Monitor Audio - Thread

@astrolog:

Was is denn nun aus deiner Auktion geworden?! Einfach abgebrochen?! Is ja irgendwie nicht Sinn und Zweck der eBay-Geschichte, oder?! So ganz astrein is es ja nicht ein Angebot abzubrechen... und dann auch noch mit Vorankündigung... sorry... aber ich find's daneben...

Er hatte doch geschrieben dass irgend ein Fehler im Angebot war. Denke er wirds die Tage neu einstellen.

Was soll denn da für eine Fehler gewesen sein?! Außerdem kann man ein Angebot auch bearbeiten... Ich gehe daher davon aus dass er mit dem bisher erzielten Preis nicht einverstanden war (bwohl ein wahrer Preis sich erst in den letzten Minuten wirklich abzeichnet) und deshalb den Artikel rausgenommen hat... Eine Hintertür die jedoch dafür nicht vorgesehen ist...
Geht auch nicht gegen astrolog persönlich, aber ich hatte schön öfters Artikel bei eBay im Auge die dann plötzlich verschwunden waren, also die Auktion vorzeitig beendet wurde... Meiner Meinung nach sollte diese Hintertür von eBay geschlossen werden bzw. anders gehandhabt werden als bei einer vorzeitigen Beendigung nur einen fadenscheinigen Grund anzugeben, der in wirklichkeit nicht wirklich existiert... denn wie ich schon sagte, wenn man sich bei der Artikelbeschreibung vertan hat, so kann man diese immer noch bearbeiten...

Hier ein Auszug aus eBay bzgl vorzeitiger Beendigung:

Grundsätzlich sind alle bei eBay eingestellten Artikel verbindliche Angebote (vgl. § 10 Abs. 1 der eBay-AGB). Aus diesem Grund dürfen Anbieter, die ein verbindliches Angebot auf der eBay-Website einstellen, nur dann Gebote streichen und das Angebot vorzeitig beenden, wenn sie gesetzlich dazu berechtigt sind (vgl. § 9 Abs. 11 der eBay-AGB). Gründe für eine vorzeitige Angebotsrücknahme können sein: Beim Einstellen des Artikels haben Sie sich bezüglich seiner maßgeblichen Beschaffenheit geirrt. Die maßgebliche Beschaffenheit des Artikels hat sich in der Zwischenzeit verändert. Sie können den Artikel nicht mehr verkaufen, da er in der Zwischenzeit verloren gegangen ist oder zerstört wurde. Hinweis: Wenn Sie Ihr Angebot ohne berechtigten Grund vorzeitig beenden und bereits vorhandene Gebote streichen, machen Sie sich gegenüber dem bisherigen Höchstbieter unter Umständen schadensersatzpflichtig. Wenden Sie sich in Zweifelsfällen daher bitte an Ihren Rechtsanwalt oder eine andere Rechtsberatungsstelle, bevor Sie ein Angebot vorzeitig beenden bzw. Gebote streichen. Wenn Sie Ihr Angebot vorzeitig beenden, wird Ihr Konto dennoch mit den entsprechenden Gebühren (wie z.B. der Angebotsgebühr) belastet. Überlegen Sie, ob es nicht ausreicht, Ihr Angebot zu ändern oder zu verbessern. Fristen Wenn nur noch 12 oder weniger Stunden bis zum Angebotsende verbleiben und Gebote auf den Artikel vorliegen, ist es Verkäufern nicht erlaubt: das Angebot vorzeitig zu beenden. Verkäufer können zwar einzelne Gebote streichen, nicht aber das Angebot insgesamt beenden. die Angebotsbeschreibung zu verändern

Wie gesagt, es ist die Rede davon dass Angebote verbindlich sind... ebenso wird es ja auch bei Gebotsabgabe gehandhabt... da kann man ja auch nur schwer wieder zurück...
Mich persönlich stört es auch noch umso mehr dass die Angebots-Stornierung dann auch noch mit Ansage passierte...

Aus diesem Grund finde ich die Geschichte echt daneben... denn wie gesagt, ich interessiere mich wirklich für diese LS...

Tja... und dabei hab ich doch extra für heute einen Termin bei Grobi gemacht... Naja...

Wenn du dich wirklich dafür interessierst, mach ihm doch einfach ein faires Angebot....

Hi ...

Wenn du dich wirklich dafür interessierst, mach ihm doch einfach ein faires Angebot....

so fair wie seine Ebay-Auktion ....


... ich finde Danielocean hat recht, zumal er es hier vorher lauthals verkündet hat ....




Gruß
taubeOhren

Er hatte doch geschrieben dass irgend ein Fehler im Angebot war. Denke er wirds die Tage neu einstellen.

So isses! Angebot ist auch am gleichen Abend neu gestartet worden!

Was soll denn da für eine Fehler gewesen sein?! Außerdem kann man ein Angebot auch bearbeiten...

Ich hatte es in der Folge drei mal bearbeitet (bzw. man kann es ja nur ergänzen wenn ein Gebot vorliegt). Die Ergänzung kommt dann ganz ans Ende der Auktion. Die Ergänzungen hat dann auch keiner gelesen, denn es kamen in der Folge genau die Fragen, die ich dort ja beantwortet hatte (Alter, Garantie...). Also habe ich gestern die Auktion neu gestartet (mit allen relevanten Infos) und seidem auch diese Fragen nicht mehr bekommen, da diese jetzt am Anfang stehen!
Ändert sich dadurch ja nicht´s wesentliches für den Käufer, außer dass sie knapp eine Woche später endet.

