desert song), oder Pop zelebrieret wird (Madonna, Confessions....)wird,mmmh, da ist ein bischen Hängen im Schacht, da gehts zwar in die Magengrube, aber eher Henry Maske statt Jo Frasier. Da greift die Bauernregel mit der Membranfäche. Wobei ich mit 80 cm Abstand Wand-LS gehört habe, meine Indianer waren außer Haus. Wenn die LS wieder Richtung Wand wandern, ändert sich das auch in die richtige akustische Richtung. Ich kann mir gut vorstellen, daß eine Aufstellung auf "Natur", Holz/Kork, auch auf Laminat oder anderen "kalten" Bodenbelägen, gut funktioniert. Mal so als "Basteltippp", auch wenn dann nicht der HiFi Dealer sein Geld verdient, sondern der Schreiner oder Holzhändler. Bin übrigens weder das eine noch das andere.. [Beitrag von Grimberg am 18. Apr 2006, 20:01 bearbeitet] |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2899 erstellt: 18. Apr 2006, 21:20 | |
Was meine LS-Abstände zur Wand angeht, ääähemmm, muss ich glaube ich t´schuldigung sagen. Ich habe Rückseite Box gemessen, bei mir also +35 cm bis "Lautsprecherzentrum". Ich lese, bestimmt bin ich der Einzige hier , die Benutzeranleitung oder wie auch immer die jeweils heißt, etwas später, in einer seltenen Mußestunde. Zumindest Focal rechnet Abstände von "Vorne". Ist das Allgemeingut?? [Beitrag von Grimberg am 18. Apr 2006, 21:43 bearbeitet] |
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Rhodan
Stammgast |
#2900 erstellt: 19. Apr 2006, 18:19 | |
@Grimberg: Ist die 1027 ein Reflexbox? Wenn ja, dann hat sie das Rohr nach hinten raus - das könnte zur erwähnten Auslöschung führen. Hier hilft verrücken. Die Holzplatten mit der Korkunterlage koppeln vom Boden ab -gut so. Gummiknubbeln tun das bzgl. Podest - Box auch noch. Dürfte in einem leichten Kuschelsound münden - theoretisch -Du berichtest gegenteiliges (??? mehrfach kopfkratz). Kannst ja dennoch der Vollständikeit halber die Spikes mal drunterschrauben. Mein Dyns im Wohnzimmer (Parkett, schwimmend) hab ich auch auf Korkplatten stehn - mit Spikes. Denke, wir kennen uns nun lange genug, so dass ich diese Lippe riskieren konnte. @turnbeutelwerfer: Das sind ja mal feinste LS! Respekt. Die Untersetzer werden neben dem Dämpfungseffekt wohl auch die nötige Stabilität bringen. Schade nur, dass ich das erste Bild nicht öffnen kann (Website reagiert nicht). Grüße |
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speedikai
Inventar |
#2901 erstellt: 19. Apr 2006, 20:36 | |
keine möglichkeit? überlesen? angst? ???????????????????????????????????? kai |
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Grimberg
Ist häufiger hier |
#2902 erstellt: 19. Apr 2006, 21:46 | |
Hi Rhodan, die 1027 atmet. Allerdings nicht nach hinten oder vorne, sondern nach unten vorne. (www.in-akustik.de). Habe das Ganze auf Kork/Holz nach Focalscher-Formel (s.d.) aufgestellt, Front der LS ist dann knapp 80 cm von rückwärtiger Wand entfernt, ist ein wirklich prima Kompromiss aus "Sub-Bass Magengrube und knackigem Kickbass". Optimierung erfolgt im Zentimeterbereich, da rede ich jetzt aber über Prozentpünktchen, die mich in die Nähe meiner ursprünglichen Frage nach "Kabel für 1027 Be" bringen. Den Kuschelsound kann ich überhaupt (mit Paul Motian, Ambrosetti, Level 42 getestet, Kenny G. blieb in der Box ) nicht bestätigen -vielleicht braucht die Kombination T+A und 1027 Be und ein schalltechnisch sehr bedingt optimierter Raum etwas Natur... Grüße ins Erzgebirge und den Rest der Nation. |
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