Monitor Audio - Thread

Was verstehst Du unter "dumpfer"?

Hatte zum Testen ein Pärchen RX8 und GS20 (beide leider uneingespielt, d.h. mit ca. 10h Spielzeit laut Händler) samt Denon Vollverstärker ausgeliehen, um zu Hause in den eigenen 4 Wänden einen direkten Vergleichstest zu machen. Habe beim Testen zwischen diesen beiden Lautsprecher-Paaren umhergeschaltet, die gleichzeitig an den A/B Anschlüssen des Denon hingen.

Dumpfer als die GS20 klangen die RX8 jedoch nicht, sind beides eher hell und spritzig abgestimmte Lautsprecher verglichen mit meinen ehemaligen Dynaudios. Also so etwas wie einen Schleier oder Vorhang vor den RX8 habe ich nicht ausmachen können. Eventuell zeigen sich erst mit zunehmender Spielzeit diesbezüglich hörbare Unterschiede?

Die GS-20 gingen in meinen Ohren im Hochmitteltonbereich noch filligraner zu Werke, die RX8 konterte vor allem bei Stimmen durch eine bessere Differenzierung, was evtl. an der 3-Wege Auslegung liegen könnte. Insgesamt lieferte die RX8 das bessere Konzept bei mir zu Hause ab, wahrscheinlich sähe es mit einer GS-60 wieder anders aus. Von daher habe ich zur RX8 gegriffen und gegenüber der GS20 noch etwas Geld gespart, das ich in den RX Centre investiert habe.

Rein von der Optik her finde ich die RX-Serie auch etwas schöner und "cleaner", da die Chassis mit der Rückwand verschraubt sind und es keinerlei Löcher für die Frontabdeckung gibt. Mit Abdeckung "verschandelt" man imho die Optik

havoc82 schrieb:

Hallo zusammen, heute morgen musste ich mir kurz die Augen reiben, weil ich dachte, ich schaue nicht richtig! Meine RX8 sind noch nagelneu und heute morgen hängt plötzlich der kleine Metall-Zierring des Hochtöners halb herab.

Tut mir Leid, das zu hören. Ich habe bislang angenommen, dass dieser Zierring Teil des Hochtöners und somit fester Bestandteil des Chassis sei, was wohl aber nicht der Fall zu sein scheint. D.h., der Zierring ist einfach um den eigentlichen Hochtöner gestülpt und hält nur durch Spannung?

kann ich nicht nachvollziehen... also der unterschied war wirklich nicht zu überhören.. und wie du schon gesagt hattest "als wäre ein schleier oder vorhang davor"..genau so hat es sich bei der RX8 angehört...

Hm, eventuell liefen die RX in Deinem Fall noch nicht so lange wie die GS?

Früher habe ich nicht so wirklich an die Auswirkungen der Einspielzeit geglaubt, bis ich dann bei einem Händler 2 identische Pärchen Swans Diva gehört habe, wobei ein Pärchen mehere Hundert Stunden runter hatte und die andere quasi frisch aus dem Karton kam. Hier konnte man ohne Probleme einen Unterschied ausmachen, denn die frisch ausgepackten Lautsprecher klangen wirklich so, als würde ein dünner Vorhang davor hängen: Dumpfer und gleichzeitig "nerviger" Hochtonbereich, schwammigerer Bass und der Mitteltonbereich klang töpfern verglichen mit den eingespielten Pendants.

Nun wäre es jedoch fatal, dieses Verhalten ohne Beweis auf die Monitor Audios zu übertragen, aber ich hatte meinen RX8 im Keller ohne zu zögern erst einmal 72h Spielzeit nach Erhalt gegönnt, bevor ich sie mir ins Hörzimmer gestellt habe. Nach dieser Erfahrung mit den Swans bei meinem Händler (auch MA empfielt ca. 60 Std. Einspielzeit) ohne große Zweifel abgenommen, dass man dies lieber tun sollte.

Klaro, Einspielzeit...

Raumakustik?!

Tut mir Leid, das zu hören. Ich habe bislang angenommen, dass dieser Zierring Teil des Hochtöners und somit fester Bestandteil des Chassis sei, was wohl aber nicht der Fall zu sein scheint. D.h., der Zierring ist einfach um den eigentlichen Hochtöner gestülpt und hält nur durch Spannung? :?

Nein, der Ring ist einfach geklebt. Sieht auch eher nach einer dünnen Folie aus. Ist nur schade, wenn 2 Tage nach dem Kauf plötzlich das erste Teil abfällt. Das passt nicht so ganz zum sonst hohchwertigen Eindruck.

