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Der B&W Surround-Thread+A -A |
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Autor |
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jd17
Inventar |
#1451 erstellt: 02. Sep 2012, 12:17 | |||||||||
bitte richtig lesen, mein vergleich betraf den 610XP.
und was hat dir beim 610 gefehlt?
maßlos überteuert für die kiste. vor allem wenn man für 360€ schon einen neuen Jamo SUB 650 bekommt (mit verhandlung vielleicht günstiger). das ist eine ganz andere klasse von subwoofer. |
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Moe78
Inventar |
#1452 erstellt: 02. Sep 2012, 12:32 | |||||||||
Jungs, was wäre Eurer Meinung nach eine 6 Jahre alte 804s noch wert maximal? Mehr als 2300 nicht, oder? @Chris_91 Die CM9 sind deutlich besser als die CM5 in meinen Ohren. Habe damals beide gehört. |
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Mijikai
Stammgast |
#1453 erstellt: 02. Sep 2012, 13:08 | |||||||||
@ JD ich weiß das du den 610xp meintest. Gefehlt hatte mir Genauigkeit und Druck im Heimkino betrieb. Hmm sollte man sich den jamo mal angucken. Das mit dem Preis ist natürlich ne gute info LG Flo |
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KlaWo
Inventar |
#1454 erstellt: 02. Sep 2012, 14:15 | |||||||||
@moe meinst du die hier? Die 804s wird zwar in letzter Zeit hoch gehandelt… für ne 6jährige finde ICH es allerdings zu teuer - NP waren ja "nur" ca. € 4000,- ABER… da im Mom eher wenige im Umlauf sind, könnte es schon sein, das, WENN gerade jetzt einer die Teile will, auch die €2300,-/Paar den Besitzer wechseln |
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Chris_91
Stammgast |
#1455 erstellt: 02. Sep 2012, 15:13 | |||||||||
@ moe78 ja.. das ist mir durchaus klar, dass eine cm9 im vergleich mit einer cm5 absolut besser klingt.. weil der cm5 ja der bass fehlt... aber.. ich lass die cm5 ja mit einem db1 laufen.. .auch wenn ich eine cm 9 hätte würde ich die auch mit dem db laufen lassen, da mir der bass von der cm reihe absolut zu wenig ist... und da ich ja egal ob cm 5 oder 9 den db1 mitlaufen lassen, frage ich mich ob es da einen sinn macht die cm5 gegen die cm9 zu tauschen?!... ich sag mal so... unterschiede .... die hochtöner sind absolut identsich.. auch das gehäusevolumen kommt der der cm9 recht nahe.. natürlich sind die basschassi nicht dabei.. dafür ja die der db1... und der einzigste nennenswerte unterschied meiner meinung nach ist, ist der, dass die cm9 einen sickenlosen mitteltöner hat und die cm5 eben nicht.. und wenn ich den db1 ab 80 hertz eh laufen lasse, .. das ist die frage.. bringt mir dann der tausch zur cm 9 was? |
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vn72com
Stammgast |
#1456 erstellt: 02. Sep 2012, 15:23 | |||||||||
Haste dir doch eigentlich selber beantwortet…!? |
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Frank_Helmling
Inventar |
#1457 erstellt: 02. Sep 2012, 15:52 | |||||||||
chris, man kann nicht LS nach "Papierform" vergleichen! IdR sind Standlautsprecher überlegen, da sie mehr Fläche zur Verfügung haben das Klanggeschehen abzustrahlen allerdings muß man auch mehr chassis in Einklang bringen! Ob das gelingt hängt vom Boxenbauer und der Abhörsituation ab ----- deswgen kann es sein, daß man unter gewissen Umständen mit einem 2 - Wege system besser beraten ist! Das kann man theoretisch auch berrechnen ---- Wir (Du) können das nicht, wir müßen das vor Ort probieren aber als Empfehlung (darauf willst Du ja hinaus) würde ich sagen: CM9 Übrigens: Als ich Dir vor ein paar Wochen angeboten habe mich mal anzurufen (damit ich mir nicht die Finger wund' schreiben muß) hietlst Du ein derartiges Gespräch für überflüssig....! alles was Du jetzt über Wochen frägst und kaufst, hätte ich Dir schon damals erzählen können.... ;) [Beitrag von Frank_Helmling am 02. Sep 2012, 15:56 bearbeitet] |
