Der B&W Surround-Thread

Jungs,

was wäre Eurer Meinung nach eine 6 Jahre alte 804s noch wert maximal? Mehr als 2300 nicht, oder?

@Chris_91

Die CM9 sind deutlich besser als die CM5 in meinen Ohren. Habe damals beide gehört.

@ JD ich weiß das du den 610xp meintest. Gefehlt hatte mir Genauigkeit und Druck im Heimkino betrieb. Hmm sollte man sich den jamo mal angucken. Das mit dem Preis ist natürlich ne gute info

LG


Flo

@moe
meinst du die hier?
Die 804s wird zwar in letzter Zeit hoch gehandelt… für ne 6jährige finde ICH es allerdings zu teuer - NP waren ja "nur" ca. € 4000,-
ABER… da im Mom eher wenige im Umlauf sind, könnte es schon sein, das, WENN gerade jetzt einer die Teile will, auch die €2300,-/Paar den Besitzer wechseln

@ moe78

ja.. das ist mir durchaus klar, dass eine cm9 im vergleich mit einer cm5 absolut besser klingt.. weil der cm5 ja der bass fehlt... aber.. ich lass die cm5 ja mit einem db1 laufen.. .auch wenn ich eine cm 9 hätte würde ich die auch mit dem db laufen lassen, da mir der bass von der cm reihe absolut zu wenig ist...

und da ich ja egal ob cm 5 oder 9 den db1 mitlaufen lassen, frage ich mich ob es da einen sinn macht die cm5 gegen die cm9 zu tauschen?!...

ich sag mal so... unterschiede .... die hochtöner sind absolut identsich.. auch das gehäusevolumen kommt der der cm9 recht nahe.. natürlich sind die basschassi nicht dabei.. dafür ja die der db1... und der einzigste nennenswerte unterschied meiner meinung nach ist, ist der, dass die cm9 einen sickenlosen mitteltöner hat und die cm5 eben nicht.. und wenn ich den db1 ab 80 hertz eh laufen lasse, .. das ist die frage.. bringt mir dann der tausch zur cm 9 was?

Chris_91 schrieb:

und wenn ich den db1 ab 80 hertz eh laufen lasse, .. das ist die frage.. bringt mir dann der tausch zur cm 9 was?

Haste dir doch eigentlich selber beantwortet…!?

chris, man kann nicht LS nach "Papierform" vergleichen!

IdR sind Standlautsprecher überlegen, da sie mehr Fläche zur Verfügung haben das Klanggeschehen abzustrahlen allerdings muß man auch mehr chassis in Einklang bringen! Ob das gelingt hängt vom Boxenbauer und der Abhörsituation ab ----- deswgen kann es sein, daß man unter gewissen Umständen mit einem 2 - Wege system besser beraten ist!

Das kann man theoretisch auch berrechnen ---- Wir (Du) können das nicht, wir müßen das vor Ort probieren aber als Empfehlung (darauf willst Du ja hinaus) würde ich sagen: CM9

Übrigens: Als ich Dir vor ein paar Wochen angeboten habe mich mal anzurufen (damit ich mir nicht die Finger wund' schreiben muß) hietlst Du ein derartiges Gespräch für überflüssig....!

alles was Du jetzt über Wochen frägst und kaufst, hätte ich Dir schon damals erzählen können.... ;)

Hallo nochmal Frank,

Ja da hast du Recht... Wie gesagt ich bin gerade noch am malern und tapezieren und nach dem Einzug werde ich mich nochmal bei dir melden... Bin dir auch sehr dankbar das du dich dafür bereit erklärst....

Wie gesagt... Im neuen Raum konnte ich die boxen noch nicht hören... Wollte bei Einzug alles parrat haben ... Und somit fehlen mir noch die ls Ständer... Und da kam dich dann leider doch nochmal auf die cm 9...