Wenn es sich nun nochmal lösen sollte, bring ich das Ding zum Händler zurück. Vllt lags ja am Transport (starke Temperaturdifferenzen, was weiß ich), dass sich der Klebstoff gelöst hat..

@ DasNarf

Oder pure Einbildung, weil jemand die berühmten magischen Worte "Diese Lautsprecher sind uneingespielt, quasi out-of-the-box" genannt hat?

Die beiden Paare Swans Diva standen direkt nebeneinander und hingen am selben Verstärker. Will und kann daher nicht gänzlich aussschließen, dass die leicht abweichende Positionierung beider LS-Paare im Raum einen Einfluss auf den Klang am Hörplatz hatte, so dass die geschilderten Unterschiede hörbar wurden. Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass die Raumakutsik alleine für die Unterschiede verantwortlich war. Oder waren es die unterschiedlichen Lautsprecherkabel?

Habe die Divas allerdings auch nur ca. 20 Minuten gehört und war eigentlich mit den Gedanken schon bei den MA´s, nur war das Hörstudio zu dem Zeitpunkt besetzt und brauchte daher einen Zeitvertreib. Idealer Weise hätte ich die Position der beiden Paare tauschen müssen, um herauszufinden, ob tatsächlich der Raum maßgeblich verantwortlich war - habe ich aber nicht getan. Der Händler meinte nur noch, dass die Swans Diva erst nach einer ziemlich langen Einspielzeit ihr volles Potential zeigen würden und dass dies von Lautsprecher zu Lautsprecher stark unterschiedlich sei.

PS: Ist nicht Deine Katze/Hund im Avatar-Bild oder?

DasNarf schrieb:

Klaro, Einspielzeit... Raumakustik?! ;)

Beides!

Ich hatte wirklich sehr viele Lautsprecher bei mir, ohne jetzt alle aufzuzählen. Es gibt sehr wohl Unterschiede zwischen neu und eingespielt. Mal kleiner mal größer.

Am extremsten war der Unterschied bei einer neuen und vorführ ProAc Response D15, welche ich gleichzeitig bei mir hatte.

Benedictus schrieb:

FMDJ schrieb: Kann mir hier einer sagen, ob man die Bronze BRFX auch an der Rückwand, anstatt an der Seitenwand anbringen kann bzw. was für Nachteile dies hätte? Würde mit der Couch direkt an der Rückwand sitzen und hätte die BRFX quasi hinter/über mir... das ist kein Problem. Ich empfehle allerdings, sie im rückwärtigen Betrieb als Bipol und im seitwärtigen Betrieb als Dipol laufen zu lassen. Das kann man bei der BRfx durch einen kleinen Schalter wählen.

Danke für die Antwort, das ist bei mir kaufentscheident. Wird das auch keine klanglichen Einbußen mit sich bringen? Würde wie gesagt direkt mit der Couch an der Rückwand sitzen und die BRFX wäre über mir an der Rückwand nach vorne gerichtet...

Auf der Homepage von MA steht folgens zu den BRFX "Switchable dual-mode design for direct or ambient sound." Das meinst du wohl mit dem Schalter auf der Rückseite...

Benedictus schrieb:

Ich plädiere auch für den Full-Range-Betrieb der S8. Die tiefsten Bassorgien werden doch eh zum allergrößten Teil über den LFE-Kanal ausgegeben

Da täuscht du dich leider. Es gibt hier im hf und im amerikanischen avsforum einen Thread in dem die Tonspuren von DVDs untersucht wurden.
Es ist unglaublich was da alles auf Center- Main- und auch Surroundkanälen drauf ist. Teilweise unter 20 Hz mit fast Vollpegel!

Hier der Thread hier im Forum: http://www.hifi-foru...2558&back=&sort=&z=1
(Enthält den Link zum avsforum)

Und hier hat sich jemand den Tieftöner einer RS8 gekillt: http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=13224

Er hatte wohl keinen Sub und auch den LFE umgeleitet, aber wenn ich mir die Messungen aus den beiden vorgenannten Threads anschaue, so ist auch auf den Mainkanälen ohne Umleitung des LFE mit extrem lauten und tiefen Tönen zu rechnen, die eine BR-Box unterhalb ihrer Grenzfrequenz nicht überlebt.