Ich gehe daher davon aus dass er mit dem bisher erzielten Preis nicht einverstanden war

Stand doch schon bei über 1200,-. Mehr als ich nach so kurzer Angebotszeit erwartet hätte.
Aber wie Du schon geschrieben hast, erst in den letzten zwei Minuten geht so eine Auktion richtig los.
Alles was vorher ist, ist völlig uninteressant.
Lag also wirklich nicht am Verlauf der Auktion. Der war ja eher positiv...
Außerdem hat der wichtigste Hinweis gefehlt: Privatverkauf!

ich finde Danielocean hat recht, zumal er es hier vorher lauthals verkündet at ....

Ich habe halt rel. schnell entdeckt, dass das Angebot einige Fehler enthielt (hatte ich etwas überstürzt eingestellt, damit es an einem WE endet). Sobald ich dann Zeit hatte (also gestern) habe ich die Sache dann bereinigt (u.a. auch die Versandkosten - die nicht gestimmt haben).

so fair wie seine Ebay-Auktion ....

Wieso soll die denn unfair sein?
Den einzigen Fehler, den ich aus Unwissenheit gemacht hatte, war, sie gleichzeitig hier im (Biete-)Forum anzubieten. Da hat aber ein Mod. sofort reagiert und das Angebot entfernt.
Ansonsten war das alles sauber, gerade auch weil ich es angekündigt habe. Und gestern hatte ich dann Zeit und Muse dafür...
Manche User sind eben auch voll berufstätig und haben nicht immer so viel Zeit, wie sie es gerne hätten (ebay-Seiten sind bei meinem Arbeitgeber gesperrt ).

Was is denn an eBay unfair?! und was ist schon fair?! Für einen Käufer is jeder Euro mehr "unfairer" und für einen Verkäufer Jeder weniger... Eine Auktion is doch die beste Möglichkeit zwischen Angebot und Nachfrage zu vermitteln und somit die Schnittstelle zu ermitteln...
Und eBay ist doch so bekannt dass man hier doch auch noch die größtmögliche Zielgruppe ansprechen kann... zudem seine Werbung hier im Forum, in diesem Thread...

Sorry... fairer gehts nunmal nicht...

Zumal ich die Erfahrung gemacht habe dass man bei eBay meist einen höheren Preis erzielt als wenn man den Artikel inseriert, anbietet etc... Die "Faszination" Auktion ist ansteckend und euphorisierend... da geht man dann auch schnell mal über sein Limit und bietet mehr...

Nochmal... fairer gehts nicht...

Moin ...

Nein, bin noch nicht 100% entschlossen! Ich habe die nur einmal testweise bei ebay eingestellt um zu sehen, wie die Resonanz ist. Werde die Auktion wahrscheinlich am Mi. od. Do. wieder rausnehmen.

.... ....



taubeOhren

Sorry... hab nicht gesehen dass du die LS wieder eingestellt hast... Dann is ja alles in Butter... nur mit dem Problem dass ich bei Auktionsende wohl nicht am Computer sitzen kann... aber ich werd die Augen offen halten...

Ein Wort zu den Blindfischen, die es nicht schaffen einen ganzen Text zu lesen... ich weiß was du meinst...
Aber da kann ich nur sagen: Diese bekommen von mir dann eine leicht zickige, vorformulierte eMail mit dem Inhalt dass diese doch bitteschön ihre Augen offen halten, sowie das Hirn einschalten sollen...
Im übrigen sollte man, zumindest mal bei einem etwas höheren Investment, also kein 08/15 12,50€ Geschichte, sowieso den Text genaustens lesen um nicht etwas zu übersehen oder Einschränkungen zu überlesen...

Schon traurig dass du so nervige eMails bekommt... bei Interessenten die im Begriff sind 2000€ + X auszugeben sollte man davon ausgehen dass sie es schaffen mehr als einen Satz zu lesen...

Was dein Angebot angeht... Natürlich musst dir auch den Schuh anziehen dass dein Angebot nicht wirklich gewissenhaft eingestellt wurde... darf passieren bei einem 5€ Artikel... sollte aber bei einem etwas Teureren schon im eigenen Interesse nicht sein... egal is passiert...
Im übrigen fand ich das vollständige Zitat des AreaDVD-Test ein bisschen übertrieben... ein Link mit Zitat des Fazits hätte gereicht...

Dennoch finde ich diese Angewohnheit Angebote vorzeitig zu beenden sehr fragwürdig, es sei denn es liegt wirklich ein triftiger Grund vor...

links setzten ist in ebay verboten, dann wird das ganze Angbeot gelöscht.
Zudem habe ich festgestellt, daß die komischen Fragen immer von denen kamen, die später , wenn es in realistische Verkaufspreise ging, gar nicht mehr mitgeboten haben.

Moin, ich habe mal 2 Euro geboten, da ich rosewood gern gegen schwarz tauschen würde - hatt mich doch glatt gleich wieder einer überboten
Gruss,
Volker

Danielocean schrieb:

Aus diesem Grund finde ich die Geschichte echt daneben... denn wie gesagt, ich interessiere mich wirklich für diese LS... Tja... und dabei hab ich doch extra für heute einen Termin bei Grobi gemacht... Naja...

Ohoh...nicht zu laut hier im Forum.
Beim Händler probehören, mit dem Wissen die Ls wenn überhaupt nur bei ebay zu kaufen, ist nicht fair.


Gruß
Kostja

kostja schrieb:

...mit dem Wissen die Ls wenn überhaupt nur bei ebay zu kaufen...