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Chris_91
Stammgast |
#1458 erstellt: 02. Sep 2012, 18:29 | |||||||||
Hallo nochmal Frank, Ja da hast du Recht... Wie gesagt ich bin gerade noch am malern und tapezieren und nach dem Einzug werde ich mich nochmal bei dir melden... Bin dir auch sehr dankbar das du dich dafür bereit erklärst.... Wie gesagt... Im neuen Raum konnte ich die boxen noch nicht hören... Wollte bei Einzug alles parrat haben ... Und somit fehlen mir noch die ls Ständer... Und da kam dich dann leider doch nochmal auf die cm 9... |
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Devil-HK
Stammgast |
#1459 erstellt: 02. Sep 2012, 20:03 | |||||||||
@Chris_91: Nur mal ein Gedanke zum Nachdenken -> wieso empfiehlt B&W den Db1 eigentlich als Zuspieler zur 800er-Serie (deutlich potenter als die CM-Serie) ??? Ein Subwoofer kann keine Standbox ergänzen, außer in der Theorie. Probier es aus und Du wirst ein ganz neues Hören erleben. |
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Frank_Helmling
Inventar |
#1460 erstellt: 02. Sep 2012, 20:11 | |||||||||
@Devil-HK: Du hast Dich bestimmt verschrieben: Ergänzen kann er sie schon aber nicht ersetzen.... |
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Devil-HK
Stammgast |
#1461 erstellt: 02. Sep 2012, 20:36 | |||||||||
Hast recht, war ein langer Tag |
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jd17
Inventar |
#1462 erstellt: 02. Sep 2012, 20:58 | |||||||||
falls das interessiert - meine meinung zu dem thema ist, dass ich persönlich die kombination CM5 + guter sub einer CM9 vorziehen würde. das verwundert sicher besonders, wenn man auf meine signatur sieht... ...aber ich habe die CM9 in 4 verschiedenen räumen gehört und jedes mal das gleiche empfunden - schöner hoch/mitteltonbereich, aber der bass... pure enttäuschung. nicht genug tiefgang, schwammig, unsauber... dagegen finde ich, die CM5 ist einfach ein"runder" lautsprecher - wieso also nicht mit einem guten sub (oder besser noch 2+) kombinieren, der sogar eine ordentlich einmessung mitbringt? ich stelle mir die kombination CM5 + DB1 gut vor, vor allem wenn das ganze richtig positioniert, vermessen und abgeglichen ist. |
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Devil-HK
Stammgast |
#1463 erstellt: 03. Sep 2012, 06:34 | |||||||||
Dann höre Dir doch mal die CM9 in Verbindung mit dem DB1 an, das Ergebnis wird bzw. sollte deutlich besser sein. Wobei ich mir persönlich nicht vorstellen kann, dass die kleine CM-Serie mit dem DB1 wirklich harmoniert, sehe halt die 8er-Serie mit dem DB1 spielen -> ist meine rein persönliche Meinung, also bitte nicht als böse Kritik sehen. Ich nehme als "Basis" tiefgehende Standlautsprecher und ergänze diese dann Bedarf um einen Sub. Im Wohnzimmer nutze ich keinen Sub mehr (und kein Stress mehr mit den Nachbarn!!), dafür schwöre ich im Heimkino drauf... ...im HK darf es auch gerne mehr als 1er sein |
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jd17
Inventar |
#1464 erstellt: 03. Sep 2012, 07:04 | |||||||||
diese logik erschließt sich mir nicht. wenn ich die CM9 dann nicht gerade bei 150Hz trenne, höre ich doch immernoch ihren bass, der mir nicht gefällt.