Mir ist das jedenfalls zu heikel und ich werde die S8 im Kinobetrieb irgendwie mit Hochpass betreiben.

audiohobbit schrieb:

Benedictus schrieb: Ich plädiere auch für den Full-Range-Betrieb der S8. Die tiefsten Bassorgien werden doch eh zum allergrößten Teil über den LFE-Kanal ausgegeben Da täuscht du dich leider. Es gibt hier im hf und im amerikanischen avsforum einen Thread in dem die Tonspuren von DVDs untersucht wurden. Es ist unglaublich was da alles auf Center- Main- und auch Surroundkanälen drauf ist. Teilweise unter 20 Hz mit fast Vollpegel! Hier der Thread hier im Forum: http://www.hifi-foru...2558&back=&sort=&z=1 (Enthält den Link zum avsforum) Und hier hat sich jemand den Tieftöner einer RS8 gekillt: http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=13224 Er hatte wohl keinen Sub und auch den LFE umgeleitet, aber wenn ich mir die Messungen aus den beiden vorgenannten Threads anschaue, so ist auch auf den Mainkanälen ohne Umleitung des LFE mit extrem lauten und tiefen Tönen zu rechnen, die eine BR-Box unterhalb ihrer Grenzfrequenz nicht überlebt. Mir ist das jedenfalls zu heikel und ich werde die S8 im Kinobetrieb irgendwie mit Hochpass betreiben.

Ich würde mal die Kirche im Dorf lassen. Wenn das so häufig passieren würde, wäre das Forum schon voller Klagen. Es gibt hier sicher viele die Ihre S8, RS8, RX8 in der Einstellung Large im Heimkino laufen lassen. Und sei es nur testweise, um herauszufinden, welche Einstellung besser klingt. Und so ein Test wird in der Regel mit Demo-Material wie Transformers 2, Terminator IV oder Master and Commander und The Dark Night durchgeführt. Also meine haben es überstanden. Auch die typische Audyssey-Einmessung stellt die LS meist auf Large. Da müssten so einige zu Bruch gegangen sein.
Anmerken möchte ich aber das ich mein RS-Set mit RS8 Front in Small mit Trennung bei 60HZ betreibe. Ich finde, dass die Mitten stimmiger wiedergegeben werden.
Es gibt ja Stimmen die sagen eine Einstellung auf Small würde den AVR entlasten und dadurch den Klang verbessern. Aber muss ein AVR vom Schlage eines Marantz SR 8002 entlastet werden?
Ich denke das muss jeder für sich mit seinem LS/Subwoofer-SET, AVR und in den eigenen 4 Wänden testen.

DasNarf schrieb:

Klaro, Einspielzeit... Raumakustik?! ;)

Schon schräg, wie dieses Thema doch immer wieder aus der Versenkung auftaucht... die Aussagen der Firma Nubert gefallen mir persönlich doch besser: klick mich

Hallo Leute

Ich bin von der Dynaudio Contour S3.4 tatsächlich zur RX6 gewechselt.
Ausschlaggebend war der zu heftige Tiefbass der Dynaudio.
Nach Probehören bei mir zu Haus musste ich als Dynaudio Besitzer leicht schockiert feststellen dass die RX6 nicht einen Deut schlechter klingt als die Dynaudio.
Für den Preis eine Sensation.
Durch den etwas prägnanteren Hoch/Mittelton (aber nie nervig) ist die Monitor Audio sogar noch etwas detaillierter, plastischer und besser durchhörbar als die Dynaudio.
Man muss bedenken dass ich vor der S3.4 ein Paar Dynaudio Confidence C2 besessen habe und ich fand dass die S3.4 einen Hauch besser klang als die C2.
Gemessen daran ist klangliche Leistung der RX6 eine Sensation!

Meiner Erfahrung nach ist die RX6 ein hochaudiophiler Lautsprecher mit einer gehörigen Portion Spass.
Nahezu perfekt, wenn man Grösse und Preis bedenkt.Selbst die Verarbeitung ist perfekt.

Erstaunte Grüsse!

Ich war im ersten Moment auch ein wenig erstaunt über Dein Urteil. Die Dynaudios waren wohl in Deinem Raum einfach nicht die passenden Lautsprecher. Hast Du wegen der Bassüberhöhung mal versucht, etwas an der Raumakustik zu ändern?

Weiterhin würde mich interessieren, ob Du die MA GS20, GS60 oder RX8 auch getestet hast. Falls ja, weswegen sind es schlussendlich die RX6 geworden und nicht z.B. die GS20? Welche Elektronik benutzt Du?