Das hab ich mit keinem Wort gesagt...

- Zunächstmal benötige ich ja erstmal einen Händler um die Lautsprecher zu hören. Nach diesem hören kann ich ja erst sagen ob diese für mich überhaut in Frage kommen... Vielleicht bin ich aber auch enttäuscht und die MA sind garnicht mein Fall...

- Vielleicht reichen mit ja auch die GS 10 auf Stands und die GS 60 sind dann zu viel des Guten...

- Außerdem gehts ja auch darum welchen Preis die LS bei eBay überhaupt bringen bzw. welchen Preis ich beim Händler angeboten bekomme. Neue LS direkt vom Händler sind mir auch einen gewissen Mehrpreis wert (wahrscheinlich mehr als Anderen), sodass es gut bis sehr gut sein kann dass ich dann doch lieber die LS in neu und somit unbenutzt haben möchte, egal wie gut die Gebrauchten auch immer gepflegt sein möchten...

- Des weiteren, selbst wenn ich die LS bei eBay ersteigern würde, so möchte ich mir ja auch immer noch den Rest des Sets zulegen, sprich Center, Rear, Subwoofer. Ich denke also dass der Händler sicher auch daran interessiert sein wird mir "nur" das "Drumherum" zu verkaufen, oder glaubst du dass es sagt "nöööö... entweder ganz oder garnicht?!" Im Übrigen geht es auch um die passende Elektronik...

- Weiterhin ist es sicher aber auch so dass ich natürlich noch nicht auf MA festgelegt bin, habe auch noch andere LS die in Frage kommen würde, rein vom theoretischen her. Diese Theorie muss ich noch mit Praxis füllen damit ich entscheiden kann. Wie du dir sicher vorstellen kannst werde ich alle meine Interessenten nicht bei einem einzigen Händler finden, d.h. dass es auch ohne eBay die Möglichkeit gibt meine zukünftigen LS nicht bei Grobi zu kaufen...

- Es kann aber auch sein dass mir der Service, das entsprechende Angebot so wie evtl. andere Mehrwerte mir bei Grobi heute Abend so gut gefallen dass es mit sch... egal ist was bei eBay abgeht und ich sofort in Kaarst zuschlage...

- Andererseits wäre es aber auch unfair mir gegenüber wenn ich die Möglichkeit hätte (was ich nicht glaube) dass ich sehr gut gepflegte LS mit voller Garantie zu einem wesentlich(!!!) günstigeren Preis bekommen könnte und ich dennoch dann bei einem Händler kaufe... Sorry, ganz so sozial bin ich dann doch nicht eingestellt... und nen Esel der Goldtaler kackt habe ich auch nicht wirklich zu hause stehen... also wäre eine echte Ersparnis sicher nicht unwillkommen... wobei, wie gesagt, glaube ich kaum dass dies zutrifft... aber die geringste Möglichkeit möcht ich mir selbstverständlich offen halten...

Soooo... und nun nochmal die Frage: Ist es verwerflich dass ich heute zu einem Händler gehe und mich informiere über eine nicht unerhebliche Investition ?!? Ist das unfair ?!?

Wenn ja, dann bin ich mit gutem Gewissen unfair

links setzten ist in ebay verboten, dann wird das ganze Angbeot gelöscht. Zudem habe ich festgestellt, daß die komischen Fragen immer von denen kamen, die später , wenn es in realistische Verkaufspreise ging, gar nicht mehr mitgeboten haben.

Stimmt!
Wie auch hier, link gesetzt, Beitrag zwei Minuten später weg.
Zudem kann man area (warum auch immer) nicht verlinken. Man kommt dort immer nur auf die Startseite.

Schon traurig dass du so nervige eMails bekommt...

Die sind nicht nervig, nur vermeidbar!

Was is denn an eBay unfair?! und was ist schon fair?!

Es gibt bei ebay Regeln, die sind juristisch grenzwertig. Da ich dort rel. viel verkaufe, habe ich mich einmal mit einem Anwalt über div. ebay-Grundsätze unterhalten.
Z.B. muss man den angebotenen Artikel auch wirklich verkaufen? Ist ein Angebot bindend, oder kann man es wieder rausnehmen (es ist nicht bindend!) usw.
Insofern, klar ich habe ein Pärchen angetestet und hätte die Auktion auch durchlaufen lassen, wenn es nicht div Anfragen gegeben hätte, die wirklich nerven (z.B. für für 350EUR nehme ich das zweite Paar! - dies kam ernsthaft!).
Nun habe ich in der neuen Auktion all diese Unklarheiten beseitigt (Preisvorstellung steht jetzt auch dabei) und bisher kam auch keine derartige Anfrage mehr.
Im Gegenteil vermisse ich solche Anfragen wie, kann ich einmal Probehören? Sie mir anschauen?
Also, um es abzuschließen, denn meine Auktion ist ja nun nicht das wichtigste auf der Welt:
Ich habe eine Auktion eigestellt, die ich nun erneuert habe.
Dies hatte ich ggf. von Anfang an vor und habe es gestern umgesetzt. Wenn es anstößig ist, Asche über mein Haupt, aber ich kann mit dem Makel leben.
Zum Abschluss: Viel wichtiger als eine richtige Auktionsbearbeitung, ist für mich das Verhalten nach der Auktion!
Hier erlebt man dann oftmals in der Tat unfäire Sachen.
Auf dem Postweg verschollene Artikel. Artikel deren Beschreibung nicht stimmen (Zustand)usw. usw.
Und hier habe ich eine mehr als reine Weste (Bewertungsprofil anschauen). Alles andere juckt mich nicht und es muss ja auch keiner bei mir bieten!
Jetzt lasst es dann auch bitte gut sein...