kritik hin- oder her, aber auch hier sehe ich keine logik dahinter. sub ist sub. je besser, desto besser. völlig egal, mit was für lautsprechern er zusammen spielt. |
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Chris_91
Stammgast |
#1465 erstellt: 03. Sep 2012, 07:12 | |||||||||
@devil-hk... also ich kann gut nachvollziehen, dass eine cm9 in verbindung mit dem db1 bestimmt einen ticken besser ist als die cm5 mit dem db.. ABER wenn du sagst die potenteren 800er spielen besser mit dem db1 kann ich das nicht ganz vollkommen nachvollziehen.. es gibt viele Leute, die sich zum "Regallautsprecher" 805 ist das glaube ich.. also die kleinste diamond... einen db1 holen.. die kommt auch nicht tiefer als eine cm5 ... genauso wie eine pm1 ... also da ist deine Begründung nicht tragfähig... keine frage.. eine cm9 ist sicherlich besser als eine cm5 .. aber wie gesagt.. die begründung ist meiner meinung nach falsch, da viele sich die diamond 805 mit einem db1 holen.. und im vergleich zur cm5 mit db 1 ist hier im groben und ganzen nur der hochtöner anders.. |
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Frank_Helmling
Inventar |
#1466 erstellt: 03. Sep 2012, 07:23 | |||||||||
chris, bei aller Liebe, welche dieser Lautsprecher hast Du schon bei Dir zuhause gehabt oder zumindest beim Händler gehört? Man kann LS nicht nach Datenblatt vergleichen..... |
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jd17
Inventar |
#1467 erstellt: 03. Sep 2012, 07:35 | |||||||||
das ist mal wirklich ein interessantes urteil über einen ASW610. druck kann ich mir je nach raum ja vorstellen, aber genauigkeit im heimkino bertrieb?! die 610er die ich gehört habe, waren überaus präzise. hattest du ihn in deinem raum? ich würde eher ein ein- und aufstellungs-problem vermuten |
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Moe78
Inventar |
#1468 erstellt: 03. Sep 2012, 08:03 | |||||||||
Ne, die nicht. Wobei die auch interessant wären. Habe jetzt 6jährige in Rosenut für 1970 Euro gekauft. Ich denke, bei 4400 Euro UVP ist das fair. Bin schon sooo gespannt. ENDLICH hab ich auf Euch (und dich, jd17!) gehört.
Ich finde gerade den Mittelhochton-Bereich der CM9 besser als den der CM5. Nicht wegen dem Bass alleine. Die Frage ist eben, ob nicht eine CM9 gebraucht günstiger ist als ein Paar CM5 plus Ständer (Selbstbau außen vor). Da würde ICH bei dieser Wahl eben zur CM9 greifen. Hab ich ja damals nicht ohne Grund, hätte auch Kompakte plus Sub nehmen können... |
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jd17
Inventar |
#1469 erstellt: 03. Sep 2012, 08:12 | |||||||||
4200€. |
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Moe78
Inventar |
#1470 erstellt: 03. Sep 2012, 08:22 | |||||||||
Mehr hast du mir nicht zu sagen? |
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Mijikai
Stammgast |
#1471 erstellt: 03. Sep 2012, 08:33 | |||||||||
Hatte verschiedene Positionen versucht, aber im HK wirklich etwas wenig druck. hat der velodyne echt besser gemacht, und ja war bei mir zuhause, wobei er mir für den preis ganz gut gefallen hat, aber meiner frau war das halt noch mehr zu wenig als mir. Ich werde morgen an meinem freien tag noch mal nen bisschen rumsuchen. LG Flo |
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Chris_91
Stammgast |
#1472 erstellt: 03. Sep 2012, 09:01 | |||||||||