@Chris_91:
Nur mal ein Gedanke zum Nachdenken -> wieso empfiehlt B&W den Db1 eigentlich als Zuspieler zur 800er-Serie (deutlich potenter als die CM-Serie) ???
Ein Subwoofer kann keine Standbox ergänzen, außer in der Theorie. Probier es aus und Du wirst ein ganz neues Hören erleben.

@Devil-HK: Du hast Dich bestimmt verschrieben: Ergänzen kann er sie schon aber nicht ersetzen....

Hast recht, war ein langer Tag

falls das interessiert - meine meinung zu dem thema ist, dass ich persönlich die kombination CM5 + guter sub einer CM9 vorziehen würde.
das verwundert sicher besonders, wenn man auf meine signatur sieht...

...aber ich habe die CM9 in 4 verschiedenen räumen gehört und jedes mal das gleiche empfunden - schöner hoch/mitteltonbereich, aber der bass... pure enttäuschung. nicht genug tiefgang, schwammig, unsauber...

dagegen finde ich, die CM5 ist einfach ein"runder" lautsprecher - wieso also nicht mit einem guten sub (oder besser noch 2+) kombinieren, der sogar eine ordentlich einmessung mitbringt? ich stelle mir die kombination CM5 + DB1 gut vor, vor allem wenn das ganze richtig positioniert, vermessen und abgeglichen ist.

Dann höre Dir doch mal die CM9 in Verbindung mit dem DB1 an, das Ergebnis wird bzw. sollte deutlich besser sein.
Wobei ich mir persönlich nicht vorstellen kann, dass die kleine CM-Serie mit dem DB1 wirklich harmoniert, sehe halt die 8er-Serie mit dem DB1 spielen -> ist meine rein persönliche Meinung, also bitte nicht als böse Kritik sehen.

Ich nehme als "Basis" tiefgehende Standlautsprecher und ergänze diese dann Bedarf um einen Sub.
Im Wohnzimmer nutze ich keinen Sub mehr (und kein Stress mehr mit den Nachbarn!!), dafür schwöre ich im Heimkino drauf...
...im HK darf es auch gerne mehr als 1er sein

Devil-HK schrieb:

Dann höre Dir doch mal die CM9 in Verbindung mit dem DB1 an, das Ergebnis wird bzw. sollte deutlich besser sein.

diese logik erschließt sich mir nicht.
wenn ich die CM9 dann nicht gerade bei 150Hz trenne, höre ich doch immernoch ihren bass, der mir nicht gefällt.

Wobei ich mir persönlich nicht vorstellen kann, dass die kleine CM-Serie mit dem DB1 wirklich harmoniert, sehe halt die 8er-Serie mit dem DB1 spielen -> ist meine rein persönliche Meinung, also bitte nicht als böse Kritik sehen.

kritik hin- oder her, aber auch hier sehe ich keine logik dahinter. sub ist sub. je besser, desto besser. völlig egal, mit was für lautsprechern er zusammen spielt.

@devil-hk...

also ich kann gut nachvollziehen, dass eine cm9 in verbindung mit dem db1 bestimmt einen ticken besser ist als die cm5 mit dem db..

ABER

wenn du sagst die potenteren 800er spielen besser mit dem db1 kann ich das nicht ganz vollkommen nachvollziehen..

es gibt viele Leute, die sich zum "Regallautsprecher" 805 ist das glaube ich.. also die kleinste diamond... einen db1 holen..

die kommt auch nicht tiefer als eine cm5 ... genauso wie eine pm1 ... also da ist deine Begründung nicht tragfähig...

keine frage.. eine cm9 ist sicherlich besser als eine cm5 .. aber wie gesagt.. die begründung ist meiner meinung nach falsch, da viele sich die diamond 805 mit einem db1 holen.. und im vergleich zur cm5 mit db 1 ist hier im groben und ganzen nur der hochtöner anders..

chris, bei aller Liebe, welche dieser Lautsprecher hast Du schon bei Dir zuhause gehabt oder zumindest beim Händler gehört? Man kann LS nicht nach Datenblatt vergleichen.....