Ich habe bis vor kurzem auch Dynaudios (Audience 52 Special Edition) besessen und stimme Dir zu, dass der Hoch- und Mitteltonbereich der RX-Serie prägnanter herüber kommt, ohne aber auf Dauer zu nerven. Mag sein, dass die Dynaudios sich noch besser zum Langzeithören eignen, aber das geht mit meinen RX8 auch. Durch den dynamischen, spritzigen Charakter macht das Hören auch mir Spass. Heimkino hat mit den Dynaudios auch Freude gemacht, die RX8 + RX Center setzen oben aber noch deutlich einen drauf. Insbesondere der RX Center integriert sich sehr, sehr homogen ins Klangbild, was beim Dynaudio C122 Center in Verbindung mit den Audience 52SE nicht immer der Fall war (unterschiedliche Chassis). Und eine ganze Ecke hübscher sind die RX´e auch noch

PS: Bei mir sind es die RX8 und nicht die GS20 geworden, weil die RX8 unten herum mehr Tiefgang haben und auch mehr Punch haben, was ausschlaggebend war. Um nochmals Öl ins Feuer zu gießen: Warte erst einmal ab, bis die RX6 eingespielt sind

Hallo

Die Gold Serie hab ich nur mal beiläufig beim Händler gehört.
Mir ging es beim Lautsprecherkauf auch um konsequentes Verkleinern beim Preis und nicht nur bei der Grösse der Lautsprecher.
Deswegen hab ich mir direkt die RX6 ausgeliehen.

Dass die RX6 eine Punktlandung erzielt haben, hat mich auch verwundert.

Es stimmt dass der Bass der S3.4 häufig ein bisschen zu heavy war.Mittel und Hochton waren aber immer top bei mir, verglichen mit vielen Anlagen die ich bei Händlern und Privatleuten gehört habe.

Die RX6 sind einfach ein bisschen besser bei der Auflösung, Durchhörbarkeit und Plastizität.
Hätt ich nie gedacht.
Ich hab mich beim Downsizing eigentlich auf eine kleine klangliche Verschlechterung eingestellt.
Das es nun so gekommen ist, verwundert mich auch.

Der Center gefällt mir auch richtig gut.Gerade weil sich die Konstrukteure scheinbar auch Gedanken bei der Aufstellung gemacht haben.
Durch seine sehr geringe Gehäusetiefe ist er wirklich flexibel einsetztbar.Find ich klasse!
Bei vielen Herstellern sind die Center 30cm oder noch tiefer, was die Aufstellung auf einem Board oder in einem Möbelstück erschwert.
Klanglich kann ich noch nichts sagen, da ich die Dipole erst nächste Woche bekomme und das System dann einmesse.

Nutzen tue ich einen Onkyo 905.Klingt schön gross und rund, im Stereo sowie im Surround.
Anhören möcht ich mir aber mal den Denon 3310 und Marantz 6004.Mal sehen ob sich was in der Mittelklasse getan hat.

Gruss

Hallo, also ich finde es begeisternd das die RX6 besser sein sollen wie die S 3.4. Die RX6 habe ich unter anderem im Surround Betrieb im large Modus getestet. Die gehen so schnell nicht kaputt.
Gruß T.C.

Wobei das wirklich nur mein persöhnlicher Eindruck ist.
Aber wäre sie hörbar schlechter hätte ich mich weiter auf die Suche nach neuen LS begeben.

@audiohobbit

Ich betreibe meine Silver 8i, die noch nen ticken kleiner sind als die S8 (hatte ich damals ne Woche zum testen), schon seit 7 Jahren im Fullrange Betrieb und nur LFE und Rest über Sub ohne Probleme.

Zum Behringer kann ich leider nix sagen, habe aber shcon öfter gelesen, dass es doch Einbußen im Klang geben soll und das Teil doch eher nur für Sub zu gebrauchen ist bei Hifi.

@cyber-andi05

Solange dein Verstärker keine höhere Leistung als deine LS aufweist, dürfte dem also nichts entgegenstehen!

Das doch Quatsch. Nen LS hat keine Leistung und ein zu starker Verstärker macht keine LS kaputt, eher ein zu schwacher bei hohen Pegeln. Bevor man mit nem zu starken Verstärker die LS kaputt macht, macht man sich eher das Gehör kaputt^^ Man wird schon recht schnell hören wann die Grenze der LS erreicht ist.

@Hifi-Tom

Ist nicht ganz richtig, die basieren schon im wesentl. auf der GS-Technologie, auch wenn es noch Unterschiede gibt.

Das ist mir schon bewusst, habe nur auf die Frage ob es die gleichen Chassis sind geantwortet, hätte wohl hinzufügen sollen das Optik UND technik ähnlich sind

Gruß Luke

AreaDVD schafft das immer wieder...da gehn sogar 50 000 Euro Lautsprecher mal eben bei 105 dB kaputt

TheSoundAuthority schrieb:

AreaDVD schafft das immer wieder...da gehn sogar 50 000 Euro Lautsprecher mal eben bei 105 dB kaputt :prost

Spielst Du auf den AREA-DVD Artikel an mit dem Bild eines zerbröselten Keramik Chassis der Isophon, öhm, Arraba oder wie Dinger heißen? Die haben auch noch 4x Monitor Audio PLW-15 in ihrem Referenzhörraum...