Beim Händler probehören, mit dem Wissen die Ls wenn überhaupt nur bei ebay zu kaufen, ist nicht fair.

Stimmt!
Kann man ja auch bei dem ebayer probehören und auch gleich in Augenschein nehmen!

Du müsstest wahrscheinlich die letzten 30-40 Seiten dieses Threads hier lesen um die Intention meines Kommentares zu begreifen.

War nicht wirklich böse gemeint, auch wenn es durchaus meine Einstellung dazu ist

Ich denke Du gehst schon sehr realitisch an die Sache dran.
Wie Du ja auch schon richtig gesagt hast, sollte man dem Händler auch die Chance geben den Deal zu machen.

Ein Haken hat die Sache nur leider.
Der Rabatt der Dir gewährt wird, liegt leider bei max. 5%.

Der Preis bei ebay wird sich bei ca. 2000 Euro einspielen, somit ist es schwer da zu widerstehen.

Aber , dass Du natürlich auch den ganzen anderen Kram bei dem Händler kaufen kannst ist schon richtig und somit müsstet ihr beide gut wegkommen.



Gruß
Kostja


PS. aber warum sprichst Du nicht astrolog mal direkt an, ohne das über ebay laufen zu lassen?
Bei ebay wird der Preis bei ca. 2000 Euro liegen, so wie ich ihn verstanden habe würde er sie auch für 1900 Euro abgeben.
Das wäre doch für beide ein fairer Deal ohne das ebay mit dran verdient
Und glaub mir, für unter 1900 Euro gehen die bei ebay nicht weg.

[quote="astrolog"]
Stimmt!
Kann man ja auch bei dem ebayer probehören und auch gleich in Augenschein nehmen![/quote]
Klar... bei einer erstmal grundsätzlichen Fragestellung fahe ich auch erstmal ins 250km entfernte Limburg und nicht nach nebenan (4,8km) zu Grobi...

Hi ...

Jetzt lasst es dann auch bitte gut sein...

genau .... ich vermisse in dem Angebot (offiziell), dass es sich um 2 Paar handelt .... aber gut, ich würde auch Ebay-Kosten sparen wollen ...




Gruß
taubeOhren

Klar... bei einer erstmal grundsätzlichen Fragestellung fahe ich auch erstmal ins 250km entfernte Limburg und nicht nach nebenan (4,8km) zu Grobi...

Grobi hat MA? Kling wie, gibt es auch bei Obi!
Nehm die ironischen Bemerkungen von mir und Kostia nicht so ernst!
Das hat eine Vergangenheit, die Du nicht kennen kannst (es sei denn Du wühlst Dich durch den ganzen Thread).
Du warst jetzt quasi Mittel zum Zweck für einen kleinen Scherz unsererseits...

Hey Kostja,

habs auch nicht böse aufgefasst... prinziepiell gebe ich dir 100% recht... ich bin auch für fairness und persönlich finde ich es auch unfein wenn man ständig die Händler nur dazu missbraucht die Geräte vorführbereit anzustesten... Das ist sicher der Niedergang der Händler und dagegen sollte man auch was tun...
Für mich geht es aber darum auch ein stückweit fair zu mir zu sein... aber auch zum Händler... Sprich: wenn ich mich für GS 60 etc. entscheiden sollte und vielleicht sogar mit astrolog übereinkomme (egal ob Auktion oder das zweite Paar), dann werde ich dennoch den Händler, in dem Falle also Grobi, partizipieren lassen indem ich mir dann dort das "Zubehör" kaufe...
Wenn ich heute positiv der GS-Serie gegenüber den Händler verlasse, werde ich sicher auch mal mit astrolog über die GS60 sprechen...

Glaubst du wirklich der Händler kommt mir auf maximal 5% entgegen?! Das wäre eine gigantische Ersparnis von ca 80€ pro GS60... Würde ich nun rein nüchtern nun erstmal sagen: ist für meine Seite kein wirkliches entgegenkommen... is ja schon ein obligatorischer Rabatt bei Barzahlung... ich erwarte aber auch nicht dass man sie zum EK anbietet...
Doch letztendlich gehts ja auch nicht nur um den Preis... da gibts ja auch noch das "Drumherum" wie Service, Benefit, Draufgabe, Dreingabe etc...
Ich will damit sagen dass es auch andere Mehrwerte gibt als nur der nackte Preisnachlass... im Endeffekt entscheidet das "Paket"...

Da stösst Du wieder in einen wunden Threadpunkt. MA hat Festpreise. Ein bißchen was geht zwar immer (sind dann die 5%), aber in Grunde war´s das auch.
Bei Nuber bekommst Du allerdings nicht einmal die fünf Prozent.
Dort habe ich damals (und ich hatte alles von Nubert - wie jetzt von MA) bestenfalls mal ein Kabel dazubekommen.

Hi ...

Da stösst Du wieder in einen wunden Threadpunkt. MA hat Festpreise.

ich würde sagen, ein wunder MA-Punkt, meinkino wird schon aufpassen ....






taubeOhren

Danielocean schrieb:

Glaubst du wirklich der Händler kommt mir auf maximal 5% entgegen?! Das wäre eine gigantische Ersparnis von ca 80€ pro GS60... Würde ich nun rein nüchtern nun erstmal sagen: ist für meine Seite kein wirkliches entgegenkommen...