@ Frank Helming.. meine oben gemachte Behauptung hat sich auf Devil - HK bezogen, der behauptet das der db1 nur mit einer der 800er Boxen von B&W gut passen würde.. und nicht zur CM Reihe.. was aber meiner Meinung nach nicht stimmt.. es ist doch egal ob ich den db1 mit einer cm5 laufen lasse oder ob ich den mit der 805er laufen lasse.. den tiefton muss der db1 bei beiden gleich behandeln und abnehmen.. wie der lautsprecher an sich klingt habe ich nicht behauptet.. und hier erlaube ich mir auch kein Urteil weil wie du schon richtig gesagt hast ich diese noch nicht hören konnte bei mir zuhause... |
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jd17
Inventar |
#1473 erstellt: 03. Sep 2012, 09:26 | |||||||||
lass dir zeit mit sowas. aber ich kann nur nochmal die beiden JAMOs ans herz legen. hier hast du statt einer 100W endstufe (ASW610) eine 650/660W endstufe verbaut - da geht doch deutlich mehr pegel. trotzdem spielen sie sauber dank geschlossener bauweise. wie schon gesagt, der preis ist eigentlich ein witz für das was man bekommt. bei den B&W alternativen habe ich noch den genialen ASW2500 vergessen. der hat auch eine 700W endstufe und wird eigentlich um konstante 400€ gehandelt, mit glück gehts auch günstiger. ...obwohl ich den ASW2500 sehr schätze, würde ich aber wohl auch zu JAMO greifen, einfach weil man fürs gleiche geld ein neugerät bekommt. subs (2-4) dieser art (kleine baugröße, geschlossen, starke endstufe) erwäge ich auch, wenn in etwas fernerer zukunft mal ein reiner "kinoraum" im eigenheim zur verfügung steht.
ich glaube, das möchtest du eh wieder nicht hören - also lasse ich es, um den frieden hier im thread zu wahren. viel spaß mit den 804S! hast du dir sowas vorgestellt? |
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Moe78
Inventar |
#1474 erstellt: 03. Sep 2012, 09:29 | |||||||||
Nein, ich hab mir deine ehrliche Meinung vorgestellt. DU hast mir doch die 804S empfohlen damals???! Nu nicht mehr? |
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jd17
Inventar |
#1475 erstellt: 03. Sep 2012, 09:35 | |||||||||
ich empfehle nachwievor die 804S, es ist ein toller lautsprecher. das war jedoch nicht ganz das, was ich damals gesagt habe. so schwarz/weiß drücke ich mich selten aus. edit: bedingungslos war das falsche wort, sry. [Beitrag von jd17 am 03. Sep 2012, 09:39 bearbeitet] |
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Moe78
Inventar |
#1476 erstellt: 03. Sep 2012, 10:41 | |||||||||
Dann sag doch, was du meinst. Ich weiß nicht mehr im Detail, was du als Farbe dazugarniert hast... |
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jd17
Inventar |
#1477 erstellt: 03. Sep 2012, 11:48 | |||||||||
ich habe zuallererst gesagt: WENN es B&W sein muss, würde ich die 804S der CM9 immer vorziehen - da sie auch damals schon für ähnliches geld gebraucht zu haben war. außerdem habe ich dir aber vor allem gesagt, du sollst dich nicht auf B&W versteifen und möglichst viele lautsprecher probehören - am besten im eigenen oder vergleichbaren raum. der raum ist dann das größte problem am ganzen. wenn die 804S genau wie die CM9 auf deinen bildern platziert werden, spielen sie genau wie auch die CM9 hemmungslos unter ihrem niveau. ich hätte für diesen raum weder die CM9, noch die 804S gekauft. |
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100th
Stammgast |
#1478 erstellt: 03. Sep 2012, 14:55 | |||||||||