Genau das meinte ich...

@ ExtendedDVDWatcher

Also kann ich problemlos einen Verstärker mit einer Ausgangsleistung von sagen wir 300 Watt Nennleistung je Kanal an ein LS-Paar ausgelegt auf .. sagen wir 100 Watt Nennleistung anschließen?

Ich dachte immer, das die LS etwas mehr an Leistungsaufnahme aushalten sollten, als der Verstärker aufweist..?!?

PS: Das ein passiver LS keine Leistung hat die er abgeben kann ist klar..

Ja, in den allermeisten Fällen kannst Du ohne Probleme einen potenten Verstärker benutzen, dessen Ausgangsleistung die Nennbelastbarkeit der Lautsprecher (stark) überschreitet. Wie mein Vorredner schon andeutete, sind es eher "zu schwache" Verstärker / Endstufen, die bei extremen Pegeln verzerren und i.d.R. zunächst die Hochtöner himmeln.

In manchen Fällen sind potente, laststabile Verstärker oder Endstufen aber auch fast schon zwingend notwendig, z.B. dann, wenn der Wirkungsgrad der Lautsprecher mau ist, die Lautsprecher im Betrieb zusätzlich noch weit unter 4 Ohm gehen und von der Auslegung her nach vielen Watt schreien.

Meine Eltern hatten bis vor einigen Jahren Dynaudio Confidence 5 Lautsprecher. Diese haben eine angegebene Dauer-Nennbelastbarkeit von 250 Watt und einen mit 83dB recht schlechten Wirkungsgrad. Diese liefen erst mit richtig "dicken" Endstufen zur Hochform auf und klangen dann richtig gut (jedenfalls war das immer der Tenor meines Vaters). Wir hatten eine alte Krell KSA-250 (?) als Endstufe, und selbst bei extremen Pegeln ist jahrelang nichts passiert (bis zum Wasserschaden, aber das ist eine andere Geschichte).

Momentan habe ich zum Testen eine Rotel RB-1092 (2x 500 Watt RMS an 8 Ohm) an meinen RX8 hängen und habe da keinerlei Bedenken.

So sieht es aus -> das Thema "Clipping" wurde oft im Forum besprochen und zu näheren Infos bitte bei wikipedia schauen. Es gibt einen gut recherchierten Artikel, welcher das verständlich erklärt.

d-fens schrieb:

.... Durch den etwas prägnanteren Hoch/Mittelton (aber nie nervig) ist die Monitor Audio sogar noch etwas detaillierter, plastischer und besser durchhörbar als die Dynaudio. ....

und genau hier glaube ich fest das der tag kommen wird, wo du wieder wechseln wirst. aber zum glück bietet ja der hifi-himmel noch viele lautsprecher zum testen.

Meine Frage hat sich wohl erstmal erledigt. Die S8 auf die ich es abgesehen hatte, wurden obwohl ich mich vorher gemeldet hatte, ohne mich zu informieren verkauft.
Sowas find ich nicht in Ordnung!

Möglicherweise hat hier jemand ein Paar S8 zu verkaufen?
(Oder sind solche Anfragen hier nicht gewünscht?)

man kann in der entsprechenden rubrik ein gesuch einstellen. siehe suche / biete: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=38

ja weiß ich.

bin nicht erst seit gestern hier...

wollt nur grad meinen frust loswerden und bei der gelegenheit auch die frage absetzen. nicht jeder kuckt in den suche-bereich.

premiumhifi schrieb:

d-fens schrieb: .... Durch den etwas prägnanteren Hoch/Mittelton (aber nie nervig) ist die Monitor Audio sogar noch etwas detaillierter, plastischer und besser durchhörbar als die Dynaudio. .... und genau hier glaube ich fest das der tag kommen wird, wo du wieder wechseln wirst. aber zum glück bietet ja der hifi-himmel noch viele lautsprecher zum testen.

Natürlich wird der Tag kommen.So wie bei dir!

Vielleicht in einem halben Jahr oder erst in zwei Jahren.Wer weiss das schon.
Irgendwann packt einen der Virus wieder und es muss etwas neues her.

na, dass wollte ich doch nur hören

kann ich vollkommen nachempfinden.

ein ls wird bei mir aber bleiben. die c1

Sag niemals nie!