Nö, da geht schon noch mehr. Ging bei meinen GS20 vom Händler auch. Laß dir nichts Anderes erzählen, bei MA kann genau wie bei anderen Marken (Dynaudio, etc.) auch Nachlässe raushandeln.

Nur die Wertstabilität ist bei MA nicht im selben Maße (wie bei Dynaudio) gegeben - ich bin meine GS20 nur sehr schwer und mit recht viel Verlust losgeworden, das wird hier gerne anders dargestellt, ist aber nicht richtig

ich würde sagen, ein wunder MA-Punkt,

Bleibt trotzdem die Frage, warum sich bei Nubert z.B. kein Sch... darüber mokiert?!
Die Für- und Wieder sind ja durchgekaut...

astrolog schrieb:

ich würde sagen, ein wunder MA-Punkt, Bleibt trotzdem die Frage, warum sich bei Nubert z.B. kein Sch... darüber mokiert?! Die Für- und Wieder sind ja durchgekaut...

Vielleicht weil es Nubert wirklich Festpreise gibt und bei MA nicht

Naja... rein rechtlich kann MA seinen Kunden keine Festpreise vorschreiben... sie können es wünschen und sind dann auf die Loyalität des Händlers angewiesen...
Klar, wenn ein Händler sich nicht dran hällt, kann MA diesen Händler nicht mehr beliefern... Aber dies muss ja erstmal "rauskommen"... also wo kein Kläger, da kein Richter...
Außerdem bin ich mir nicht sicher ob MA auf wertige Händler verzichten kann und will nur weil man sich nicht an die empfohlenen Preise hällt... Ich hab Verständnis wenn man sich von Kistenschiebern etc. fernhalten will... aber einen gewissen Umsatz muss auch MA machen... in Schönheit sterben wäre somit die Folgerung...
Und es gibt ja auch immer noch Kunden die sind gleicher als gleich... und das gilt für Handel sowie die Endverbraucher...

Da du gerade Nubert ansprichst... Ich war ja in Gmünd und hab auch kurz überlegt sofort zuzuschlagen und mitzunehmen... und zwar direkt das ganze Set (3xCS-72, 4xDS-62 ohne Sub) für ca. 3250€, da ich jedoch merkte dass man mir hier noch nichtmal um 50€ entgegenkommt (um die Sache abzurunden) oder durch eine Dreingabe oder ähnliches, hab ich entschlossen darüber nochmal zu schlafen... mit der Quintessenz dass ich mich nun fast vollständig von Nubert verabschiedet habe und ziemlich sicher zu einem anderen Hersteller tendiere...
Man korketiert hier immer damit dass es sich um einen Direktvertrieb handle bei dem die Preise schon sehr straff kalkuliert sind... Meiner Meinung nach Blödsinn, auch Nubert kalkuliert sicher nicht so knapp dass da garnixmehr drin ist...
Mich bitte nicht falsch verstehen, es geht mir nicht darum nen Händler auszuquetschen... es geht lediglich um eine Art Anerkennung für einen nicht unerheblichen Umsatz den man diesem Unternehmen beschert... auch Nubert wird nicht täglich einen Kunden haben der 3000€ +X ausgibt... Nochmal... ich hätte wahrscheinlich zugeschlagen wenn man den Preis einfach rund gemacht hätte und ne Kleinigkeit draufgibt, von mir aus nur ein T-Shirt oder sonst nen Artikel der im EK die 20€ nicht überschreitet...

Daher meine Einstellung zum Thema "Preisnachlass"... wer sich nicht bewegt, macht mit mir kein Geschäft...

Vielleicht weil es Nubert wirklich Festpreise gibt und bei MA nicht

Beide haben Festpreise. Bei MA ist nur ein Händler zwischengeschaltet der sein Barskonto gibt (oder wie immer man es deklariert). Nubert ist ein Direktversender, wo Vertieb und Hersteller eins ist. Insofern müsste bei Nubert eher was drin sein, als bei einem Hersteller, der den Vertrieb an den Endkunden reklementiert.
Aber das kann man wieder sehen/auslegen wie man will.
Ich will die Diskussion, die Gott sei Dank, verebbt ist, nicht wieder aus´s neue entfachen.
Ich bin nur immer wieder erstaunt, dass man etwas bei einem Hersteller ankreidet, was bei einem anderen schon immer so war und allg. akzeptiert wird.
Aber das ist wohl (der einzige) Vorteil des Direktvertriebes, volle Kontrolle über alles (einschließlich der Preise!).

Man korketiert hier immer damit dass es sich um einen Direktvertrieb handle bei dem die Preise schon sehr straff kalkuliert sind... Meiner Meinung nach Blödsinn, auch Nubert kalkuliert sicher nicht so knapp dass da garnixmehr drin ist...

Zustimm! Aber auch hier wird man nie erfahren, was der gute Günter Nubert an einem LS verdient. Auch hier wieder der Vorteil des Direktvertriebes (kein Einblick in die Herstellungskosten von außen - bzw. Ek-Preise, die es da ja nicht gibt). Davon abgesehn, achtet die NSF auch auf günstige Herstellung. Die kaufen alles zu (selbst aus Fernost). Auch hier ist mir MA angenehmer, alles in eigener Hand. Selbst für die Gehäuse haben sie (glaube ich zumindest) eine eigene Tochter gegründet.

Naja... rein rechtlich kann MA seinen Kunden keine Festpreise vorschreiben...