Mijikai schrieb:

Gefehlt hatte mir Genauigkeit und Druck im Heimkino betrieb.

das ist mal wirklich ein interessantes urteil über einen ASW610. druck kann ich mir je nach raum ja vorstellen, aber genauigkeit im heimkino bertrieb?! die 610er die ich gehört habe, waren überaus präzise.

hattest du ihn in deinem raum? ich würde eher ein ein- und aufstellungs-problem vermuten

KlaWo schrieb:

@moe meinst du die hier? Die 804s wird zwar in letzter Zeit hoch gehandelt… für ne 6jährige finde ICH es allerdings zu teuer - NP waren ja "nur" ca. € 4000,- ABER… da im Mom eher wenige im Umlauf sind, könnte es schon sein, das, WENN gerade jetzt einer die Teile will, auch die €2300,-/Paar den Besitzer wechseln ;)

Ne, die nicht. Wobei die auch interessant wären. Habe jetzt 6jährige in Rosenut für 1970 Euro gekauft. Ich denke, bei 4400 Euro UVP ist das fair. Bin schon sooo gespannt. ENDLICH hab ich auf Euch (und dich, jd17!) gehört.

Chris_91 schrieb:

@ moe78 ja.. das ist mir durchaus klar, dass eine cm9 im vergleich mit einer cm5 absolut besser klingt.. weil der cm5 ja der bass fehlt... aber.. ich lass die cm5 ja mit einem db1 laufen.. .auch wenn ich eine cm 9 hätte würde ich die auch mit dem db laufen lassen, da mir der bass von der cm reihe absolut zu wenig ist... und da ich ja egal ob cm 5 oder 9 den db1 mitlaufen lassen, frage ich mich ob es da einen sinn macht die cm5 gegen die cm9 zu tauschen?!... ich sag mal so... unterschiede .... die hochtöner sind absolut identsich.. auch das gehäusevolumen kommt der der cm9 recht nahe.. natürlich sind die basschassi nicht dabei.. dafür ja die der db1... und der einzigste nennenswerte unterschied meiner meinung nach ist, ist der, dass die cm9 einen sickenlosen mitteltöner hat und die cm5 eben nicht.. und wenn ich den db1 ab 80 hertz eh laufen lasse, .. das ist die frage.. bringt mir dann der tausch zur cm 9 was?

Ich finde gerade den Mittelhochton-Bereich der CM9 besser als den der CM5. Nicht wegen dem Bass alleine. Die Frage ist eben, ob nicht eine CM9 gebraucht günstiger ist als ein Paar CM5 plus Ständer (Selbstbau außen vor). Da würde ICH bei dieser Wahl eben zur CM9 greifen. Hab ich ja damals nicht ohne Grund, hätte auch Kompakte plus Sub nehmen können...

Moe78 schrieb:

bei 4400 Euro UVP

4200€.

Mehr hast du mir nicht zu sagen?

jd17 schrieb:

Mijikai schrieb: Gefehlt hatte mir Genauigkeit und Druck im Heimkino betrieb. das ist mal wirklich ein interessantes urteil über einen ASW610. druck kann ich mir je nach raum ja vorstellen, aber genauigkeit im heimkino bertrieb?! die 610er die ich gehört habe, waren überaus präzise. hattest du ihn in deinem raum? ich würde eher ein ein- und aufstellungs-problem vermuten

Hatte verschiedene Positionen versucht, aber im HK wirklich etwas wenig druck. hat der velodyne echt besser gemacht, und ja war bei mir zuhause, wobei er mir für den preis ganz gut gefallen hat, aber meiner frau war das halt noch mehr zu wenig als mir.

Ich werde morgen an meinem freien tag noch mal nen bisschen rumsuchen.