Ich werd in den nächsten Wochen auch passend zu den MA's mal ein paar AVR's ausleihen.
Ausserdem ist mir ein neuer AVR von Cambridge Audio aufgefallen, mit passendem BluRay Player.
Da werd ich schon nervös.

die 650er ?

beide für 2300€ zusammen ?

stolzer "wert"

Hatte schon von einem Paket für 1999 Euro gelesen.
Aber erstmal wird der Marantz 6004 und der Denon 3310 getestet.
Die gefallen mir schon mal optisch sehr gut.
Dazu gibts dann auch vernünftige passende CD Player.
Nicht ganz so wertig wie mein Onkyo 7555, aber gut und mit USB Schnittstelle.

d-fens schrieb:

...Dazu gibts dann auch vernünftige passende CD Player. Nicht ganz so wertig wie mein Onkyo 7555, aber gut und mit USB Schnittstelle.

Dein AVR hat doch USB...

Kann jemand etwas zu klanglichen Unterschied zwischen den Subs der Gold-Serie (GSW12) und der Silver-Reihe (RXW12) sagen?

Da ich mein System (SR 6004 + RX8) nun um den RX LCR und RX1 (Rears) erweitern möchte, stellt sich auch die Frage des Sub. Der GSW12 bietet hier eben noch ein DSP-Modul und variable Flankensteilheit.. und preislich liegen die nicht so weit auseinander. Wie gesagt, kann jemand was zum Klang (Tiefgang, Präzision, etc.) sagen?

@outofsight

Du hast natürlich recht.
Aber im USB Modus kann ich, auch wenn er ansonsten einwandfrei funktioniert, nicht spulen.
Das nervt auf Dauer.

havoc82 schrieb:

Kann jemand etwas zu klanglichen Unterschied zwischen den Subs der Gold-Serie (GSW12) und der Silver-Reihe (RXW12) sagen? Da ich mein System (SR 6004 + RX8) nun um den RX LCR und RX1 (Rears) erweitern möchte, stellt sich auch die Frage des Sub. Der GSW12 bietet hier eben noch ein DSP-Modul und variable Flankensteilheit.. und preislich liegen die nicht so weit auseinander. Wie gesagt, kann jemand was zum Klang (Tiefgang, Präzision, etc.) sagen?

Soll der Subwoofer zur Unterstützung bei Musik oder für den Einsatz bei Filmen dienen?, Wie groß ist die zu beschallende Fläche?
Aus eigener, wie immmer subjektiver Erfahrung, würde ich sagen zur Unterstützung im Heimkino gibt es sicherlich deutlich potentere Subwoofer. Soll heißen Subwoofer die mehr Tiefgang haben und mehr Druck erzeugen. In einem kleinen Raum bis 20qm² und in einer Wohnsituation in der man Rücksicht auf die Nachbarn geben muss aber ausreichend. Sonst würde ich mal nach einem Velodyne, SVS oder auch einem Klipsch RT-10d schauen. Den Klipsch gibt es zurzeit günstig, man kann ihn in die Ecke stellen (mag er sogar ) und er hat ein Einmesssystem.

Insomnia7 schrieb:

havoc82 schrieb: Kann jemand etwas zu klanglichen Unterschied zwischen den Subs der Gold-Serie (GSW12) und der Silver-Reihe (RXW12) sagen? Da ich mein System (SR 6004 + RX8) nun um den RX LCR und RX1 (Rears) erweitern möchte, stellt sich auch die Frage des Sub. Der GSW12 bietet hier eben noch ein DSP-Modul und variable Flankensteilheit.. und preislich liegen die nicht so weit auseinander. Wie gesagt, kann jemand was zum Klang (Tiefgang, Präzision, etc.) sagen? Soll der Subwoofer zur Unterstützung bei Musik oder für den Einsatz bei Filmen dienen?, Wie groß ist die zu beschallende Fläche? Aus eigener, wie immmer subjektiver Erfahrung, würde ich sagen zur Unterstützung im Heimkino gibt es sicherlich deutlich potentere Subwoofer. Soll heißen Subwoofer die mehr Tiefgang haben und mehr Druck erzeugen. In einem kleinen Raum bis 20qm² und in einer Wohnsituation in der man Rücksicht auf die Nachbarn geben muss aber ausreichend. Sonst würde ich mal nach einem Velodyne, SVS oder auch einem Klipsch RT-10d schauen. Den Klipsch gibt es zurzeit günstig, man kann ihn in die Ecke stellen (mag er sogar ) und er hat ein Einmesssystem.