Dittsche würde hier sagen, da schließt sich wieder der Kreis!
Es gibt eine juristische Seite und es gibt Regeln an die man sich halten kann (aber nicht muss). Verstosse ich gegen die Regeln fliege ich eventl. (z.B. bei ebay mit meiner Neueinstellung) raus. Dies ist dann aber die Entscheidung des Dienstleisters. Der darf sich seine Kunden nämlich genauso aussuchen wie der Nutzer/Käufer/Händler/Verbraucher und entsprechende Regeln aufstellen.
Da kann man sich daran halten und alle sind glücklich, oder man hält sich nicht daran und riskiert Ausschluss oder nicht mehr beliefert zu werden.

Wie gesagt, es ist die Rede davon dass Angebote verbindlich sind... ebenso wird es ja auch bei Gebotsabgabe gehandhabt... da kann man ja auch nur schwer wieder zurück... Mich persönlich stört es auch noch umso mehr dass die Angebots-Stornierung dann auch noch mit Ansage passierte...

Ich kann durchaus verstehen, daß niemand seine Schätze, was auch immer es ist, unter Wert verkaufen will, dies geht wohl jedem Verkäufer so. Das der Käufer natürlich eine diametral gegensätzlich Position einnimmt, erklärt sich doch von selbst.

Aus diesem Grund finde ich die Geschichte echt daneben... denn wie gesagt, ich interessiere mich wirklich für diese LS... Tja... und dabei hab ich doch extra für heute einen Termin bei Grobi gemacht... Naja...

Ich sehe da keinen Wiederspruch. Wenn Du Dich für die GS60 interessierst u. Grobi ist nur ein Katzensprung weit entfernt, so ist es doch völlig easy, sich dort unverbindl. u. unabhängig von dem Ebay-Angebot zu informieren. So What..

Vielleicht weil es Nubert wirklich Festpreise gibt und bei MA nicht Beide haben Festpreise. Bei MA ist nur ein Händler zwischengeschaltet der sein Barskonto gibt (oder wie immer man es deklariert). Nubert ist ein Direktversender, wo Vertieb und Hersteller eins ist. Insofern müsste bei Nubert eher was drin sein, als bei einem Hersteller, der den Vertrieb an den Endkunden reklementiert. Aber das kann man wieder sehen/auslegen wie man will. Ich will die Diskussion, die Gott sei Dank, verebbt ist, nicht wieder aus´s neue entfachen. Ich bin nur immer wieder erstaunt, dass man etwas bei einem Hersteller ankreidet, was bei einem anderen schon immer so war und allg. akzeptiert wird. Aber das ist wohl (der einzige) Vorteil des Direktvertriebes, volle Kontrolle über alles (einschließlich der Preise!).

kompletter Unsinn. Beim Direktvertrieb wird von vorneherein keine Händlerpauschale draufgeschlagen. Insofern ist hier eben gerade nichts mehr am Preis zu machen.

na wenn der Aufschlag nicht "Händlerpauschale" heißt, dann hat das Kind eben einen anderen Namen... Wären ja auch schlechte Kaufleute wenn die Lautsprecher wirklich so knapp kalkuliert wären dass da wirklich nix drin is... in so fern ist deine Aussage, lieber BeastyBoy, "kompletter Unsinn"...

Hifi-Tom schrieb:

Aus diesem Grund finde ich die Geschichte echt daneben... denn wie gesagt, ich interessiere mich wirklich für diese LS... Tja... und dabei hab ich doch extra für heute einen Termin bei Grobi gemacht... Naja... Ich sehe da keinen Wiederspruch. Wenn Du Dich für die GS60 interessierst u. Grobi ist nur ein Katzensprung weit entfernt, so ist es doch völlig easy, sich dort unverbindl. u. unabhängig von dem Ebay-Angebot zu informieren. So What.. :prost

Genau so ist es! Und sie werden Dir auch nicht den Kopf abreißen, wenn du sofort sagst, dass du die Großen dann bei Ebay oder sonstwo kaufst. Hab ich damals auch so gemacht und wurde prima beraten!

uih, scheint schwere Kost für dich zu sein ... .
dadurch daß eine Vertriebsstation weniger im Direktvertrieb vorhanden ist, fallen auch die Kosten weg, die dafür notwendig wären.
Mit diesem Vorteil wuchert Nubert, da sie sich mit günstigen Preisen so vom Fachhandel absetzen müssen, um auf dem Markt eine Chance zu haben.

BeastyBoy schrieb:

uih, scheint schwere Kost für dich zu sein ... . dadurch daß eine Vertriebsstation weniger im Direktvertrieb vorhanden ist, fallen auch die Kosten weg, die dafür notwendig wären. Mit diesem Vorteil wuchert Nubert, da sie sich mit günstigen Preisen so vom Fachhandel absetzen müssen, um auf dem Markt eine Chance zu haben.

nööö... leicht bekömmlich und verständlich... nur weil "die" Kosten wegfallen heißt das ja noch lange nicht dass in der Kalkulation ein weiterer Punkt steht... im Zweifel nennt der sich "Gewinn"

kompletter Unsinn. Beim Direktvertrieb wird von vorneherein keine Händlerpauschale draufgeschlagen.