LG

Flo

@ Frank Helming..

meine oben gemachte Behauptung hat sich auf Devil - HK bezogen, der behauptet das der db1 nur mit einer der 800er Boxen von B&W gut passen würde.. und nicht zur CM Reihe..

was aber meiner Meinung nach nicht stimmt.. es ist doch egal ob ich den db1 mit einer cm5 laufen lasse oder ob ich den mit der 805er laufen lasse.. den tiefton muss der db1 bei beiden gleich behandeln und abnehmen.. wie der lautsprecher an sich klingt habe ich nicht behauptet.. und hier erlaube ich mir auch kein Urteil weil wie du schon richtig gesagt hast ich diese noch nicht hören konnte bei mir zuhause...

Mijikai schrieb:

Ich werde morgen an meinem freien tag noch mal nen bisschen rumsuchen.

lass dir zeit mit sowas.
aber ich kann nur nochmal die beiden JAMOs ans herz legen. hier hast du statt einer 100W endstufe (ASW610) eine 650/660W endstufe verbaut - da geht doch deutlich mehr pegel. trotzdem spielen sie sauber dank geschlossener bauweise.
wie schon gesagt, der preis ist eigentlich ein witz für das was man bekommt.

bei den B&W alternativen habe ich noch den genialen ASW2500 vergessen. der hat auch eine 700W endstufe und wird eigentlich um konstante 400€ gehandelt, mit glück gehts auch günstiger.
...obwohl ich den ASW2500 sehr schätze, würde ich aber wohl auch zu JAMO greifen, einfach weil man fürs gleiche geld ein neugerät bekommt.

subs (2-4) dieser art (kleine baugröße, geschlossen, starke endstufe) erwäge ich auch, wenn in etwas fernerer zukunft mal ein reiner "kinoraum" im eigenheim zur verfügung steht.

Moe78 schrieb:

Mehr hast du mir nicht zu sagen?

ich glaube, das möchtest du eh wieder nicht hören - also lasse ich es, um den frieden hier im thread zu wahren.

viel spaß mit den 804S!
hast du dir sowas vorgestellt?

Nein, ich hab mir deine ehrliche Meinung vorgestellt.
DU hast mir doch die 804S empfohlen damals???!

Nu nicht mehr?

ich empfehle nachwievor die 804S, es ist ein toller lautsprecher.

das war jedoch nicht ganz das, was ich damals gesagt habe. so schwarz/weiß drücke ich mich selten aus.


edit:
bedingungslos war das falsche wort, sry.

Dann sag doch, was du meinst. Ich weiß nicht mehr im Detail, was du als Farbe dazugarniert hast...

ich habe zuallererst gesagt:
WENN es B&W sein muss, würde ich die 804S der CM9 immer vorziehen - da sie auch damals schon für ähnliches geld gebraucht zu haben war.
außerdem habe ich dir aber vor allem gesagt, du sollst dich nicht auf B&W versteifen und möglichst viele lautsprecher probehören - am besten im eigenen oder vergleichbaren raum.

der raum ist dann das größte problem am ganzen. wenn die 804S genau wie die CM9 auf deinen bildern platziert werden, spielen sie genau wie auch die CM9 hemmungslos unter ihrem niveau. ich hätte für diesen raum weder die CM9, noch die 804S gekauft.

jd17 schrieb:

...aber ich habe die CM9 in 4 verschiedenen räumen gehört und jedes mal das gleiche empfunden - schöner hoch/mitteltonbereich, aber der bass... pure enttäuschung. nicht genug tiefgang, schwammig, unsauber...

Nicht genug Tiefgang kann ich nachvollziehen.
Schwammig und vor allem unsauber aber nicht. In meinem Raum habe ich die CM9, Platinum M4 und die Nuline 102 gehört. Alles an einem Onkyo TX NR 5007.
Rein Basstechnisch haben die Nuberts alle anderen sowas von getoppt! Die CM9 sind keine Bassmonster, das stimmt. Aber ich habe in meinem Raum noch keine sauberer spielende LS gehört. Die Platinum waren mir um Welten zu scharf und Bassseitig auch nicht der bringer.
Also CM9 mit Woofern sind echt Klasse. Die Woofer habe ich erst ab 60 Hrz am laufen. Das gibt ein ordentliches Klangbild.