Wohnzimmer ist 25qm groß, Rücksicht auf Nachbarn ist aber angesagt. Die RX8 kommen auch gut ohne Subwoofer aus, also sehe ich da für Musik keinen Bedarf.
Im Heimkino-Bereich möchte ich allerdings auch einen äußerst exakt spielenden Sub haben, der ab 60Hz übernimmt und sauber bis in den Frequenzkeller runterspielt. Eine zugeschlagene Tür soll sich auch so anhören, nicht wie ein trampelnder Dinosaurier. Auf diese "Donnerwürfel" à la Teufel stehe ich überhaupt nicht.

Ich gehe ja mal davon aus, dass sich die MA Subs gut in das Klangbild der restlichen Silver RX-Serie einfügen. Ich hatte eigentlich nicht vor, in fremden Gärten zu stöbern. Frage bleibt eben, ob sich der Aufpreis vom RXW12 zum GSW12 lohnt? Bezahle ich hier nur das DSP-Modul + variable Flankensteilheit, oder kommt er auch klanglich besser daher?

Also ich hab die RX-6/RX-Centre vorne und den RXW-12 als Subwoofer.
Ich kann diese Kombi wirklich nur empfehlen, mein Wohnzimmer hat 50m² und der Sub macht ordentlich Druck. Hab ihn auf dem Gerät selbst auf 'halb' gestellt, im Marantz SR-5004 AVR steht der Sub auf -10db.
Mehr braucht man nicht!

havoc82 schrieb:

Im Heimkino-Bereich möchte ich allerdings auch einen äußerst exakt spielenden Sub haben, der ab 60Hz übernimmt und sauber bis in den Frequenzkeller runterspielt. Eine zugeschlagene Tür soll sich auch so anhören, nicht wie ein trampelnder Dinosaurier. Auf diese "Donnerwürfel" à la Teufel stehe ich überhaupt nicht. Ich gehe ja mal davon aus, dass sich die MA Subs gut in das Klangbild der restlichen Silver RX-Serie einfügen. Ich hatte eigentlich nicht vor, in fremden Gärten zu stöbern. Frage bleibt eben, ob sich der Aufpreis vom RXW12 zum GSW12 lohnt? Bezahle ich hier nur das DSP-Modul + variable Flankensteilheit, oder kommt er auch klanglich besser daher?

Bei Subwoofern gibt es eigentlich keine "fremden Gärten", man kann da unbeschadet bei anderen Herstellern schauen. Und sollte dies vielleicht je nach Bedarf sogar machen. Frequenzkeller ist jetzt nicht so die absolute Stärke der MA Subs. Da denkt man eher an andere Marken. Und da Du in der Front bereits die RX8 hast darf es eventuell etwas stärkeres sein. Ich würde hier zu einem Testhören raten. Es gibt oft, auch hier im Forum, Händler die beide MA Subs und eventuell auch einen Alternativ-Sub haben. Am besten testet man natürlich Zuhause! Wenn es in erster Linie um Heimkino geht sind die Ansprüche sehr unterschiedlich. Für viele beginnt ein Subwoofer erst über den MA Subs.

ich wuerde aber eher den Subwoofer runterdrehen und am Receiver hochgehen,dann geht der Subwoofer im auto-mode frueher an.Mein Nubert 1500 steht auf 1/4 und der Receiver auf 0db.Daher spielt er auch schon bei geringeren Pegeln mit

@ havoc82

Den "Test" bei AREA-DVD hast Du wahrscheinlich so gefunden: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_magsw12.shtml

Ob sich der Aufpreis lohnt, hängt meiner Meinung nach maßgeblich davon ab, ob man die Vorteile der DSP-Elektronik im GSW-12 nutzen möchte, um den Woofer noch besser an den Raum bzw. die eigenen Hörgewohnheiten anpassen zu können. Zudem wird der GSW-12 sicherlich der insgesamt potentere Woofer sein, was Tiefgang und Maximalpegel angehen. Die Fernbedienung wäre mir zwar egal, bekäme man aber auch noch oben drauf.

Wenn es die Farbe Hochglanz schwarz sein soll, würde ein GSW-12 (1500€) laut Liste auch "nur noch" ca. 250€ weniger kosten, denn bekannter Weise gibt es bei der RX-Serie die Hochglanzlackierungen nur gegen Aufpreis, so dass man für einen RXW-12 schon fast 1250€ berappen müsste.

Hallo zusammen !

Muss jetzt auch mal hier ein Blick reinwerfen, da ich auch hier vlt bald noch mehr Infos brauche.

Ich will mir auch über die Zeit ein neues 5.1 System anschaffen.

Probegehört habe ich bisher versch. Canton, KEF IQ, und B&W 600-Serie.