Richtig, weil sie schon eingepreist ist!
Oder glaubst Du Hr. Bühler (und wie sie alle heißen) arbeiten umsonst?
Hier liegt eh der Hase im Pfeffer. Hr. Bühler muss immer bezahlt werden, ob er verkauft od. nicht. Dessen Gehalt (sei ihm gegönnt)zahlt man mit.
Benedictus/HiFi-Tom etc. verdienen nur etwas, wenn sie Ware verkaufen!
Aus diesem Grund wird ja heute auch alles Outgesourced. Weil die Personalkosten der teuerste Faktor in einem Unternehmen ist und die Produkte überproportional verteuern.
Wobei ich dies ja gar nicht verdammen möchte, denn zumindest schafft Nubert Arbeitsplätze. Insofern schon sehr löblisch. Aber es sollte keiner dem irrigen Glauben verfallen, deren Boxen seien Preisleistungstechnisch günstiger, weil es ein Direktvertrieb ist. Es ist genau umgekehrt, über den Handel verkauft, wären sie günstiger!
Wobei man natürlich auch schauen müsste, wie dass Verhältnis Umsatz/Personalkosten bei Hr. Nubert aussieht.
Veilleicht setzt er ja so hohe Stückzahlen um, dass es sich bei ihm rechnet.
Ich glaube es allerdings nicht, es sei denn er zahlt Hungerlöhne, wie es im Handel üblich ist...

dadurch daß eine Vertriebsstation weniger im Direktvertrieb vorhanden ist, fallen auch die Kosten weg, die dafür notwendig wären.

Das sind die Werbesprüche der NSF, die Wirklichkeit sieht allerdings anders aus...
Vielleicht sollte ich bei Hr. Nubert einmal eine Unternehmensberatung vornehmen?

Beasty Boy schrieb Mal wieder:

kompletter Unsinn. Beim Direktvertrieb wird von vorneherein keine Händlerpauschale draufgeschlagen. Insofern ist hier eben gerade nichts mehr am Preis zu machen.

1. Ich weiß nicht wer hier kompletten Unsinn erzählt. Du stellst zum wiederholten male falsch dar, daß es nur eine %tuale (lineare) Händlerpauschale gibt. Wie händelt es Nubert eigendl. in seinen eigenen 2 EXPERT Läden, ist Nubert dort teurer...?

2.Mag sein daß Nubert keinen Händleraufschlag hat, aber vielleicht dafür 200% Gewinnaufschlag verbucht im Gegensatz zu anderen, die vielleicht 30% zuzügl. der Händlerspanne nehmen. Mag sein daß es auch umkekehrt ist, ich weiß es nicht, Du vielleicht...

Bitte nicht mißverstehen: Produkte sollten nach dem für einen persönlich besten Preis/Leistungsverhältnis bewertet werden u. nicht nach möglichen, geschätzten, angenommenen, unbekannten Handelsspannen od. irgendwelchen Preisnachlässen. Für den einen ist dan dann vielleicht Nubert für den anderen hingegen z.B. Monitor Audio

3. Weltweit aufgestellte Hersteller wie z.B. Focal, B&W, Dynaudio u. Monitor Audio produzieren deutlich höhere Stückzahlen als Nubert was den Stückpreis in der Produktion natürlich deutlich senkt.

4. Nubert kauft bei Gehäusen, Chassis u. Zubehör zu. Natürlich sind auf den von Nubert gekauften Teilen Gewinnmargen u. Handelsspannen drauf, die z.B. bei den oben genannten weltweit agierenden Herstellern wegfallen.

5. Sicherl. fällt eine sogenannte Händlerhandelsspanne bei Direktvermarktern wie Nubert weg, aber ein Direktvermarkter hat im Prinzip deutl. höhere Werbeausgaben als ein indirekt agierendenr Hersteller, denn hier übernehmen ja die Händler, bzw. das Händlernetzt einen Teil der Publicity.

@ Beasty

Vielleicht solltest Du, bevor Du das nächste mal das Wort kompletter Unsinn in den Mund nimmst, Dir folgendes nochmal zu Gemüte führen, sonst geht der Schuß wieder nach hinten los.

http://www.unternehm..._indirekter_Vertrieb

erst richtig lesen, dann schreiben : hilft !

Ich habe geschrieben, daß Nubert die Preise so niedrig halten kann und muß, um gegen den Händlerbetrieb anstinken zu können. Scheint dich aber mal wieder zu überfordern, lieber Tom. Aber aufgrund deiner fundierten universitären Ausbildung in BWL und VWL streiche ich hier natürlich gerne die Segel

Immer diese persönlichen Angriffe, obwohl beide das Selbe meinen



Zumindest verdienen sich die Paketdienste an Nubert und Teufel eine goldene Nase (bei dem ganzen hin und her geschicke, oder viel mehr nur ein paar wenige Großaktionäre und Manager.

(an dieser Stelle sei gesagt, dass ich allen danken möchte, welche die Versandkosten für mich bei Teufel und Nubert bezahlt haben )

Da lasse ich doch lieber diejenigen etwas verdienen, die mir ein paar Modelle vorführen können, und sich für meine Fragen Zeit nehmen. Denn das machen Sie fast (Ausnahmen gibt es immer) alle die MA verkaufen (siehe dieser Fred).

Wenn man einen Termin macht um die LS zu testen und einiges vorgeführt bekommt und ausprobieren darf ist das übrigens auch ein ganz besonderes Vergnügen. An dieser Stelle mal ein herzliches Dankeschön an Benedictus (oder Euphonia)!



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da kommt der Danielocean aus dem Probehören gar nicht mehr raus, was?

Hehe... doch... ich bin aus dem Probehören rausgekommen... zumindest mal bei Grobi...