So das war es erst mal mit der CM9 Verteidigung

jd17 schrieb:

ich habe zuallererst gesagt: WENN es B&W sein muss, würde ich die 804S der CM9 immer vorziehen - da sie auch damals schon für ähnliches geld gebraucht zu haben war. außerdem habe ich dir aber vor allem gesagt, du sollst dich nicht auf B&W versteifen und möglichst viele lautsprecher probehören - am besten im eigenen oder vergleichbaren raum. der raum ist dann das größte problem am ganzen. wenn die 804S genau wie die CM9 auf deinen bildern platziert werden, spielen sie genau wie auch die CM9 hemmungslos unter ihrem niveau. ich hätte für diesen raum weder die CM9, noch die 804S gekauft.

Da ich meine CM9 zum Spitzenpreis drangeben kann und nur sehr wenig draufzahle, passt das erst mal.
Ich bin auch nicht versteift, Sonus Faber könnten mir auch gefallen. Wie gesagt, es war jetzt ein super Angebot.

Zum Raum: Ich glaube, du hast da was nicht mitbekommen. Ich bin letzten Sommer umgezogen. Aktuell sieht's so aus.





Akustisch sehr gut, dank Teppich und Couch. Habe neben neuem Rack noch vor, in das Dreieck hinterm TV einen Absorberkasten zu basteln. Mal sehen...

Schön sieht es bei dir aus

stimmt, sieht gut aus sogar in rot was bei mir gar net gehen könnte :-).

Ich hoffe Du kannst für TV komplett verdunkeln, ich würde blind werden LOL.

Dankeschön!

Jup, für TV könnte ich beide Fenster mit Rolläden dicht machen. Aber da ich eh zu 95% abends schaue, ist das eher selten nötig...

Und so sieht es momentan bei mir aus

Die Wand ist schön.

Hätte aber entweder die Steine in Beige oder Weiß genommen oder die LS in einer Farbe. Sieht so etwas duster aus.

Wofür hast du die LS in den Ecken oben???

xxxPaulxxx schrieb:

Und so sieht es momentan bei mir aus

SEHR SCHÖN !!
Und stylisch alles passend abgestimmt

Super Optik.
Meine Frau bevorzugt braun aber mit gefällts sehr.

Moe78 schrieb:

Hätte aber entweder die Steine in Beige oder Weiß genommen oder die LS in einer Farbe. Sieht so etwas duster aus.

Genau das war meine absicht, dass wenn man den Raum verdunkelt, nichts mehr wirklich vom Fernseher ablenkt.
Hatte überlegt ob ich mir die LS in Rosenut kaufe, mich jedoch dagegen entschieden, da man dann immer die Möbel und restlichen Farben im Raum an den Lautsprecher anpassen muss.

Moe78 schrieb:

Wofür hast du die LS in den Ecken oben???

Das sind Front Wide LS, habe eine weile probiert was mir besser gefällt Wide oder High und habe mich dann für High entschieden weil sie die Bühne größer und noch weiter machen

Moe78 schrieb:

Da ich meine CM9 zum Spitzenpreis drangeben kann und nur sehr wenig draufzahle, passt das erst mal.

das ist natürlich super!

Ich bin auch nicht versteift, Sonus Faber könnten mir auch gefallen. Wie gesagt, es war jetzt ein super Angebot.

klar ist der preis super, es geht auch garnicht um Sonus faber...

ich bin einfach der meinung, in der preisklasse sollte man so viel wie möglich hören bevor man etwas kauft.

Zum Raum: Ich glaube, du hast da was nicht mitbekommen. Ich bin letzten Sommer umgezogen. Aktuell sieht's so aus.

das wusste ich natürlich wirklich nicht. letzten sommer schon? dann solltest du mal die bilder aus dem profil nehmen.
so sieht das natürlich ganz anders aus. fein, dass die lautsprecher jetzt etwas atmen dürfen!

na dann in jedem fall viel spaß mit den 804S!