Die Canton und auch ( eher wunderlicherweise ) die KEFs scheiden aus.

Nun werde ich wohl am Freitag Heco, Dali und eben MA hören.

Von den MA hört man ja sehr viel gutes, ich bin enorm gespannt auf die RX6/8.

NUn wollte ich mal wissen wie es den bei den RX mit der Aufstellung aussieht ? Eine Front steht völlig frei, die andere in einem Bereich zwischen Rückwand/Seitenwand/TV Board insgesamt vlt nen Radios von 50-60cm, also nicht so viel.

Fallen die MA da gleich weg ?

kingkill schrieb:

Hallo zusammen ! Fallen die MA da gleich weg?

Meinen RS8 macht es nichts aus. Ich denke, somit den RX auch nicht.

Habe keine Probleme mit wandnaher Aufstellung, allerdings aus Platzgründen auch kaum eine andere Möglichkeit:



Auch rings herum ist insbesondere beim rechten Frontlautsprecher nicht viel Platz. Audio, oder war es die Stereoplay, empfiehlt zwar einer freie Aufstellung, aber nun, selber ausprobieren in den eigenen Wänden.

Oh das sieht spitze aus ! Gefällt mir sehr gut, auch mit den Geräten im Eck, wirklich toll.

Ist nen 50" denk ich mal oder ?

Auf was stehen die Boxen ? Sind das unter den Bodenplatten nochmal so Grnaitplatten ? Brauch man sowas ?

PS: Wie sieht es bei dir mit den Surrounds aus ?

Danke

Ja, ist ein 50" Plasma.

Unter den Frontlautsprechern (auch unter dem Bluray-Player) liegen Schieferplatten. Beim Bluray-Player dient die Platte zur Beruhigung des Geräts, sowohl in Bezug auf Vibrationen von außen als auch in Bezug auf das Betriebsgeräusch. Ohne die Platte neigte der Player bei einigen Blurays mitunter zum Dröhnen - jetzt ist das zumindest weg. Ist halt nur eine Plastikiste...

Die Schieferplatten wurden farblich zum matten Sockel der RX8 ausgesucht. Durch die Spikes koppeln die Platten quasi an die Lautsprecher an und erhöhen so die Masse. Gummipucks unter den Schieferplatten entkoppelt die Platten vom Laminat und schützen diese vor Kratzern. Unter dem Laminat befindet sich Estrich, der schon teilweise Risse hatte. Mit Spikes direkt auf das Laminat zu gehen, wollte ich wegen möglicher Kratzer vermeiden. Ohne Spikes hatten die Lautsprecher leichte Schieflage und der Bassbereich war unpräzise und wummerig. Mit den Schieferplatten konnte ich alle Probleme lösen.

Als Surrounds verwende ich Kompaktlautsprecher von Dali. Klingt ganz gut zusammen, optimal wären natürlich welche von Monitor Audio. Aus Platzgründen werden es wohl welche aus der RadiusHD Serie, die ich direkt an die Wand hängen kann.

Ah ok, dachte schon der TV sieht so groß aus, aber ich dachte mir das die Speaker eher "klein" sind

Sieht neben meinem 58er sicher etwas komisch aus....

Ok verstanden mit den platten. Ich denk das kann man aber auch erstmal mit dem sockel und den gummifüßen auf dem Laminat testen und dann zur not nachbessern.

Hinten bin ich etwas unsicher - Sofa ist direkt an der Wand, man müsste die Surrounds halt rechts und links vom Sofa stelle was ja denk net soooo perfekt ist. Geht das trotzdem ? oder sollte man da eher in richtung RX FX gehen ?

kingkill schrieb:

Ich denk das kann man aber auch erstmal mit dem sockel und den gummifüßen auf dem Laminat testen und dann zur not nachbessern.

Ja, so bin ich auch vorgegangen. Rechne für 2 Platten aus Schiefer oder Granit mit 50-100€ je nach Dicke und Art.

kingkill schrieb:

Hinten bin ich etwas unsicher - Sofa ist direkt an der Wand, man müsste die Surrounds halt rechts und links vom Sofa stelle was ja denk net soooo perfekt ist. Geht das trotzdem ? oder sollte man da eher in richtung RX FX gehen ?

Ist bei mir auch so ähnlich, Sitzplätze und Surrounds liegen auf einer Linie, jedoch strahlen die Surrounds nach vorne ich Richtung Frontlautsprecher ab. Auf Direktbeschallung stand ich nicht wirklich

D.h. du hast die Rears rechts und links von deiner hörposition und sie strahlen praktisch richtung deiner front-LS.....mmhhh ich hab da keine ahnung was ich tun soll.