Nicht genug Tiefgang kann ich nachvollziehen. Schwammig und vor allem unsauber aber nicht. In meinem Raum habe ich die CM9, Platinum M4 und die Nuline 102 gehört. Alles an einem Onkyo TX NR 5007. Rein Basstechnisch haben die Nuberts alle anderen sowas von getoppt! Die CM9 sind keine Bassmonster, das stimmt. Aber ich habe in meinem Raum noch keine sauberer spielende LS gehört. Die Platinum waren mir um Welten zu scharf und Bassseitig auch nicht der bringer. Also CM9 mit Woofern sind echt Klasse. Die Woofer habe ich erst ab 60 Hrz am laufen. Das gibt ein ordentliches Klangbild. So das war es erst mal mit der CM9 Verteidigung |
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Moe78
Inventar |
#1479 erstellt: 03. Sep 2012, 15:31 | |||||||||
Da ich meine CM9 zum Spitzenpreis drangeben kann und nur sehr wenig draufzahle, passt das erst mal. Ich bin auch nicht versteift, Sonus Faber könnten mir auch gefallen. Wie gesagt, es war jetzt ein super Angebot. Zum Raum: Ich glaube, du hast da was nicht mitbekommen. Ich bin letzten Sommer umgezogen. Aktuell sieht's so aus. Akustisch sehr gut, dank Teppich und Couch. Habe neben neuem Rack noch vor, in das Dreieck hinterm TV einen Absorberkasten zu basteln. Mal sehen... [Beitrag von Moe78 am 03. Sep 2012, 15:33 bearbeitet] |
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electroman_25
Stammgast |
#1480 erstellt: 03. Sep 2012, 17:48 | |||||||||
Schön sieht es bei dir aus |
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Ma3nNi68
Inventar |
#1481 erstellt: 03. Sep 2012, 19:25 | |||||||||
stimmt, sieht gut aus sogar in rot was bei mir gar net gehen könnte :-). Ich hoffe Du kannst für TV komplett verdunkeln, ich würde blind werden LOL. |
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Moe78
Inventar |
#1482 erstellt: 03. Sep 2012, 21:36 | |||||||||
Dankeschön! Jup, für TV könnte ich beide Fenster mit Rolläden dicht machen. Aber da ich eh zu 95% abends schaue, ist das eher selten nötig... |
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xxxPaulxxx
Stammgast |
#1483 erstellt: 03. Sep 2012, 22:14 | |||||||||
Moe78
Inventar |
#1484 erstellt: 03. Sep 2012, 23:26 | |||||||||
Die Wand ist schön. Hätte aber entweder die Steine in Beige oder Weiß genommen oder die LS in einer Farbe. Sieht so etwas duster aus. Wofür hast du die LS in den Ecken oben??? |
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Devil-HK
Stammgast |
#1485 erstellt: 04. Sep 2012, 04:54 | |||||||||
SEHR SCHÖN !! Und stylisch alles passend abgestimmt |
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Ma3nNi68
Inventar |
#1486 erstellt: 04. Sep 2012, 05:09 | |||||||||
Super Optik. Meine Frau bevorzugt braun aber mit gefällts sehr. |
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xxxPaulxxx
Stammgast |
#1487 erstellt: 04. Sep 2012, 06:54 | |||||||||
Genau das war meine absicht, dass wenn man den Raum verdunkelt, nichts mehr wirklich vom Fernseher ablenkt. Hatte überlegt ob ich mir die LS in Rosenut kaufe, mich jedoch dagegen entschieden, da man dann immer die Möbel und restlichen Farben im Raum an den Lautsprecher anpassen muss.
Das sind Front Wide LS, habe eine weile probiert was mir besser gefällt Wide oder High und habe mich dann für High entschieden weil sie die Bühne größer und noch weiter machen [Beitrag von xxxPaulxxx am 04. Sep 2012, 06:54 bearbeitet] |
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jd17
Inventar |
#1488 erstellt: 04. Sep 2012, 06:59 | |||||||||
das ist natürlich super!
klar ist der preis super, es geht auch garnicht um Sonus faber... ich bin einfach der meinung, in der preisklasse sollte man so viel wie möglich hören bevor man etwas kauft.