An dieser nochmal vielen Dank an Christian Auth, der sich bis 20Uhr Zeit genommen hat uns die MA in Ruhe vorzuführen, obwohl dort schon um 19Uhr geschlossen wird... Hat auf jeden Fall richtig Spaß gemacht...!!!

Zu den MA: Ich muss sagen dass ich schwer begeistert bin... vor allem in Kombination mit dem GS-W12... Da wackelt die Heide... sehr tieeeeeef, sehr ordentlich...

Das "schlimme" is jetzt echt nur dass selbst meine Freundin sagt ihr gefallen die GS 60 viel besser als zum Beispiel die GS 10 auf Stands... Gruuuuselig...

Naja... Stand der Dinge is nun dass sich MA nun in meiner persönlichen Rangliste vor Nubert geschoben hat... aber auch preistechnisch...

Danielocean schrieb:

Das "schlimme" is jetzt echt nur dass selbst meine Freundin sagt ihr gefallen die GS 60 viel besser als zum Beispiel die GS 10 auf Stands... Gruuuuselig...

Meine Frau fand zwar alles "schwachsinn und viel zu teuer" - aber sie hat auch lieber normale Boxen als kleine mit Stands akzeptiert - weil Stands ihr gar nicht gefallen.

Ich glaube die kommen einfach allgemein nicht so bei der weiblichkeit an.

Naja... ich hab da eigentlich bisher gegensätzliche Erfahrung gemacht... Meine Freundin findet eigentlich Kompakte auf Stands schöner ("sind filigraner bla bla bla...") und ich war schon bereit ihr damit entgegen zu kommen... daher auch meine Idee zB bei Nubert mit den 3x CS-72 für die Front und diese dann auf Stand, oder eben 3x den GS LCR...
Ich bin deshalb gestern echt ein wenig zusammengezuckt und hab ihr an die Stirn gefasst als sie plötzlich (ohne dass ich danach fragte) sagte dass ihr die GS 60 wesentlich besser gefallen als die GS 10 auf Stands... rein optisch versteht sich

Tja , so gehen die Geschmäcker auseinander.
Ich selber kann rein optisch beiden was abgewinnen.
Meine Freundin steht aber ganz klar auf Kompakte.
Da kommt auch das Argument "filigraner usw."

Von den GS60 war sie nicht wirklich begeistert, "naja, sind halt Lautsprecher...in schwarz oder silber sind die OK..."

Bei meinen PL100 sagte sie doch wirklich, "dachte nicht dass ich das mal über Lautsprecher sagen würde, aber die sehen richtig schön aus"

Bei den beiden GSW12 kam dann eher ein verhaltenes "na da hast Du Dir ja zwei Klötze hingestellt."

Was solls, ich finde die Klötze schön

Gruß
Kostja

kostja schrieb:

Bei den beiden GSW12 kam dann eher ein verhaltenes "na da hast Du Dir ja zwei Klötze hingestellt." Was solls, ich finde die Klötze schön :D

"Klötze"? LOL
Zeige ihr doch einmal einen Uncle Doc, damit sie deine Wahl zu schätzen weiß

L-Sound_Support schrieb:

kostja schrieb: Bei den beiden GSW12 kam dann eher ein verhaltenes "na da hast Du Dir ja zwei Klötze hingestellt." Was solls, ich finde die Klötze schön :D "Klötze"? LOL Zeige ihr doch einmal einen Uncle Doc, damit sie deine Wahl zu schätzen weiß :prost

Hehe, vieleicht sollte ich ihr den mal zeigen.
Abgesehen von den Abmaßen finde ich den auch rein optisch (Verarbeitung etc. recht häßlich)
Was meine Freundin dazu sagen würde kann ich mir lebhaft vorstellen
"entweder der Subwoofer oder ich"

Sie hatte aber auch wenig Verständnis dafür , das ich dann gleich zwei von den Dingern hier stehen hab.
Naja, was solls, was steht dast steht

Hell-es schrieb:

Meine Frau fand zwar alles "schwachsinn und viel zu teuer" - aber sie hat auch lieber normale Boxen als kleine mit Stands akzeptiert - weil Stands ihr gar nicht gefallen. Ich glaube die kommen einfach allgemein nicht so bei der weiblichkeit an.

Es gibt aber auch Frauen, die mögen einen ordentlichen Ständer.

Also da musste sogar ich ein wenig schmunzeln Wir sehen halt die inneren Werte

die Wiesn und der damit verbundene "Bierdampf" fängt zwar erst morgen an, aber der war gut :-)

Niveau ist keine Creme !

und der ist erstmal gut
Meine Frau hat mir zu verstehen gegeben:
Wenn die PL300 in Wohnzimmer stehen, ist kein Platz mehr für sie..
Ich frage mich immer noch, ob das eine Drohung oder ein Versprechen ist ?
Cheers,
Volker

ddic schrieb:

Niveau ist keine Creme ! und der ist erstmal gut ... Cheers, Volker

Ja, das stimmt. Dummerweise verstehen ihn nur die, die das schon wissen. Eigentlich die Falschen also.

Ich habe drei PM bekommen, ob ich Namen nennen kann. In einer wurde mir sogar Geld geboten.

ddic schrieb:

Niveau ist keine Creme ! und der ist erstmal gut Meine Frau hat mir zu verstehen gegeben: Wenn die PL300 in Wohnzimmer stehen, ist kein Platz mehr für sie.. Ich frage mich immer noch, ob das eine Drohung oder ein Versprechen ist ? Cheers, Volker

Tja, dann bleibt nur noch abzuwägen: Was von beidem klingt besser?