@ JD Sag mal du weißt nicht zufällig wo ich in Berlin nen Jamo Händler finde? Mein Dealer hat sowas nicht. Hatte mal im net geguckt so auf die schnelle wäre 429€ nen Preis für den 660. Werde nem Sub von meinem Arbeitgeber mal ne Chance geben, ich denke zwar nicht das der bleibt aber zumindest habe ich ihm die Chance gegeben zu zeigen was er kann Oder auch nicht

LG

Flo

Mijikai schrieb:

@ JD Sag mal du weißt nicht zufällig wo ich in Berlin nen Jamo Händler finde?

sorry, ich komme aus Bonn...

Werde nem Sub von meinem Arbeitgeber mal ne Chance geben, ich denke zwar nicht das der bleibt aber zumindest habe ich ihm die Chance gegeben zu zeigen was er kann Oder auch nicht

was für ein modell ist es denn?

ich würde in Berlin einfach mal rumtelefonieren. irgendwo findet man den sub sicher.
ansonsten kannst du notfalls ja immernoch im netz bestellen und bei nichtgefallen zurücksenden.

jd17 schrieb:

Moe78 schrieb: Da ich meine CM9 zum Spitzenpreis drangeben kann und nur sehr wenig draufzahle, passt das erst mal. das ist natürlich super!

Hehe. Jo, anders wär's auch nicht gegangen.

jd17 schrieb:

ich bin einfach der meinung, in der preisklasse sollte man so viel wie möglich hören bevor man etwas kauft.

DA hast natürlich recht.

jd17 schrieb:

das wusste ich natürlich wirklich nicht. letzten sommer schon? dann solltest du mal die bilder aus dem profil nehmen. so sieht das natürlich ganz anders aus. fein, dass die lautsprecher jetzt etwas atmen dürfen! :prost

Jo, nur kann man keine neuen mehr einstellen, sehe ich das richtig?

Ja, die haben jetzt richtig Platz.

jd17 schrieb:

na dann in jedem fall viel spaß mit den 804S!

Vielen Dank. Könnten morgen schon da sein...

Moe78 schrieb:

Jo, nur kann man keine neuen mehr einstellen, sehe ich das richtig?

ich wüsste nicht wieso...?

Habe ne Nummer von Jamo wo steht in ihrer Nähe entdecken. Zur Not Versuch ich mal die.

LG

Flo

xxxPaulxxx

Was verwendust du für einen Subwoofer? Komme auf die Schnelle nicht drauf, welcher das ist.

electroman_25 schrieb:

xxxPaulxxx Was verwendust du für einen Subwoofer? Komme auf die Schnelle nicht drauf, welcher das ist.

Das ist ein Martin Logan Descent

jd17 schrieb:

Moe78 schrieb: Jo, nur kann man keine neuen mehr einstellen, sehe ich das richtig? ich wüsste nicht wieso...?

Naja, die Galeriethumbs nimmt das Profil anscheinend nicht an...

Mensch! Warte nun schon seit ewigen 2 Wochen auf meine B&Ws Kommt mir aber nach viel mehr vor

Meine sind auch noch nicht da...

Weiß jemand zufällig, ob die Spikes der CM9 auch an die 804s passen? Finde da nix zu...

Mijikai schrieb:

@ JD Sag mal du weißt nicht zufällig wo ich in Berlin nen Jamo Händler finde?

Frag doch mal beim Kollegen Jürgen Beer von www.horch-und-guck.de an, der sollte Jamo haben.

Hallo mal wieder zusammen,

hab mal ne kurze Frage.. eigentlich wahscheinlich total überflüssig.. ABER...

in der Anleitung sowie in allen Tests, steht das die cm 5 auch per Bi-Wiring anschließbar ist.. ist es nicht auch einfach möglich die Brücken rauszunehmen und die cm 5 auch als bi amping anzuschließen?