das wusste ich natürlich wirklich nicht. letzten sommer schon? dann solltest du mal die bilder aus dem profil nehmen. so sieht das natürlich ganz anders aus. fein, dass die lautsprecher jetzt etwas atmen dürfen! na dann in jedem fall viel spaß mit den 804S! |
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Mijikai
Stammgast |
#1489 erstellt: 04. Sep 2012, 07:08 | |||||||||
@ JD Sag mal du weißt nicht zufällig wo ich in Berlin nen Jamo Händler finde? Mein Dealer hat sowas nicht. Hatte mal im net geguckt so auf die schnelle wäre 429€ nen Preis für den 660. Werde nem Sub von meinem Arbeitgeber mal ne Chance geben, ich denke zwar nicht das der bleibt aber zumindest habe ich ihm die Chance gegeben zu zeigen was er kann Oder auch nicht LG Flo |
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jd17
Inventar |
#1490 erstellt: 04. Sep 2012, 07:10 | |||||||||
sorry, ich komme aus Bonn...
was für ein modell ist es denn? ich würde in Berlin einfach mal rumtelefonieren. irgendwo findet man den sub sicher. ansonsten kannst du notfalls ja immernoch im netz bestellen und bei nichtgefallen zurücksenden. |
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Moe78
Inventar |
#1491 erstellt: 04. Sep 2012, 07:27 | |||||||||
Hehe. Jo, anders wär's auch nicht gegangen.
DA hast natürlich recht.
Jo, nur kann man keine neuen mehr einstellen, sehe ich das richtig? Ja, die haben jetzt richtig Platz.
Vielen Dank. Könnten morgen schon da sein... |
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jd17
Inventar |
#1492 erstellt: 04. Sep 2012, 07:30 | |||||||||
ich wüsste nicht wieso...? |
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Mijikai
Stammgast |
#1493 erstellt: 04. Sep 2012, 07:33 | |||||||||
Habe ne Nummer von Jamo wo steht in ihrer Nähe entdecken. Zur Not Versuch ich mal die. LG Flo |
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electroman_25
Stammgast |
#1494 erstellt: 04. Sep 2012, 15:50 | |||||||||
xxxPaulxxx Was verwendust du für einen Subwoofer? Komme auf die Schnelle nicht drauf, welcher das ist. |
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xxxPaulxxx
Stammgast |
#1495 erstellt: 04. Sep 2012, 15:59 | |||||||||
Das ist ein Martin Logan Descent |
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Moe78
Inventar |
#1496 erstellt: 04. Sep 2012, 16:58 | |||||||||
Naja, die Galeriethumbs nimmt das Profil anscheinend nicht an... |
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electroman_25
Stammgast |
#1497 erstellt: 06. Sep 2012, 13:48 | |||||||||
Mensch! Warte nun schon seit ewigen 2 Wochen auf meine B&Ws Kommt mir aber nach viel mehr vor |
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Moe78
Inventar |
#1498 erstellt: 06. Sep 2012, 13:50 | |||||||||
Meine sind auch noch nicht da... Weiß jemand zufällig, ob die Spikes der CM9 auch an die 804s passen? Finde da nix zu... |
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Benedictus
Inventar |
#1499 erstellt: 06. Sep 2012, 15:23 | |||||||||
Frag doch mal beim Kollegen Jürgen Beer von www.horch-und-guck.de an, der sollte Jamo haben. |
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Chris_91
Stammgast |
#1500 erstellt: 10. Sep 2012, 18:03 | |||||||||
Hallo mal wieder zusammen, hab mal ne kurze Frage.. eigentlich wahscheinlich total überflüssig.. ABER... in der Anleitung sowie in allen Tests, steht das die cm 5 auch per Bi-Wiring anschließbar ist.. ist es nicht auch einfach möglich die Brücken rauszunehmen und die cm 5 auch als bi amping anzuschließen? |
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Frank_Helmling
Inventar |
#1501 erstellt: 10. Sep 2012, 19:50 | |||||||||
Wenn Du zwei Verstärker benutzen willst und die "Mehrpower" brauchst.....klar, Brücke raus und dranhängen aber imho unnötig.... |
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